人狼物語@リア充

168 【身内】人狼を楽しむ【懇親会】

ニキータ (e.yuta)

【占い判定ユーリー→アリョール○】

確認。
あとはダニールねぇ。

(12) 2013/08/24(Sat) 16:11:53

ロラン (utaheta_utasuki)

>>1:215
別に占うなと言っている訳じゃない。
序盤は色見えなさそうな人を占った方が、後々楽になる。
４日目や５日目になって、色見えない人に対して白か黒決め打ちしなきゃいけない状況とかかなりあるからね。

狩人に関して
確白を守り占いでも噛まれたら村人陣営はその後占い結果の情報が手に入らなくなる訳だね。
こうなると村人陣営が目も当てられないことになるよ？
狼陣営二人しか残らないと言うけど、二人を占い無しで自力で頑張るのは骨が折れるんじゃないかなあ。

それと、忙しそうな匂いがするから催促するのは申し訳ないのだけど、>>124の質問完璧にスルーされて僕は悲しい。

(13) 2013/08/24(Sat) 16:14:32

ロラン (utaheta_utasuki)

訂正
>>124ではなく>>1:124だ。

(14) 2013/08/24(Sat) 16:16:04

ロラン (utaheta_utasuki)

とりあえずはこんなところかな？
もし発言見逃してて返答し忘れてるところあったら指摘もらえると助かるよ。

(15) 2013/08/24(Sat) 16:17:27

ニキータ (e.yuta)

ロラン>>11
狼が流れ取りに来てるというかむしろ狼が流れを作らせないために速攻で廻したかったていうのはあるわ。
囁き狂人もいるのだし、相談される時間は極力短い方が良いと思ったのでね。

あとは普通に潜伏案にメリットを感じて無かったし。
自分が能力者ならロケットCOしてたと思う。

まぁ進行の速度は村によりけりかなぁ、独断でロケット発射する人もいるし、独断で潜伏してる人もいるだろうし、その辺はいろいろよねぇ。

占い方針は概ね同意。
今回の編成だと狼が灰に一人の計算だし、白狙いするというよりは黒っぽいところ占って狼一本釣りした方が得策なのよねぇ。

(16) 2013/08/24(Sat) 16:20:11

クレスト (eringi731)

やあ、すっかり遅くなった
ただいま
ログを読んでこないとな

(17) 2013/08/24(Sat) 17:08:10

エレオノーラ (mynameis13)

あぁ・・・遂に犠牲者が出てしまったのですね・・・
アナスタシアに神のご加護があらんことを・・・

(18) 2013/08/24(Sat) 20:18:02

エレオノーラ (mynameis13)

皆様こんばんは
とりあえず挨拶いたします
ログ読み等々(ﾘｱﾙ含む)やってきますわ

(19) 2013/08/24(Sat) 20:19:07

クレスト (eringi731)

いやあ、へこむくらい混乱してる
ただ、ダニールさんはつつくところが少ねえような
つつけなさではニキータが一番だけども
・・・CO組で一人だけ浮いているようなだな

もっと皆みてえに言えたらいいんだけども

(20) 2013/08/24(Sat) 20:35:29

ニキータ (e.yuta)

クレスト>>20
えぇと、混乱してるって何に対して混乱してる？
まだ2日目の序盤だしそんなに混乱する要素も無いのだけれど。
まぁそんなにへこまずに。

そぅね、つつきにくい人っているものなのよね。
相性とかそういう意味でもね。
とりあえずそういう人は後回しで、書ける人だけ書いてもらった方が良いかな。
少数に絞って深く見るのが得意な人もいるだろうし。

(21) 2013/08/24(Sat) 21:17:26

エレオノーラ (mynameis13)

>>1:235
あえてｲｳﾞｧﾝを第二希望に突っ込んだっていうのは
ﾗﾋﾞ、ﾆｷｰﾀ、ｱﾘｮｰﾙ、ｸﾚｽﾄ、ｲｳﾞｧﾝの灰の中で
ﾗﾋﾞを第一希望、ﾆｷｰﾀ、ｸﾚｽﾄを白視、
残りのｲｳﾞｧﾝとｱﾘｮｰﾙどちらを第二希望に入れようかって思った時に
ｱﾘｮｰﾙの一連の占われたくない発言があからさますぎるかなって思ってね、もしかして狂人なのかなって疑ったのよ
だからｲｳﾞｧﾝを第二希望に入れたの

そして私の>>16では灰に狼が一人いる計算って
言っているのはどういう意味かしら？

(22) 2013/08/24(Sat) 21:30:15

クレスト (eringi731)

>>21
いやあ、占いと霊能の真贋について考えようと思ったんだけどもなあ
それが読めば読むほどこんがらかるんだわ・・・
言われて気づいたが、まだ二日目なんだな

COした4人とも、割と活発にしゃべってくれるタイプだよな

ちなみに俺が攻撃的と感じる順に並べると
ユーリー＞ロラン＞エレオノーラ＞ダニール

ありがとう、すごく参考になる

(23) 2013/08/24(Sat) 21:31:04

エレオノーラ (mynameis13)

>>22
言っておいてなんだけど
この考えってある意味破たんしているのよね・・・
狂人って疑うってことは灰に狼いないって思ってることだし
まあ占いを出すとしたらそこかなって思ってね

(24) 2013/08/24(Sat) 21:36:02

クレスト (eringi731)

>>22
ちなみにだが、灰にいる狂人はむしろ占われて白視された方が仕事ができるんじゃねえだろうか
そうでもないんだろうか

(25) 2013/08/24(Sat) 21:39:42

エレオノーラ (mynameis13)

>>25
お仕事させたくないから白視させないように
希望から外したんだけどね
白い狂人よりは灰の狂人のほうが
引っ掻き回すのは難しいのかなって思ってね

(26) 2013/08/24(Sat) 21:46:53

ニキータ (e.yuta)

エレオノーラ>>22
ふぅん、なるほどねぇ。
ってことはニート狂人の可能性って結構見てる感じかな？

灰に狼がいるっていうのは、
CO出てるのが4人でその内訳を考えると、
占霊狂狼
なのよね、まぁ占霊狼狼の可能性もあるけどそれはひとまず横に置いておくとしてね。
となると残りの人外は狼1匹でそれが灰にいるっていう訳なのね。

上手く説明できてるかわからないけど、そんな感じ。
わからなかったらもう一回聞いてねぇ。

(27) 2013/08/24(Sat) 21:57:18

クレスト (eringi731)

>>26
んー、占いを嫌がるそぶりをとったからアリョールは狼寄りの見方をされたんだよな
エレオノーラ自身は更にブラフなんじゃないかと疑ってるわけだよな？
俺が狂人だったら占われてもどうせ白が出るのはわかってるからすんなり占ってもらうよ
そっちの方が楽じゃないか？

まあ、俺はそう思うって訳で・・・
だからエレオノーラよりロランの方をちょびっとだけ真寄りで見始めてる
そのブラフ説を言い出したタイミングも絶妙に決まってたし
たまたまだって言えばそうなんだろうけどな

ロランは昨日の占い希望で○エレオノーラで出してきたし、狼だったら何かちょっと抜けてるかなあと
つっても、まだ占いを避けるためのCOって線も捨て切れてないんだけどな

(28) 2013/08/24(Sat) 22:00:37

エレオノーラ (mynameis13)

>>27
回答ありがとう
つまり私の逆意見ってことよね？

そうね狼2匹が騙りにいる確率高いとは思っているわ

(29) 2013/08/24(Sat) 22:01:38

エレオノーラ (mynameis13)

>>28
確かにそのほうが楽かもしれないけどね
狂人を狼に見せたいのかもしれないわよ？

(30) 2013/08/24(Sat) 22:12:26

ダニール (まこと)

こんばんは。今日も白熱してますね。
さて、遅くなってしまった占い結果ですが…

アル、ちょっとそこに立って下さい。
…はい、そのままで結構です。
動いちゃダメですよ…いきます

［ダニールは２本の剣を両手に持ってポーズをとっている］

メルー！メル！メルメルメー！

［アリョールはきょとんとしている］

……おや、何も起こらないようですね

【アリョールは人間でした】

(31) 2013/08/24(Sat) 22:17:58

ダニール (まこと)

あ、忘れていました
アナスタシアーなぜこんな姿にー

…墓前にナスお供えしておきますね

(32) 2013/08/24(Sat) 22:22:00

ダニール (まこと)

それでは皆様の発言をおって
考察をまとめたいと思います

何かございましたら気軽にお声掛け下さい

(33) 2013/08/24(Sat) 22:24:00

クレスト (eringi731)

【ダニールからのアリョール白判定確認した】


>>30
狂人を狼に見せたい・・・とりあえず確定白でそれは終わったわけだが
もしラビが占われていたら、今日アリョールは吊り候補に挙がったかもしれないな
狼陣営が一人削れるわけだ
狼陣営ならば逆に不利になる行動なんじゃないだろうか
できるだけ長く3人欠けずにいる方がやりやすい
村人削っときたいなって考えた狼陣営がこれブラフなんじゃないのって言い出したって方が考えやすいかなあ
まあ、俺はなんだけど・・・

(34) 2013/08/24(Sat) 22:25:11

クレスト (eringi731)

>>34追記
もうしゃあないからこの狂人を切り捨てようという線もありうるな
でも切り捨てるには日数的にちょっと早いよなあ

(35) 2013/08/24(Sat) 22:31:59

ニキータ (e.yuta)

【占い判定ダニール→アリョール○】

確認。
アリョールは人間ねぇ。
本物にしろ、偽にしろ黒出ると思っていたのでちょっと意外かしら。
とはいえアリョールがよっぽどおかしな行動をとらない限り放置で良いかね。

(36) 2013/08/24(Sat) 22:33:43

エレオノーラ (mynameis13)

>>34
そうね、確定白になったわね
そういえば忘れていたけど
【ﾕｰﾘｰとﾀﾞﾆｰﾙの占い結果白確認したわ】
まあ私の考えすぎだったのかもしれないわね

村人を削っておきたいと考えるなら
今回の確定白っておかしい気もするけどね・・・
まあ今回は私のあては完全に外れた気がするし
また考え直す必要がありそうだわ

(37) 2013/08/24(Sat) 22:35:05

ニキータ (e.yuta)

>>all
議題形式だと書きにくいっていう人もいるかもしれないのであえて私からはなにも出さないけれども、能力者考察・灰考察・吊り希望と占い希望を含めた今後の方針を考えてもらえると良いかな。

出来たところから垂れ流すのでも良いのでどんどん喋ってねぇ。

(38) 2013/08/24(Sat) 22:41:42

アリョール (ちぃ00x)

こんばんわ　ざっとよみだけど
【両占い師の判定　人間】確認したわ

昨日のあれは　まぁ・・・なんというか
占いがもったいないなぁ〜って所です
村だから素直に受け入れるべきだったんだろうけど

一応　いいわけ投げと来ます

(39) 2013/08/24(Sat) 23:01:18

アリョール (ちぃ00x)

あ　

アナスタシア・・・・

(40) 2013/08/24(Sat) 23:02:44

クレスト (eringi731)

>>40
おう、ぶっちゃけ俺は判定出るまで狼だと思ってたわ
今は素直に村で見てるよ

(41) 2013/08/24(Sat) 23:06:15

アリョール (ちぃ00x)

>>41　まぁありがとう
もうひとつ言うなら
灰に狼が居た場合　確白は噛まれるなんて
言ってた人が居たような気がしてね

････生きてたいなぁ〜と思ったのも正直なところね

(42) 2013/08/24(Sat) 23:11:34

クレスト (eringi731)

>>42
うーん、狼の考えはわからねえけど・・・
素直に占いを噛みに行くんじゃねえかなあ
あれ、でも素直に噛みに行ったら狩人がGJ決めてくれるのか？
そしたら確白を噛みに行く方が・・・
うん、ややこしいな・・・

(43) 2013/08/24(Sat) 23:17:38

アリョール (ちぃ00x)

>>43　
能力者を噛まない理由(セオリー？)は
まず噛んだ人の対抗は疑われやすくなるから
後は単純に　狩警戒

対抗が疑われて狼側がいい思いをするのは
狂真で　狂を噛んだ場合かしら？

能力何もない村は生きて発言から狼を探すことしか出来ないけど
能力者は　生きていれば確実に白黒つけてくれる
まぁ　村全体の利益を考えたら
能力者守るほうを大体取ると思うわ

(44) 2013/08/24(Sat) 23:26:52

クレスト (eringi731)

>>44
ああ、皆が書いていてくれていのにちょっと理解に時間がかかっちまって・・・
改めて説明ありがとう
やっぱり情報的にも能力者を守ってほしいなあ

(45) 2013/08/24(Sat) 23:36:35

ニキータ (e.yuta)

エレオノーラ>>37
ちょっと腑に落ちない。
エレオノーラ的にはアリョール狂人視してたわけでしょ？
だったら「ほら、アリョール狂人じゃない！」って主張すれば良い訳で、「確定白でした、考え直します」っていうのはおかしくない？
★結局、アリョールをなんだと思っている訳？

(46) 2013/08/24(Sat) 23:59:00

ニキータ (e.yuta)

占い師はなんかどっちも淡白なのよねぇ。
もっと占い結果からの感想というか感情発露があると良いと思うのだけれど。
ただの占いをする機械っていう訳じゃ無いんだし。

(47) 2013/08/25(Sun) 00:04:59

クレスト (eringi731)

>>47

さっき出してくれた>>38の話題なんだが・・・
まだかかりそうだ、悪いな

(48) 2013/08/25(Sun) 00:23:38

エレオノーラ (mynameis13)

ﾗﾋﾞ　　リアルが忙しいとのこと全くの灰です　　　

ﾆｷｰﾀ　 >>16にて灰に狼がいると見ている風な発言　まあセオリー通りではある
ついでに>>46の回答
まだ狂人説は疑っていて占霊２狼はありだと思っている
あそこで「やっぱり狂人なんじゃない！」
の発言は村なのか狂人なのかの判別があの一連だけで断言するのは難しいかなって思ってね
まあ私的には疑い濃厚なのだけどね

ｱﾘｮｰﾙ　当初狂人で今日黒だしされると思っていましたごめんなさい　でもまあまだ狂人の可能性はあるから要注意〜

ｸﾚｽﾄ　 あまり私にいい印象を持っていない様子　確定白だったから何とも言えないけど、ブラフの件もあり得る話だと思うのに真っ向から反対していたところが気になる

ｲｳﾞｧﾝ　ｸﾚｽﾄが推しメン>>1:117の第二希望に入っていて喜ぶあたり謎　もっと喋ってほしいかも

(49) 2013/08/25(Sun) 00:31:02

エレオノーラ (mynameis13)

とりあえず先に占い先希望
●ｸﾚｽﾄ　○ｲｳﾞｧﾝ

理由は考察と同じような感じで

(50) 2013/08/25(Sun) 01:04:31

ニキータ (e.yuta)

エレオノーラ>>49
ふぅん。
なんというかどっちつかずな感じねぇ。
★エレオノーラの中で村勝ちのための道筋とかビジョンって見えてる？

あと、仮にアリョールが狂人だったとしても黒出されることは無いと思うの。
狂人に偽黒出してそれでどうするの？吊るの？
偽黒出すなら罪の無い素村に出せばいいのだし、狼陣営的にはなんもメリット無いのよねぇ。

(51) 2013/08/25(Sun) 01:17:05

アリョール (ちぃ00x)

考察に　もぐってたわ


ﾆｷｰﾀ　こなれた感じ物怖じせず堂々と振舞う
　　　良くも悪くも誰も疑ってないのが気になるけど
　　　村にしか見えない　狼だったら怖い　

ｸﾚｽﾄ　皆の発言を参考にして流れも読んでる
　　　様子伺いな行動が純粋に不慣れなだけならいいけど
　　　素直がにじみ出てる(余談)

ｲｳﾞｧﾝ　ｸﾚｽﾄと同じ印象　ただｸﾚｽﾄより考察は少なめ
　　　　
　　　＊灰に狼が居るとするなら　彼ら(ｸﾚｽﾄ ｲｳﾞｧﾝ)かも
　　　　周りに下手な事言うなとか言われてるかも

ﾗﾋﾞ　　さっぱり　解りません

(52) 2013/08/25(Sun) 01:33:53

アリョール (ちぃ00x)

こっちは　能力者の考察

ﾛﾗﾝ　　>>1:122ﾛﾗは否定派？
　　　>>2:13で決め打ちを視野にいれてるし
　　　４人出てるから確実に１人は狼居るのに・・・
　　　そこはどうするつもりなんだろう

ﾕｰﾘｰ　多弁のﾐｽリード警戒　
　　　狼探しへの下準備がしたかったのかなぁ？>>1:83から
　　　ただ確白でも狂かもとの警戒はなし
　　　(↑私への皆からの目線に気が付く････泣)

ｴﾚｵﾉｰﾗ　そこそこいろんな可能性を視野入れてきてる印象
　　　　騙り狼に重点を置いて探してるかな？

ﾀﾞﾆｰﾙ　発言数は少ないけど　熟考の感触
　　　　ﾆｷｰﾀと同様に疑うとこがほぼない
　　　　関係ないけど「ｱﾙ」って呼んでくれてる貴重な存在

(53) 2013/08/25(Sun) 01:35:07

アリョール (ちぃ00x)

>>52から
●ｲｳﾞｧﾝ○ｸﾚｽﾄ　かなぁ〜と思ってるところ
発言数皆無に近いラビを第１に入れてもいいんだけど
吊りで色をみるのもありかなぁ〜とも思ったり･･･

吊り希望は皆の意見見ながら考えるわ

(54) 2013/08/25(Sun) 01:47:34

ニキータ (e.yuta)

私の希望ねぇ。
素直に考えれば霊ロラがいいと考えているわ。
クレストもイヴァンも吊りきるにはちょっと決め手が足りない感じ、なので無駄吊り枠を霊にあてて2手で1人外処理している間に占い師に狼を引っ張ってきてもらう。
各々ラインが見えた段階で決め打ち勝負がベターかなと思うの。
霊ロラなら偽視しているエレオノーラから吊りたいわ。

ただネックになるのは、ラビの扱いよねぇ。
今の状態が続くなら、バッファリン吊りでも良いかと考えてるの。
あんまりバッファしてる余裕は無いのだけど、逆に村側で突然死されたらそれでほぼ詰む状況だし、処理かけるなら今しかないのよねぇ。

吊り希望は一応、▼ラビ▽エレオノーラにしておく。
ラビ吊らないならラビを村決め打ったないとと考えているわ。

占い希望は●イヴァン○クレストで、昨日からグレースケールは動いてないねぇ。

(55) 2013/08/25(Sun) 01:48:21

ニキータ (e.yuta)

あんまりラビ吊りたくないんだけれど…悩ましいわ。

(56) 2013/08/25(Sun) 01:54:38

エレオノーラ (mynameis13)

>>51
黒だしに関しては、騙りが黒を出して印象操作を含めてブラフだと思ってたからね・・・

そしてビジョンに関してだけど
それほど明確なものは無いわね
あるとすれば早いうちの真贋の見極め
及び灰にいるのは狼or狂人の見極め
だと思うわ
2日目の投票先もこれによって決まってくると思うわ
狂人を吊るような手数は無いわけだし
加えていえば私とﾛﾗﾝの真贋は早いほうがいいかなって思うわ
占いの騙りを吊るにしても後半になると思うし
それなら私たちの真贋を見極め、
且つそれが狂人かどうかを詮索するのが先かなって思うわ

灰の狼陣営が誰かに関してはﾗﾋﾞが実際のところどっちの陣営か全然見えないからね
何とも言えないんだけど

(57) 2013/08/25(Sun) 02:06:26

アリョール (ちぃ00x)

ﾗﾋﾞに関しては
ﾆｷｰﾀでも悩んでるのねぇ〜

(58) 2013/08/25(Sun) 02:07:14

クレスト (eringi731)

灰考察

ラビ
突然死前提で考えるべきか
バファ噛みというのがあるらしいが敵に期待するのもちょっと、という所
ひとまず明日の21時までに発言が無かった場合に▼ラビ
一応、狼の可能性も0では無いわけだし

ニキータ
発言も多く、ガイダンスもしてくれて感謝している
引っかかる所もなく、気が付いたら白視していた
正直言うと、ニキータの言う所の「こここわ」で占っておきたいが、そこに票を集められるほどの箇所が見つけられない

イヴァン
初日の占い大本命
セオリー通りなら狂人が占いに出てると考えて、灰に一人隠れているとしたらそこだと思ったため、アリョールが白なら吊り希望出すべきか迷っていた
ただ、ラビを先に吊ったほうがよさそうなので今は考えてないし、皆の手数計算等も見て無難に占いに当てたい

(59) 2013/08/25(Sun) 02:18:25

クレスト (eringi731)

占いと吊りの希望

▼ラビ
突然死も困るし、発言して生き延びたとしても本人がこっちが気になって辛いだろうなと
まあ、バファ吊り？



●イヴァン
昨日の繰り上げ&ステルス狼ならここだと思う

○ニキータ
残りの枠に入れただけに近い
白視はしてるけど、狼だったらどうしようかなとソワソワしている
だから本物の占い師が分身してニキータも占ってくれればいいのにと思ってる

(60) 2013/08/25(Sun) 02:25:26

アリョール (ちぃ00x)

>>59
バッファ噛みじゃなくてバッファ吊りよ
バッファリ○は　優しさの半分で出来てるでしょ?

ﾗﾋﾞのような子が出てきたときに・・・・

つまりそうゆうことよ
察してください

(61) 2013/08/25(Sun) 02:27:26

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