29 辺境の村
孤児 ルナ (tomatoto)
昼間覗くだけになりそうだから今の内に。
占い師さんはヘレンお姉ちゃんのがすごいなぁ、と思いつつ、イリスくんが、だから狂だね、にはならないかな。
ネイお姉ちゃんのCOタイミングが『待ってた』で、『それまで顔が出せてなかった』ではない訳だよね。
待ってた理由もちゃんと説明してもらっているけど、狂CO待ってた狼の可能性も否定出来ないよね。
適切なのはネイお姉ちゃんだけど、偽が出せない真要素を出してるとも思っていないという感じ。
初日の襲撃されない時点よりも、今日の二人の発言を見ながら、真贋は判断していきたいなぁ、出来るなら真決め打ちたいなぁと思う次第です。占真贋見極めはすっごい下手だけどね。
孤児 ルナ (tomatoto)
灰で気になるのはヴァネッサお姉ちゃんかな。
意図的にヘレンお姉ちゃんに追従してるのか、素なのか分かりにくい。
昨日、占いたい候補に名前を挙げた理由にも通じるんだけど、発言の後出し感があるんだよね。個人的には。
バニくんやテレサお姉ちゃんと同じ他の人の発言に反応するタイプなんだと思うけど、言葉にならない違和感というかズレというか。ここは夜までに言葉に出来るかチャレンジしてみようと思う。
悪戯好き イリス (abc)
ヴァネッサは今日、まだ誰もリュー偽の可能性を指摘してないなかでそれを表で言うってのは無駄に疑いを集める可能性もあるので人狼では中々言いにくいんじゃないかってとこだな。
>>2から素直に続けて読んでパターン色々考えてた村人なんだろうなーという感想。あ、オレもリュー真だと思ってるよ。
モートンは村人＞狂人ってとこだな。狩人はしらね。
ネイ人狼だとすると狂人候補がヘレンちゃんくらいしかいないんだけど、灰考察が割と的確なのとあの占い師考察は狂人だと間違えた時が怖くてやり難いんじゃないかなってのもあり、ちょっとどうかなって感じなのよね。
なので、モートン狂ってのもまあまああるんじゃないかと。
孤児 ルナ (tomatoto)
後はざざーっと。
バニくんとロベールさんはもちっと自分が灰をどう見てる、能力者をどう見てるが聞いてみたいのです。占ってみるのはやぶさかではない感じ。
テレサお姉ちゃんはヘレンお姉ちゃんと噛み合わないけど白い、って言ったところから、じゃあどこ黒いと思うのかが聞いてみたいのですな。
と投げるだけ投げて離席。
貴族の娘 ジャネット (PH)
単独にさせるのはまずいでしょうけど
話題停滞のためだけに、わざと出ないっていうのはどうなんでしょう？それならすんなり出たほうが形として作りやすいと思いますわ。
準備時間だけなら、かなり取れていたでしょうし
文章の投下ペースからして事前にある程度下地を作っておいたような感覚は受けますね。
読書好き リュー (comomo)
モートン狂の可能性の話が上で出てるわね。
私も、占1CO状態が長く続いたのって、モートンが占or狂だからってのもあったりするのかなあってちょっと思っちゃったのよね。
で、モートン狂だったらいいんだけれど、占両偽とかだったらきついなーと。このあたり、どこまで真面目に考えるべきことなのか、まだわかんないんだけれども。
てか、ヘレンは喉セーブしなさーい！
悪戯好き イリス (abc)
>>31
ここはちょっと説明する必要あるね。
ネイが狂人ならあそこまでCO引っ張る理由ってなに？
あそこまで非CO続いたら人狼潜伏したんだろうと思ってさっさとCOしないか。
「モートンまで待ってた」というのはおそらく本音だと思うけど、それで潜伏とCOを天秤にかけたくなるのは人狼だと思うってことだな。
オレから見るとヘレンちゃんモートン狂人ってまあまあ有り得るし、オレの中では自然な考え。灰見ても二狼いるか？って感じするし。ヘレンちゃんが何を自然だと思うかはオレはしらねぇよ。
突然死自体まず不自然なんだよ。その上でモートン狂の可能性に触れないほうがおかしいだろ。考えた上で否定するなら理解は示す。
貴族の娘 ジャネット (PH)
モートン真での狂狼-真
これが村にとっての最悪のケースですわね。
この場合の方が今の印象論で行くとすんなりしちゃうんですわ。ただ、これは噛むか噛まぬかとかもう少し情報でてこないとわからないですわね。
修道女 テレサ (bayonet)
★イリスはネイ狼だと思うならどうしたい？村はどうすればいいかしら？
その辺りが見えないと、ネイ狼説唱えている理由がわからないわ
ネイ狼で不安だって感じがしない
孤児 ルナ (tomatoto)
一撃離脱〜。
ヘレンお姉ちゃんが喉無いのになんだけど、白いこと言ってるけど、だとしたら狼を探してるように見えないとつっこみ。
2-1の編成でモートンさんが何者だったか分からないイレギュラーはありつつ、占い師内訳を真狂で見てるなら、灰に喉を使って怪しいところ吊らないと狼が減らないと思うのです。
初日にGSを形だけかもだけど出して、灰を見てるっぽかったのに、微妙だなと。
ロベールさんにこのままじゃ吊られちゃうかも、って言ってたけど、吊るよ、じゃないのも、ヘレンお姉ちゃんのガシガシ結論出してくるキャラと違和感。もんにょりしてる。
性格の部分はあるかもしれないけど、見事に議事が占い師中心で回っていて、吊り縄4で2狼、占い師をロラしなくぢゃいけなくなるかとかリューお姉ちゃんの正体は？とか考えなくちゃいけないことはあるけど、それでも今日は灰吊りだと思ってるよ。
貴族の娘 ジャネット (PH)
まだ時間はあるんでしょうけど、このまま推移すると灰のうちで寡黙よりの人が吊られるでしょうね。
それは１つの手法なのですけど、突然死により変動して余裕がなくなってる点を考慮して、会話への積極的な参加をお願いしたいですわね。身内切り等々の話題も出てくるでしょうけど、初回の吊りで黒引いておけば暫定的な白候補まで引きあがりますし、村人がだんまりで吊られてもいいことありませんわ。
悪戯好き イリス (abc)
>>42
どう答えりゃいいのかわかんねんだけど。吊り順示せば良いの？
占襲撃なし▼バーニィ→▼占→▼占→▼ロベール？ルナ？ヘレン？
占襲撃あり▼バーニィ→▼ネイ→▼ロベールナ→▼ロベール？ルナ？ヘレン？
最終日まで想定してこんな感じ。まだどこ占うか悩んでるので(ロベールかルナだと思うけど)占い結果は抜いて考えてる。初手灰で白引いたり霊襲撃だと厄介だがその時は占決め打てば？
やることはやるんで頑張って見極めてね、っと。
書いてて思ったけどみんなオレ偽でも狂人だと思ってるつーか、内訳真狂だと思ってんでしょ？占真狂決め打って完全放置とか気合入った吊り順考えてる人いんのかな。みんなの吊り順聞いてみたいわ。占真狂と考えてる人は特に。
学生 バーニィ (kidachi)
おそよう。ルナに先越されたんだが俺からもヘレンに言いたいことがあるので先に言っとく。
能力者に関しては喉が枯れる勢いで突っ込んでいるのにも関わらず、灰に関しては吊り先希望に軽く触れる程度ってのが引っかかっている。
質問投げたらまた翌日その回答でpt大量消費で……みたいな流れになるとしたら本当何がしたいんだってなるぞ。襲撃の可能性だってあるんだから、誰にいつまで質問飛ばしたり答えたり出来るのか分からんのに。
学生 バーニィ (kidachi)
発言で白黒つきそうと昨日は言ったけれど、正直この調子ならヘレンの白黒判断、俺にはしんどい。ただ、やましい身の上なら少なくとも反撃用のptは残してると思うんだよな。そう考えると行動的には白い。
一方で、ヘレンが４で引用してるネイの発言を借りると、狂人認定しやすいイリスとばっかり絡んでるヘレンに関しても同じことが言える気もするね。ヘレンの喉消費の大半が対イリスだし。それこそガッツリ狂要素挙げられるほどツッコミやすい人物に触ってる印象を受ける。
他の灰と能力者に関しては、もうちょい待ってくれ
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
>>53
うーん、イリス偽で、ジャネットに黒出さなかった理由はイリスが偽バレするのが怖かったから、かな。イリス偽なら狼じゃないかな。
ジャネットに黒出す→ジャネット吊る。リューから白出る。→イリス吊られる。リューから黒出る。
みたいになったら狼涙目どころじゃないよな。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
うん、だからイリス偽なら狼だと思う。
逆に、ネイ偽ならこの白出しは納得。ジャネットが狼でも先に白出しておけば、真のイリスが後から黒出す形になるから、｢イリス偽乙｣な流れに持っていけそうだし。でジャネット吊られてネイ偽バレても、狂なら仕事した感じになるよな。ネイ偽なら狂がつよいな。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
で、灰だけど、ヘレンは白いと思うよ。イリス狂まっしぐらなとこが。
それを見たバーニィが>>52白黒判断しんどい、にしてるのがあれだ、なんかひっかかるな。白黒判断しんどいから占ってみてほしい、なニュアンスじゃないだろ。吊って色見ような感じだろ。バーニィが今のとこ吊り候補だな。
ルナも白目かな。テレサヴァネッサはまだどちらとも。
学生 バーニィ (kidachi)
俺も今夜来れない可能性があるので思考開示だけしていく。
能力者。ヘレンの挙げたイリス狂要素に関しちゃ同意できる部分も多いけど、正直、真言動の範囲かなとも。まだそんなにネイが喋ってないのもあるし、昨日も言ったが発言時の情報量に差が有り過ぎる。ああ、でもネイが昨日落とした考察に関しては、キッチリ真印象取りにきたなと思えるね。
真なら真らしさが滲み出ると言うものだけれど、真占い師でも真らしさ以上に獣らしさを放つ人だって居るから、発言量に差のある段階で安易に真贋つけるのは危険と思う。で、占結果とか噛み筋から考えて行きたいところなんだけれど、能力者襲撃来そうだな。
学生 バーニィ (kidachi)
ネイ偽なら狼かと思ってるんだが、理由はヴァネッサ>>18と同じ。CO順考えるなら狂の出方見てた狼かと考えるのが妥当と思う。ただ黒要素それぐらいしか見当たらんので何とも言えん。占い結果なり何なりで取り合えず動きが出んと甲乙付け難い。
そしてまだ何とも言えないと言いつつ漠然と内訳予想。
内訳は真狂-真ならイリス狂かと思ってるんだけれど狂人ならここまで露骨に狂人やるかなとも。狂人なら真かと思われつつサクっと死ぬのが仕事だと思うし。イリス狼で仲間のヘレンと盛大に切り合ってんのかとも思ったけれどそれにしては悪目立ちしすぎで有りえん気がする。
学生 バーニィ (kidachi)
真狼-真だとしたらネイ狼だろうかね。理由は上でも言ったけどCO順。様子見で狂人とお見合いでもしてたかなってところ。ただそういえる根拠が状況ぐらいしかないので何とも。あとイリス>>38の「襲撃懸念してねーんじゃないの」ってとこにまるっと同意。ネイ狂イリス狼の可能性に付いては改めて考えてみる。
モートンに関しては正直話しがややこしくなるからあんまり考えたくない。まあ狂で真狼-真ならネイが狼か。それならまだいいんだが、モートン真占でイリネイ両偽とかマジ勘弁。リューは真霊決め打ってもいいんじゃないかとも思ってるけれど悩みどころ。
学生 バーニィ (kidachi)
灰。ヘレンに関しては先ほど言った通り。
テレサ。思ったことをポツポツと喋りつつ質問飛ばしてる。敵をつくりそうな発言もしれっと出すのが白い。「占拮抗してる」に関しては同意見。へレニーヌ白と思う根拠は感情部分だけか？ と気になるところ。繋がってんのかと思ったけれど、そうだとしたら初日あれだけヘレン占主張するはずもない。白寄りで見ている。
ロベールは発言そのものが少ないな。狂なら真の白に黒出ししやすいのはもっともだと思う。それ踏まえた上で占真贋と内訳どう重ってるのか知りたい。色さっぱり不明。
学生 バーニィ (kidachi)
ヴァネッサは昨日各人から言われてた人外要素に納得。どこ疑ってんのか分かりにくい。ヒョイヒョイと流れに乗って紛れてる感。ただ発言におかしな部分はないから、ネイがまだ占いたくないって言ってたのも頷けるんだよな。繋がってるのだとしたらどこだと考えて見たけれど灰の特定の何処かとガッツリ絡みがあるワケでもないので灰とのラインはわからん。占いならネイかなと。程良く疑いつつ、結局占わない感じで。人外疑われている理由が状況的なモノだけで、具体的に何処か黒いかと言われると特にこれと言って浮かばない。適当に難癖付けられて後々黒出しされる運命にあるのかもとも思えるのがなぁ……
学生 バーニィ (kidachi)
ルナ。占真贋の見極めについては似たようなスタンス。しばしば意見がシンクロする。疑わしいと思った所に素直に疑問ぶつけてる印象はあってその点で白いんだけど、内容的には無難な感じ。まぁ俺に言われたくはないか。ルナに関しては発想が面白いから占いたくない、もしくは白いみたいに言ってたのがヴァネとネイだったかな。この辺りの関係がちょい気になってるところ。俺自身とは比較的考えとかスタンスの近いタイプかなと思うので、俺的には疑問をぶつけて思考の違和感を探るのが一番難しそうな相手。それに早く気づいてたなら昨日占希望に挙げてたと思う。
で、今日の占い希望を挙げるなら●ルナ ○ヴァネッサ
悪戯好き イリス (abc)
やっぱロベール白い。バーニィ狼でネイ狼ってのが今日の結論。他全部白。ネイ狂も考えてはいるよと一応。
バーニィはね。うまくいえないけどね。吊れそうなとこ吊りたいんだろうなって感じの人狼に見えるよ
占いはロベールかルナに
踊り子はバーニィの色見えたら判断つきそうよね。俺は白だと思うけど。疑ってる人はバーニィから黒でたら考え直してみて下さい。完。
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