人狼物語@リア充

97 渓谷の村

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

撤回があったら撤回者を統一占いして欲しいかな
なければもちろん霊→占挽で

(57) 2012/07/07(Sat) 16:10:57

【独】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

私は誰を守ればいいんだ？

(-11) 2012/07/07(Sat) 16:11:39

【独】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

まぁ今日は盾持ってないけれど？

(-12) 2012/07/07(Sat) 16:11:58

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

ネイっていうのはルナのことだよね？
ルナ真狂どちらかね。

(*13) 2012/07/07(Sat) 16:59:57

学生 バーニィ (zikonko)

保健室で歯医者から拷問受けてる間に、なんだこれw
3-2とか初めて見たw僕は撤回しないよん
考察書き溜めてたけどもっかい整理してから落とすかな…

(58) 2012/07/07(Sat) 17:04:12

学生 バーニィ (zikonko)

あぁ村騙りがいる可能性もあるのか。
とりあえず今日の●先は撤回あるかどうか様子見てから判断だね。

(59) 2012/07/07(Sat) 17:14:25

【赤】 高利貸し ワット (MIMIZUKU)

また名前間違えた…
ルナ視点2-2になってる時点で、狂人なら狼2騙か村騙の可能性の2択しかない。この時点で考慮しなきゃいけないのは前者なら、狼が占霊内に全員いることを村に晒すことになり、狼の活路が消えること。後者なら、撤回されての占い確定。どちらが狼がより生きやすいかって言うとやっぱり後者の方だからルナ狂人にはちょっと見えない。ってことでルナ真じゃないかと思う。

(*14) 2012/07/07(Sat) 17:16:49

【赤】 高利貸し ワット (MIMIZUKU)

ヘレンが狂なら撤回は欲しいところ。
ルナ狂ならおとなしく潜伏しててくれと思う。

(*15) 2012/07/07(Sat) 17:20:57

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

そうだね、ルナ真の可能性が高いかな。ただルナが村騙りで撤回による陣形を探ってる可能性も捨てきれないな。

(*16) 2012/07/07(Sat) 17:24:14

【赤】 高利貸し ワット (MIMIZUKU)

>>*16もし村騙なら、ルナの撤回は2dになるだろうな。
ただ、その可能性は低く見ていいんじゃないかとは思う。撤回したときに村は結構混乱すると思うし。

(*17) 2012/07/07(Sat) 17:33:43

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

撤回あるならもうヘレンしかいないから
ヘレン撤回あり→●ヘレン
撤回無し→え？ホント無いの？→●霊統一

これ以外の動きがあればその時考える

(60) 2012/07/07(Sat) 17:42:29

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

わあ。なにこれ楽しい。撤回ないよ。
全員撤回なし？バニィ狂人予想かな>>18ちょっとわざとらしいとは思うけど。

霊ガルシア狼ルナワット予想。ガルシアは少なくとも狂人じゃないと思う。2W編成の占1CO時点で霊に飛び出す狂人、わたしにはできない、っていうのが主な理由だけど。まあ霊は占っても黒じゃなかったら全く旨味ないから今日占う必要ない。

ってことで、暫定●バーニィ。白出たらヘレン真の時ルナ狼バーニィ狂人確定、占の対抗から白引くのが一番情報出るよ。

皆からは狂人位置の予想ほしいな。
次23時頃、それからまた考えるね。

(61) 2012/07/07(Sat) 17:43:06

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

>>60ビンバ
対抗占って各自視点の内訳確定させるほうが情報出る。>>61の3段目参照。

例えば、全員が占から白引けたら霊はロラって占は真でも狂でも、非狼一人決め打てれば終わるよ。…って言ったら黒出してくるかな。ま、その時はまた別の方法考えましょう。

(62) 2012/07/07(Sat) 17:47:06

家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィ を能力（占う）の対象に選びました。

家事手伝い ヘレンは、空を舞った。

2012/07/07(Sat) 17:48:50

学生 バーニィ (zikonko)

なんだこれーw狼狼狂が全員出てるってことだよね？これで能力者ロラするだけの簡単なお仕事にw
ルナは>>51の発言がブラフでなければ、2-1と思ってうっかり出てきた狂人ぽいなぁ。ヘレン狼ルナ狂かねー。占に2狼出てるって考えにくいから、ガルワットは狼真の編成だな。
今日は●霊だね。ガルワットのどちらにするかはこれからの発言見てから決めるよ！

(63) 2012/07/07(Sat) 18:04:03

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

>>63バニィ
ちょっとちょっと。わたしの話も聞きなさいよう。
客観視点の話してるんだからっ。

レアケースとはいえ、占に2狼が完全否定できない以上、霊占いで白出ても可能性としては狂人もありえる。それより占から白引けば、対抗二人分の色「確定」だよ。

この辺皆も検証してみてね。リミット。

(64) 2012/07/07(Sat) 18:18:11

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

これ、ヘレン狂人ぽいですね。>>61でヘレン真のときに〜とか言ってる。僕に白だしする気かな。でもヘレンの言ってる意味がよくわからない…

(*18) 2012/07/07(Sat) 18:25:12

猫娘 ミーア (flatfoot)

ほほー。面白いことになってるにゃ。とりあえずルナは偽でいいよね。

こんな椿事に食いつかずに●ガルシアでコミット！とか正直ありえんにゃろめ。うっかりCOが濃厚な状況面と、心情面から見ても偽。

霊はおそらくガルシア真。ワット>>48に比べて>>50>>53>>54の言葉が強い。

(65) 2012/07/07(Sat) 18:28:19

孤児 ルナ (dom)

>>64あらあら、仲間が霊にいますよ宣言ですか＾＾

(66) 2012/07/07(Sat) 18:36:45

猫娘 ミーア (flatfoot)

ああでもこれ、おそらくっつーか完全にガルシア真まで付けてもいいかしら、どうかしら。ミーより賢明ないない組の意見が聞きたいところだにゃも。

当り障りのない反応のバニも困惑した偽っぽ。でもたぶんミーはワット→ルナと吊るので、困ったらとりあえずヘレン・バニ間で相互でもしてるといいと思うにゃん。

(67) 2012/07/07(Sat) 18:36:58

猫娘 ミーア (flatfoot)

煽りとか一文の得にもならんにゃーよ。
この状況で霊能から占う理由ってわりと謎だし、ヘレンが理由を出してる以上、ルナに何かロジックがあるならそれを説くのが筋だと思うけどにゃん。

少なくともミー占いは外してたルナにゃけどもねー。くさくさ。

(68) 2012/07/07(Sat) 18:42:04

猫娘 ミーア (flatfoot)

あ、人外ルナのうっかり以外で狼側は何やりたいの？ ってとこの説明責任も追加で頼むにゃよ。倍率ドン。

(69) 2012/07/07(Sat) 18:44:29

孤児 ルナ (dom)

>>68
私狼で吊ろうとしてるあんたがそれ言っても説得力ないね＾＾
せいぜい戦犯にならないようにしてくださいね＾＾

そもそもそんだけガルシア真間違いないってなら霊真狼で霊占いで問題ないんじゃん
占2騙り要素出してから出直してきてね＾＾

(70) 2012/07/07(Sat) 18:49:36

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

とりあえずどっちが狂人かわからんので様子見。

(*19) 2012/07/07(Sat) 18:53:18

【独】 孤児 ルナ (dom)

霊撤回ないのかー
まあさっさと注目集めて吊られれば最低限仕事はしたことになるだろう

(-13) 2012/07/07(Sat) 18:58:51

【赤】 高利貸し ワット (MIMIZUKU)

確かにどっち狂人かわからんな。
ミーアの言ってることがよく分からん。思考過程がすごく飛んでる。ミーアの場合一度ロックかかるとはずれないタイプの様な気がする。

(*20) 2012/07/07(Sat) 18:59:01

【独】 孤児 ルナ (dom)

ワット撤回→●ワット　白出し
の流れだろからその場合はワット占い嫌がっておくか

(-14) 2012/07/07(Sat) 19:07:04

学生 バーニィ (zikonko)

こんな大事な時に歯がいたい！
僕の頭が悪いせいか、ミーアとヘレンの言ってることがよくわからないのです。狼に占い2騙りって有りえるのか？？占いって序盤で普通、ロラれるよね？そして相互占ってどうするの？相互占いしたら、僕視点で内訳がわかっても、残りの2人は偽出しするだろうから村視点では何も情報落ちないのでは。

(71) 2012/07/07(Sat) 19:08:50

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

そうだねー。表で、よくわからない旨を言ってみた。ワットも考えたこと冷静に落として真視稼いでね。

(*21) 2012/07/07(Sat) 19:10:33

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

ヘレン狂人の場合、撤回せず相互占いさせて混乱させようという作戦か？
ルナ狂人の場合は、うっかり出ちゃった狂人で、ヘイト買って自分が吊られようとしているのか？

狼でもこれだけ謎なのに、村視点では大混乱だな…

でも面白いからいっかーw

(*22) 2012/07/07(Sat) 19:16:57

【独】 孤児 ルナ (dom)

2騙りだとしたら何狙いなのかが見えないダメ狂人

オレにどうしてほしいんだよｗ

(-15) 2012/07/07(Sat) 19:21:53

学生 バーニィ (zikonko)

一方、●霊で統一占いをすれば、確黒かパンダになったら明日吊ればよいし、確白が出たら対抗から吊ればよいのでは。パンダになったらラインも見れて、なおお得と思います。

(72) 2012/07/07(Sat) 19:25:51

孤児 ルナ (dom)

霊確白とかはさすがに狼がしてこないでしょ
縄が自分に回ってくる
ライン見れるってところは合ってるけどね

この考え出してくるバーニィは狼ぽくないからやっぱり狂でしょ

(73) 2012/07/07(Sat) 19:31:30

猫娘 ミーア (flatfoot)

>>70
うにゃ？ かなり間違いないと思ってるにゃけど、さらに盤石にする作戦を練らないってのはありえないにゃも。あとルナはガルシアを特に偽に見る理由も出してないにゃよね？

そも、こんなウマい状況で>>66や「戦犯」なんて言い出すほどルナがイライラしてる理由が真だと？？？
あとは他の人に任せるけどにゃ。

>>71
まず歯はお大事にーにゃ。

(74) 2012/07/07(Sat) 19:31:47

猫娘 ミーア (flatfoot)

で、ミーも占い師は真狂狼が強いと思ってるにゃよ？
その前提の上で、白（狂人含む）を作るのは相互占いの方が楽だと思うにゃん。

霊能を占うと占3に対して霊2なので、どっちかが白確するのは望み薄にゃけども（狼が相方に白or真に黒を出せばそれで足りる）、完全相互占いなら狂人と狼の呼吸があわないと白確が出るにゃ。で、吊り4手なので白確が出たらかーなーりー村が有利にゃよ。

もっとも白じゃなくて黒が出たら2騙りがあり得る関係で「真狂狼と決めうった時の白確」ににゃりやすいけども。

(75) 2012/07/07(Sat) 19:35:22

猫娘 ミーア (flatfoot)

なので、まあ「霊を占って確白や確黒が出るかも！」と真剣に主張するバーニィは偽に見えるにゃね。狼はわざわざそんなことをしないにゃ。実現可能性ほぼゼロにゃよ。

また、確定情報が落ちなかった時の"パンダ判定で見えるライン"ってのも特に有効な情報になるとも思えず。

これに対してヘレンの能力者の中から白を探して占おうか、という姿勢の方が真に見えるにゃね。この状況なら対抗から白を引くのが一番うまいんじゃないかにゃ。

(76) 2012/07/07(Sat) 19:43:28

孤児 ルナ (dom)

>>73
ガル偽要素というか、そもそも状況的に霊真狼でしょ
ワットが撤回とかするならともかくね
白出ても黒出ても2分の1なんだしハッキリするしどちらセットでもと思ったけどね

(77) 2012/07/07(Sat) 19:50:51

猫娘 ミーア (flatfoot)

おっと。
★占い師候補は今日の更新に立ち会えるのかにゃ？

できれば更新明け直後に同時で判定ほしいにゃ。

(78) 2012/07/07(Sat) 19:52:15

猫娘 ミーア (flatfoot)

>>77
●ガルシアでコミット！ にはわりとガルシア偽視のニュアンスが含まれていたように思ったにゃけども、まあそれはおいといて。

ルナ視点で霊能の真偽がわかって、それをどう"村が"情報として活用すればいいのかにゃ？
占*霊のラインが見えたところで、真ラインが偽視されたらそれまでにゃので、欲しいのは真決め打てる信頼度か、そうでなければ確定情報ではないかにゃん？

(79) 2012/07/07(Sat) 19:57:10

孤児 ルナ (dom)

>>78
なるほどね
まさかそれをこの国で出してくると思わなかったから何言ってるのかと思ったわ
それなら主張は納得ではあるわ
あまりそういう強制はやめて欲しいのが本音ね
今のところは大丈夫だと思うけれど約束は出来ないわ

(80) 2012/07/07(Sat) 19:57:10

学生 バーニィ (zikonko)

お見舞いありがと。あぁ、やっと理解した。霊ロラしてる間に、僕は今日と明日でヘレンとルナをそれぞれ占うと。それで対抗は一度しか黒だししないだろうから、タイミング外すと白確を作りやすいと、そういう意味だね？
確かにいい手だねー。それなら賛成だよ。

☆夜明け立会いは、ちょいリアルで麻酔したので、寝落ちの危険あるけど可能な限り頑張るよ。明日の朝、指定された時間に同時にの方がありがたいけど。

(81) 2012/07/07(Sat) 19:59:10

【独】 猫娘 ミーア (flatfoot)

リア充でも時間推理はオッケー、むしろ材料にしやすい、みたいなことをどっかでeuroさんは言ってたような気がする。

この国なら「だるい」で一蹴できると思うのだよな。でも狼側でめんどいのもよく分かる。

(-16) 2012/07/07(Sat) 20:04:30

学生 バーニィ (zikonko)

あぁごめん、やっぱ今日は体調的に、ぴったりの時間に立会いするのは無理かもだから、同時出しが必要なら、明日の朝の特定の時間を指定してもらえると有難い。僕は8時以降ならokなので。

(82) 2012/07/07(Sat) 20:08:00

猫娘 ミーア (flatfoot)

ん。頑張ってもらうというのはちょっと心苦しいにゃね。朝の定時で揃えるのも負担が大きそうなので、>>78は忘れてくれにゃ。

いつの間にやら発言しゅーりょー。ミー的には相互占い推奨、ワットとルナ狼・バニ狂で提出。

(83) 2012/07/07(Sat) 20:10:52

猫娘 ミーアは、空を舞った。

2012/07/07(Sat) 20:11:47

【独】 孤児 ルナ (dom)

ちなみに2−1に見えてたようにしたのはブラフで合ってるが狙いが違ってたｗ

(-17) 2012/07/07(Sat) 20:29:20

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

うーんヘレンが狂人ならお仕事しなさすぎなので、やっぱりルナがうっかり出てきた狂人ぽいかな。

(*23) 2012/07/07(Sat) 20:30:25

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

ん？ホントに撤回は無いんだな？！
灰が全確定白になるぞ？！
狼いいんだな？！
狩の護衛先選別目的〜、とかでの騙りならすぐ解除しろ？

このままで進むなら、占い先は霊統一か占対抗か
擦り合わせは欲しいかな
ヘレンの対抗占いで内訳判別、は納得したから
●対抗に変更する

(84) 2012/07/07(Sat) 20:32:34

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

いやービンバはんそう言うても、狼は、こりゃ撤回できませんわな。

(*24) 2012/07/07(Sat) 20:56:23

【赤】 高利貸し ワット (MIMIZUKU)

統一で私が占われることがあれば可能なら真っ先に黒出ししてください。

(*25) 2012/07/07(Sat) 21:15:17

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

大佐、了解しました。
相互占いになったら、どうすべきか…やっぱり真っ先に黒だしが必要ですよね。

(*26) 2012/07/07(Sat) 21:17:04

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