人狼物語@リア充

18 実験の村


子爵の妹 フロル (maysea)

狼が戦術論を使って白を取る時は、たいがい「自分が利村となる戦術を言う」事でやるんだが、兄は「他人の提唱に興味を持ち、それが有効であるか、利点が対象である占に伝わるか」を考えている。これは村視点だ。
また、発言を良く読めば解るんだが、「自分から白を取りにいってない」んだよ。特に初日。それでサラッと>>1:126という「自分白基点」の発言が混じり込む。
兄の発言追うと、作為も白アピも無い。初日の私への視線は警戒と監視だったし、狼臭さが見当たらない。

(55) 2010/08/08(Sun) 09:21:53

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

まぁR素白だしな(真顔)
…と身も蓋もないことを言いつつ。


今日は別に狩人狙わんでもいいぞ。吊れないなあと思うところをさくさく噛めばいいと思う。
避けたいのはGJだけだしな。
スーザン・ソニア以外を噛む時はGJだけには注意してくれ。

(*10) 2010/08/08(Sun) 10:05:18

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

現段階で白はソニア・狼視点ではスーザンの2

吊り手は10>8>6>4>2の4手だが、今日私を吊るのでGJがなければ8>6>4>2の3手。
スーザン・ソニアを両方のこすと1:1になってしまう、かつ狩が出てくると面倒なことになる。

個人的にはフロル噛みもありかなと思うが、Rがフロル援護なしで生きれるかどうかだな。

(*11) 2010/08/08(Sun) 10:08:33

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

バニ狩はあるかなぁ。
あるかもしれんが吊れそうだけに困るなぁ

おそらく吊れないのはスーザン。ソニアはワット・ジャネの非ラインとってるのでやっぱり噛みづらいか…。
ソニアにワットを、フロルにウィルの援護をさせてどさくさ区に紛れてバニ吊りがいいと思うんだがなー。ドネは後半なら状況によっては吊れるかな? スーザンいると厳しそう

(*12) 2010/08/08(Sun) 10:11:03

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

とりあえず計算上ではどこかでスーザンかソニアを食えば、詰むことはない。
狩人がさらに灰護衛していてそこでGJ食らってさらに灰から出ると詰むとは思うけどな。

そーゆー意味ではバーニィ食ってもいいけどな
バニでGJ出たら変態にもほどがある。

(*13) 2010/08/08(Sun) 10:21:48

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

狩人が出てきたら、ワットが対抗してもいいなぁ
フロル護衛あたりで(ぉ
ウィル対抗でもいいけど、とりあえず非狩吊りつつ対抗狩人襲撃して、自分を吊って、ラストに持っていくという手が明日使えるので考えといてくれ

8手で灰から狩人出る→ワット対抗 残り灰数が不明瞭になるが、食っても行けるし両保持になってウィル吊りにならなければ対抗食ってもよし。
ソニアが狩COしてスーザン白言った場合は黙々と食えばよい。
ポイントは出てきた場合に対抗した方が混乱する、という部分だけだな

(*14) 2010/08/08(Sun) 10:41:21

【赤】 高利貸し ワット (windknight)

鳩。
バニ襲撃了解。
これでバニGJ出たら、負けでいいと思う。

(*15) 2010/08/08(Sun) 10:42:13

【赤】 高利貸し ワット (windknight)

狩騙りか・・・了解。
バニ襲撃成功したときは考えてみよう。

ソニア狩りはおそらく無い。
スーザンがあれだけ黒視しているのに、まだ悩んでいるのがその証拠だ。

(*16) 2010/08/08(Sun) 10:44:33

修道女 テレサ (marry)

フロルの言ってる事は難しくていまいちわからない。
というかロリコン村として抜けるとどこが狼かよくわかってない私です。おはようございます。

>>49
今からヘレンを襲おうって狼が、ヘレン真だと声高に言うのっておかしくありません?狩人生存の可能性が高く
GJもありえた状況なのにです。
そう考えると一貫してヘレン真で考えているドネ、スーザン、昨日ヘレン真を考えだしたフロルは白くみえました。

(56) 2010/08/08(Sun) 10:44:37

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ずっとJの戦術論のターン!
と言いたいところだがそろそろ面倒になってきたのでネタろう

(*17) 2010/08/08(Sun) 10:46:34

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

更新したらWがいた。

まぁあくまで吊り回避の対処療法だがな
するかしないかは自分の行動をみて非狩してなければいいかなぐらいで考えといてくれ
決め打ちで吊られる可能性は否定できんしな。

あと何か相談したいことでもあれば言っておいてくれれば答えるぞ。
今日はそれなりに時間取れる予定

(*18) 2010/08/08(Sun) 10:50:22

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>56をみてここは「ロリコン村」という村だったのかと一瞬思った幼女です。おはようございます。
ワットは眼鏡が悪いんじゃなくて言葉が読めなかったのかとマジで思い始めた幼女ですが。
>>48 ワット
ワット自身が私を吊り易いところ吊りに行ってる狼、と見なすのはいいがワットこそ吊りやすいとこ吊りに行ってるわけでワット視点同じことやってるのに何で私を黒視できるのかと。>>10は超本音だけど、これ狼の本音と村の本音とどっちに見えるんだと。

(57) 2010/08/08(Sun) 10:53:44

修道女 テレサ (marry)

ライン考察は他の人がやってくれてるみたいですので
割愛します。結構出てるっぽいので
あんまそういう機械的な推理はやってもなぁ
とか漠然と思いますし、バーニィも結構真面目になってるっぽいし、違うかなーと思うんだけどなぁ…

ポーラ、ワット、ロリコン
この3人のどれかかなーという気がするのだけど

(58) 2010/08/08(Sun) 10:56:04

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

村も真実に気づき始めてるがまぁ。
混乱させることに意義があるんだよ(・_・)


>>57

ワットは狩人だから必死に吊り逃れ投票してたんです
そうかー!(何

(*19) 2010/08/08(Sun) 10:59:50

修道女 テレサ (marry)

>>57
いつも思うんですけど妖女の間違いですよね?

この3人を並べると
ワットーロリコン
ポーラーロリコン な気がするんだけどなぁ

センサーからすればだけど

(59) 2010/08/08(Sun) 11:05:24

修道女 テレサ (marry)

明鏡止水の気持ちでもう一度センサーを当てると
幹は合ってるっぽい、でも枝が違うかもしれないくらい

バーニィ狼だと誤作動してるのかとは思うけど
バーニィに当てるよりはロリコンに当てた方がしっくりくるんですよね

(60) 2010/08/08(Sun) 11:12:54

子爵の妹 フロル (maysea)

>>59 テレサ
ポーラとロリィは>>2:155>>2:160>>2:163>>3:12>>3:19等で切れてるぞ。
兄の「君、俺ちゃんと見てないよね?」なツッコミは仲間同士のやり取りだとは思えんし、ここの非ラインは有効だと思うが。

(61) 2010/08/08(Sun) 11:13:21

修道女 テレサ、宿を出た。

2010/08/08(Sun) 11:14:04

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

なんというか昨日もだけどワットは襲撃に対しての感想がおかしいわよね。
ヘレンを真確できなくて切ったとか昨日霊でGJ起きてたら確信できるとかどういう状況を想定してるのかと。
そこが物凄く演技くさい。
ただ一つだけ分かったことがある。ワットは考察をその場で作ってる。そこまでの自分の考えとか関係なくその場の状況に合わせて喋ってるだけ。だから昨日ずっと最黒だった私が希望から抜けたりする。
それが村か狼かと言えば私には取り繕ってる狼にしか見えないんだけどね。

(62) 2010/08/08(Sun) 11:14:06

修道女 テレサ (marry)

>>61
あー そうなんですけどねぇ
でもそれだとワットーロリコンなんですけど
それで本当にいいのかという不安が
確信できる材料がないけど逆に狭すぎて不安なんですよね

(63) 2010/08/08(Sun) 11:16:54

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>59 テレサ
魅力的過ぎる幼女という意味で妖女なのは確か。

(64) 2010/08/08(Sun) 11:21:44

修道女 テレサ (marry)

>>64
幻術とかそういう類使えるからですね。わかります

普通今の私くらいの閃き具合だと
1択になるはずもなく、最低5択とか6択くらいありそうなんですけど、この択数の少なさはなんだろう
普通にドンピシャなのか?

(65) 2010/08/08(Sun) 11:26:05

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>63 テレサ
ワット=ウィルは確かにあると思う。とかいいながら消去法で絞り込んだだけであんまりウィルには触れてないんだけど。

フロル>昨日いった投票に関してだけど霊吊りの票見てネイ吊りと確信したならヘレン襲撃は有効なんだけどここでジャネ吊りになってヘレン襲撃してネイ決め打ちされたら狼は吊り手2を失うことになるわよね。流石にそこは狼的に怖くない?万一GJ貰ったら3手増えるわよ。昨日言った余裕がない、ってのはそこ。

(66) 2010/08/08(Sun) 11:39:46

宿屋の女主人 スーザン、修道女 テレサをじっと見つめた。

2010/08/08(Sun) 11:41:41

宿屋の女主人 スーザン、宿を出た。

2010/08/08(Sun) 11:43:45

修道女 テレサ、宿屋の女主人 スーザンをつんつんつついた。

2010/08/08(Sun) 11:43:47

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

…思いつきで言いまくってたが割りと狩騙り面白そうだな。

スーザン護衛にしておいて、スーザン黒を言いまくっていれば狩と思われないだろうと思った、とか。でも白って知ってるから抜いちゃったーとか
同じ理由でスーザン護衛だけど 霊護衛なら真確するな! とか俺が狩人なら霊護衛なんだぜアピしちゃった、とか

スーザン白確にしちゃうのもありかなこれは。
でもあんだけ疑いまくってたスーザン護衛してたってワットwwwwって爆笑されそうな気がする
楽しくなってきた←

(*20) 2010/08/08(Sun) 11:45:03

子爵の妹 フロル (maysea)

>>66
数えてきた。
▼ネイ テレサ・スーザン・ワット・ウィル・ポーラ・(ジャネ)
▼ジャネ フロル・(ドネ)・(ヘレン)・(ネイ)
明言してるのはこれだけ。スーザン自身が▼ジャネと言ってないぞ。明言してなくて投票先が予測されるものを足しても、ネイ先吊りが予想される。ソニアが▼ジャネでもだ。スーザンが▼ジャネを選ぶのは、スーザン視点からでないと解らない。

私が言いたいのは、▼ジャネはバニの白要素にはならんって事な。バニは>>3:92からロラるならジャネ先と言ってるから、▼ネイに変えられんだろ。ヘレンネイライン真決め打ちの流れが出来たのは、昨日になってからだ。狼霊を切りにいくのは、灰狼の常套。

(67) 2010/08/08(Sun) 12:14:31

子爵の妹 フロル (maysea)

▼ネイ テレサ・スーザン・ワット・ウィル・ポーラ・(ジャネ)
▼ジャネ フロル・(ドネ)・(ヘレン)・(ネイ)・(バニ)

バニが抜けた。こうか。ソニアが▼ジャネだとランダムになるな。
なるほど、ちょっと考え直すか。

(68) 2010/08/08(Sun) 12:23:02

子爵の妹 フロル (maysea)

ああ、ジャネ>>4:119から、▼ネイの流れと認識してるな。随分隙が見える。じゃあ>>68の数え方は無効なのか…。

>>63 テレサ。
>>4:82>>4:87>>4:89は、ワット≠ウィルだろ。どう思う?

(69) 2010/08/08(Sun) 12:50:20

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

 |_
 |〜ヽ ダレモイナイ・・・
 |・-・) プルルン スルナラ イマノウチ
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン

(*21) 2010/08/08(Sun) 13:00:20

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚

ネイ吊りの流れに強引にできたらいいねぐらいでやっていただけだよおおげさだなあ

(*22) 2010/08/08(Sun) 13:01:09

家庭教師 ソニア (karinchan)

フロルの喉が…w

(70) 2010/08/08(Sun) 14:31:54

家庭教師 ソニア (karinchan)

ウィルについてはわたしは、フロルの意見に近いかな。
なんか防御感ないというか…危機感ないというか…
1日目から通して読み返してみたけど…ここ狼は、やっぱりピンとこないなぁって。

ワット…そんな怪しい…のか?
なんか人と着眼点ずれてて…それが胡散臭く見えてるだけで…。スーザンとお互いに村同士疑いあってるとかそういう風に見えるんだけど…
>>62 演技にしてはちょっとずれすぎてて浮くの気にしてなさすぎというか…
後半なるほどだけど…狼なら「辻褄あわせよう」という意識が働くような気がするんだけどな。
うーん…わたしがずれてるのか?
もう一回見直そう。

(71) 2010/08/08(Sun) 15:08:12

女学生 ポーラ (tomatoto)

テレサとドネの切れ方がノーガードに見えてて両方とも白めに見て、フロルとスーザンちゃんは変わらず。
そうすると疑った相手へのリアクションが主なワットと、フロルだけを強く意識しているように見えるバーニィ、良く分からないウィルから2狼っていうのが私の今の想定。
ウィルはフロルの発言も分かるんだけど、衝突が少なく見えてて私の中では判断できない人に入ってて、考察を待ってる状態。でももうそんなに待てないのよね。黒く見える要素があったのはワットと、バーニィなんだけど、決め手にかける。
ってとこが今の正直な感想かな。

(72) 2010/08/08(Sun) 16:00:04

家庭教師 ソニア (karinchan)

>ポーラ
「判断できない」で吊る段階では、もうないと思う。
黒いと思うとこを吊らなきゃいけない段階だと思うんだけど
ポーラはウィル優先かな?

(73) 2010/08/08(Sun) 16:13:40

家庭教師 ソニア (karinchan)

あ…もちろん今の感想ってのは確認してるよ。
ウィルの発言が少ないのも確かだからね。

(74) 2010/08/08(Sun) 16:15:55

修道女 テレサ (marry)

>>69
いや、それは切れてなさげじゃない?
むしろ取り付けましたな感じは今見たらしたけど。

(75) 2010/08/08(Sun) 16:36:05

子爵 ウィリアム (A-KA)

20時出社予定。

>>69 フロル
どう見てもそれを取れってのは無茶だろwww
そんな突っ込みで非ライン取れるんなら、ラインなんて存在できなくなるぞw

にしても、ワット狼が共通認識っぽ?
スーザンへの喧嘩売りっぷりが、狼なら何してんの?状態なんだが。
仲間切りにはおざなりすぎるし、ここをわざわざ敵視する理由がよう分からん。
状況見えてない村人なんじゃねーの?

(76) 2010/08/08(Sun) 18:09:41

子爵 ウィリアム (A-KA)

あ、20時ここへ出社予定な。

(77) 2010/08/08(Sun) 18:10:15

子爵 ウィリアム、宿を出た。

2010/08/08(Sun) 18:10:30

高利貸し ワット (windknight)

今箱に到着。
昨日から頭が痛いと思ったら軽く熱があった。
まぁ考察しないと村負けるしガンバらせてもらうよ。

>>53フロル
「さておき」とは君の言う意味も合ってはいるが同時に「そのままの状態で放置する」という意味も含まれているのだよ。
老婆は「ネイの真決めうちはさておき」と言ったね。
これは私の解釈ではネイ真決めうち、そしてドネ白決めうちと読めるのだよ。
仮に君の説明の方が一般的だと仮定しても「決めうち」ではなくネイ霊真贋と言うのが正しい表現だ。
もう一度>>4:47を読み直してくれたまえ。

(78) 2010/08/08(Sun) 19:02:48

高利貸し ワット (windknight)

老婆のミスが分かるはずだ。

>>56テレサ
上段の意味は同意しよう。
だが中段のGJもありえた状況というのは同意しかねる。
今回のヘレンは真贋はかなり難しい問題だ。
そのヘレンを見て狩が必ずしも護衛するとは限らないと私は思う。
君の推測だと狩は100%ヘレンを真と思っているように解釈できるぞ。

>>57老婆

(79) 2010/08/08(Sun) 19:02:58

高利貸し ワット (windknight)

文面だけを見たらどちらとも見れるのだが?
要約すると自身の希望通りにならないから苛立っているわけだろう?
そんなの狼にも見えて当たり前だと思うがね?

そして>>62の疑問点がさらに良く分からん。
襲撃理由なんて狼じゃないのだから分かるわけ無いに決まっているだろう。
その時点での状況で推理しているのだから他の者と推理が違っても仕方ないと思うがね。

そして下段。完全に憶測だな。
ちゃんと今までのを読んでいるのかね?

(80) 2010/08/08(Sun) 19:03:05

高利貸し ワット (windknight)

その説明は自身のカリスマを利用して村に同意を得ようとする態度としか見えんな。

(81) 2010/08/08(Sun) 19:03:21

高利貸し ワット (windknight)

熱のせいか頭がクラクラする。
夜明け前まで席を外させてもらう。

(82) 2010/08/08(Sun) 19:04:36

高利貸し ワット、宿を出た。

2010/08/08(Sun) 19:04:40

女学生 ポーラ (tomatoto)

>ソニア
このままウィルが俯瞰視点から黒探し視点に降りて来なかったら、吊りたい順位二位だった。
>>76を見て、黒が共通認識っぽいと判断してるワットをこう判断するのかぁ、と揺れてる。自分黒で、ワット白見えてるならこんなこと言う必要ないし、ワット黒だとしても疑惑が残るし。フロル視点なウィルで白っていうのもあり得るのかな?っていう意味で。
今日ジャネ吊りだと思うので、結論は待って欲しいっていうのが正直な気持ち。
白狼がいるのか?とか、ワットが黒視してる相手に比較的強くコメントしてるのがどうなんだろう?とか信じる軸がきちんと出来上がってないんだなぁ。
結構気にしてるやつから、はっきりしないコメントばっかでやきもきしてると思うんだけど、ごめん。

(83) 2010/08/08(Sun) 19:05:58

【赤】 高利貸し ワット (windknight)

狩騙りは正直一か八かだと思っている。
私はバニ狩だと思っているが、もし生存していたら人徳の差で私が吊られるのは火を見るよりも明らかだからな。

今日はジャネ吊りになりそうだ。
君がいなくなるのは心細いものだ。

(*23) 2010/08/08(Sun) 19:09:31

女学生 ポーラ、高利貸し ワットをつんつんつついた。

2010/08/08(Sun) 19:15:41

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>78 ワット
>>4:47の決めうちは>>4:36のドネ「ネイ真決めうちしたい」という発言に掛けてる。
つかこの程度の言葉の表現の揚げ足取りしか出来ないのか。
>>80 ワット
は?私が狼ならワットが吊れないことより村側吊れてる事に喜んでるにきまってるけど?
勝利条件が「ワット吊ること」なら狼でも悔しがるだろうけど。
襲撃理由が分からないなんて誰だってそう。だけど霊GJとか期待するところがズレ過ぎてわざとらしいっていってんの。今日のヘレンに関してもどういうことか説明なし?
で、憶測っていうか普通に思考切れまくりで繋がりも何もないからだけど。
カリスマを利用して村に同意を得ようとする、と説得するって表現違うだけで同じベクトルの話だと思うけどそこは狼要素なのかと。

(84) 2010/08/08(Sun) 19:32:18

家庭教師 ソニア (karinchan)

>>83 ポーラ
いや…わたしのほうこそ
ポーラ村ならかなりうざったいだろうなと思うよ。
丁寧に答えてくれてありがとう。
吊りたい順位2位なのか…>>72見てウィル一位に見えたものだから。(返答不要)

(85) 2010/08/08(Sun) 19:42:29

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

まあ、正直ここまでよーわからんことばっかいわれると狼ならもう少しマシなこといってくるんじゃね、とか思えてもくる。
とりあえず今日は熱っぽいらしいからおとなしく寝ておけ、といっておこう。

(86) 2010/08/08(Sun) 19:46:57

宿屋の女主人 スーザン、家庭教師 ソニアをつんつんつついた。

2010/08/08(Sun) 19:47:20

家庭教師 ソニア (karinchan)

う…うーん…
横からごめんだけど
ワット>>78
何度か読んでみたけど
たぶん…言葉の解釈の違いでスーザンの発言を真意と別に読んじゃってる気がするんだ。>>84
そこ突っつかれるとスーザンがカッとなるのもわかるっていうか…

2人ともヒートアップしちゃってる…

ちょっと、そこはおいといたほうが…

(87) 2010/08/08(Sun) 19:53:07

家庭教師 ソニア、宿屋の女主人 スーザンをつんつんつついた。

2010/08/08(Sun) 19:53:25

宿屋の女主人 スーザン、家庭教師 ソニアに照れた。

2010/08/08(Sun) 19:56:10

家庭教師 ソニア (karinchan)

うん。
スーザンの言うように、ワットは体調悪いなら早めに休もう。今日は霊ロラ完遂でジャネ吊りになるだろうから今夜はムリしないでもだいじょぶ。
明日がんばれるようにしよう。
セットは▼ジャネにしてほしい…強制しないけどセットはちゃんと確認してから大事をとってね。

(88) 2010/08/08(Sun) 19:57:01

ならず者 ドネルス (magical)

なんか色んな人にハリセンで叩かれる夢を見たが気のせいなんじゃねーの。

ライン/非ラインねェ。
そこまで見るならどっちかっつーと能力者内訳も含めて全狼陣営予想をしてくれた方が参考になるな。
ちょうどステラみたいな感じかね?1拓になりますっつーやつ。

(89) 2010/08/08(Sun) 20:10:45

【赤】 子爵 ウィリアム (A-KA)

ワット狩人COとか楽しいだけだろwww

いや、一応俺もCOするつもりでいたんだが←ぉ
どこ襲撃するか迷うなぁ。
フロルが安全かついい襲撃先だと思うんだが、フロルがいないと俺が生きていけないw

ちなみに>>1:126は作為だw

(*24) 2010/08/08(Sun) 20:14:51

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