人狼物語@リア充

284 【身内】勧誘先は‥？

怒涛の羊 ドリー (mochasu)


■1CO方法
狩人以外CO 理由は初夜占い師噛みを回避するため
■2占い吊り回避の有無
狩人が吊られそうになったらCOしてもらうのが一番ええかな
■3票の数え方
第一同数第二加味で
■4占い方法
■5占い希望
占い師CO数によって変わってくるので後々
□6他にあれば
この着ぐるみほんまに外れんねんけど…
誰かチャック探して開けてくれよ少しイキグルシイ…

(21) 2015/04/06(Mon) 07:45:50

家事手伝い パメラ (ro123)

考えがまとまらないから
思ったことを書いていくわ
◼︎１CO方法についての考え
13人中、3人が先輩(狼)側なのよね
そして、先輩たちは私たちが新入部員とわかっている。
・ＦＯ(2日目に狩人以外)について
利点は、灰色が減らせるこれと。先輩達が対抗COするなら疑わしい人物がハッキリすることかしら。
不利益な点は、先輩側は3人だから、どうしても一人灰の中に残ってしまう。更に、この時に先輩達は誰が占い師か、誰が霊能者かわかるのに、私達はどちらが本物なのかわからない事ね。狩人がどう動くかにも依るのだけれど、狩人にはどちらの占い師(または霊能者)が本物かわからないから確実に守れるとは限らない。全員が灰色のままの方が、噛まれて死ぬ確立は低いわ。
先輩達が対抗COしなければ、理想的な方法と言えるけど、恐らく対抗COしてくるのでしょうね…

私の考えに穴があれば是非指摘して欲しいわ
co方法の希望はもう少し考えさせてちょうだい

(22) 2015/04/06(Mon) 09:12:28

【赤】 サーシャ (御影)

■1CO方法
■2占い吊り回避の有無
■3票の数え方
■4占い方法
■5占い希望
□6他にあれば

占い師と霊能者は3日目にはcoさせておく方向のがいいんですかね？

(*13) 2015/04/06(Mon) 09:42:01

サーシャ (御影)

リアルが忙しいから遅れるかも…

(23) 2015/04/06(Mon) 09:42:44

【赤】 サーシャ (御影)

あと間違って表で発言した時用にここでのあだ名みたいなのを決めときませんか？

(*14) 2015/04/06(Mon) 09:45:08

農夫 ヤコブ (cola-drink)

■1CO方法
とりあえず霊能はcoした方がいいんじゃないかな。
占い師はその場に応じて。 だいたいみんなと同じ考えになるのかな。
■2占い吊り回避の有無
その場に応じてってのはこの事だね。吊られそうになったら言う、は場面を変える方法としても効果的だと思うし。
■3票の数え方
第一同数第二加味で。特に提案はないよ。
■4占い方法
■5占い希望

いやあ朝はいいね！！

(24) 2015/04/06(Mon) 10:30:54

【赤】 パン屋 オットー (naoroid)

ナタリーの言ってる占い師を後で出すやつだと、騙るの面倒なことになりそうじゃない？

もし騙るのなら、FOとかでいいんかなぁーって感じが。

(*15) 2015/04/06(Mon) 10:53:52

【赤】 パン屋 オットー (naoroid)

CNって言うのは、コードネームってやつ。

囁きをミスって、普通に発言してしまったときに名前がバレるの嫌だから、ここで使う名前を決めとこーってことだよ！

(*16) 2015/04/06(Mon) 10:55:03

【赤】 サーシャ (御影)

では、私のHNはわんわんを希望します

(*17) 2015/04/06(Mon) 11:19:47

【赤】 パン屋 オットー (naoroid)

わんわんねw 了承したよ。
僕のCNは、ニコルでいいよー

(*18) 2015/04/06(Mon) 11:38:41

【赤】 シスター フリーデル (hototogisu344)

なるほどあだ名ですか
ではシスターでお願いします

(*19) 2015/04/06(Mon) 12:13:40

【赤】 シスター フリーデル (hototogisu344)

狼内で意見が一致しすぎるのはなんかあれなので私は占いが後から出てくる方を主張してみます

(*20) 2015/04/06(Mon) 12:25:25

【赤】 パン屋 オットー (naoroid)

そうだね。意見を統一しすぎるのは、確かに怪しいもんねー。

じゃあ、僕はFOの方を言うとくわー。

(*21) 2015/04/06(Mon) 13:03:20

オリガ (neko_lingual)

遅れてすみません
なんか閉じ込められちゃってあわわわわって感じですけど早速議題に答えていきますね

■1CO方法
狩人さん以外FO希望です
理由としてやっぱり灰狭めですかねー
先輩たちに占と霊が誰かバレちゃうのは確かに痛いと思うんですけどこればっかりは仕方ないですね
狩人さんの存在が抑止力となることを祈ります
■2占い吊り回避の有無
無しですね
■3票の数え方
第一同数第二加味ってやつでいいと思います
■4占い方法
占い師さんが2人出てきたら統一占い、って感じですかねー
灰狭め灰狭め～
■5占い希望
保留でお願いしますー

(25) 2015/04/06(Mon) 16:07:11

【赤】 サーシャ (御影)

では、ニコルに私が便乗する形で
それでよろしいですか？

(*22) 2015/04/06(Mon) 16:31:31

【赤】 サーシャ (御影)

あとシスターは霊能者、占い師どちらを騙る気ですか？

(*23) 2015/04/06(Mon) 16:32:20

【赤】 シスター フリーデル (hototogisu344)

そうですね…
万が一ローラーされると厳しいと思うので私が霊能力者のほうを騙ることにします

(*24) 2015/04/06(Mon) 16:50:04

【赤】 シスター フリーデル (hototogisu344)

いや…霊能者を騙るのに霊能者がローラーされやすい方を希望するのもおかしいですかね…？
私がFO派に変わっても大丈夫でしょうか？

(*25) 2015/04/06(Mon) 16:52:27

【赤】 サーシャ (御影)

いいですよ
代わりに私がやりましょう

(*26) 2015/04/06(Mon) 17:02:58

【赤】 シスター フリーデル (hototogisu344)

ありがとうございます。

(*27) 2015/04/06(Mon) 17:03:34

ナタリー (oreo_ha_bokuno)

>>18そこは時間的にも確認次第とっとと対抗すれば良いと思うけど、今は特に話すことでも無いわね。とりあえずみんなの参加という協力次第かしら

>>19あなたの言い方を聞く限りでは霊投票のように伺えるのだけど違うの？

(26) 2015/04/06(Mon) 17:07:47

シスター フリーデル (hototogisu344)

遅れて申し訳ありません。

■1.CO方法
FOを希望で(狩以外)
理由は先ほど言われていたように灰が狭まること、それと霊能者CO占い潜伏の方法だと余計に場が混乱するのではと…
確かに霊能者が2人現れた際には確実に1人吊れるというメリットはありますが、霊能を吊った後の占いの真偽判断が非常に難しいのではないでしょうか？

■2.吊り回避
FO希望なのでなしです。

■3.投票方法
第一同数第二加味でお願いします。

■4.占い方法
占いが2人出た場合、2つのグループを作りそれぞれに占ってもらうというのはどうでしょう？

■5.占い希望
まだ保留でお願いします。

(27) 2015/04/06(Mon) 17:17:17

ナタリー (oreo_ha_bokuno)

皆、CO方法で特にこれじゃないとダメ、みたいな理由が無いのが気になるけれど、私の希望の方がと強要するのも間違ってると思うから強要はしないけど‥>>16の占黒出しCOのメリットについて今一度読んで欲しいわ。

>>22その言い方ならなおさらFOはやめた方が良いと思うんだけど？
出る役職は少ない方が役職の護衛範囲を狭められるし、灰も多い方が狩人が抜かれてしまう可能性も低くなるけど。
それと1人以上灰に残るのはどれでもそうだと思うわよ。
でも長文発言感謝するわ。

(28) 2015/04/06(Mon) 17:20:26

ナタリーは、この様子だとFOになりそうかな

2015/04/06(Mon) 17:21:35

シスター フリーデル (hototogisu344)

正直占黒出しCOにもだいぶ興味があるのですが…

いきなり霊2人をローラーすることにより縄を無駄使いしないというメリットは大きいです、しかしその後グレランになる確率は高いように感じます。
占の騙りが出ないとも思えませんし…

それならば確実な白を作るとか、怪しい灰を絞り込んでいくほうが手堅いような気がします。
縄の数が保つか…という問題はありますが…

生意気言ってすみません。

(29) 2015/04/06(Mon) 17:30:34

シスター フリーデル (hototogisu344)

せっかくですのでみなさんの納得がいく形でまとまるといいですね、そのためにも積極的な意見交換を目指しましょう。

神のご加護があらんことを。

(30) 2015/04/06(Mon) 17:34:58

【赤】 パン屋 オットー (naoroid)

じゃあ、シスターとか周りのみんなに便乗するかたちで発言するね。

(*28) 2015/04/06(Mon) 18:12:09

木こり トーマス (㍾)

>>29
ワイは狂人と狼のがうまくいかんよう、猶予は作らずパッパとやってプレッシャーかけたいんやけど、どやろか？^^

(31) 2015/04/06(Mon) 18:18:32

木こり トーマス (㍾)

>>14
せやからこれにも反対やで。
狂人が出やすい状況になるやろ^^

(32) 2015/04/06(Mon) 18:27:09

木こり トーマス (㍾)

>>21
狩人は吊られても黙ってたら抑止にはなるで。
最期までだんまりなんが狩人の美学やと思うけどなぁ^^

(33) 2015/04/06(Mon) 18:31:34

パン屋 オットー (naoroid)

乗り遅れてごめん、新作パンを考えてたよ…。

■1CO方法
FOでいいんじゃないかな。
灰を減らすほうが後々楽だと思うなー。
それに、ややこしくならずに済みそうだし、議論もしやすくなるの思うんだ！

■2占い吊り回避の有無
FOだから無し、かな？

■3票の数え方
第一同数第二加味で！

■4占い方法
もし占いが2人出てきたら、統一でいいんじゃないかなー？

■5占い希望
現時点では判断できないから、保留しておくよ！

(34) 2015/04/06(Mon) 18:38:49

怒涛の羊 ドリー (mochasu)

>>33 確かに本物の狩人がCOの場合は抑止力が無くなるかもしれませんが普通に村人がCOした場合も考えられるのでいいと思ったのですが

(35) 2015/04/06(Mon) 18:39:49

シスター フリーデル (hototogisu344)

ええと…つまりトーマスさんの意見はどういうことでしょう？

FOにも占黒出しCOにも反対ということですか…？

(36) 2015/04/06(Mon) 18:44:46

パン屋 オットー (naoroid)

>>35
村人が狩人COした場合も考えてるってこと？
あんまりするメリットなさそうだけど、何かすることでいいこと起こるのかな？

トーマスが言うように、狩人が黙ってれば、仮に吊られてたとしても抑止力になると思うし、わざわざCOしてもらわなくてもいいと思うな。

(37) 2015/04/06(Mon) 18:45:49

シスター フリーデル (hototogisu344)

>>33
狩人については私もだんまりでいいと思います。
美学とまでは言いませんが (笑)

(38) 2015/04/06(Mon) 18:46:25

シスター フリーデル (hototogisu344)

>>37
狩人の身代わりになり、狩人が死んだかのように偽装する…ということになるのかもしれませんね。

(39) 2015/04/06(Mon) 18:47:38

シスター フリーデル (hototogisu344)

それで村が混乱してしまっては本末転倒ですが (笑)

(40) 2015/04/06(Mon) 18:48:16

パン屋 オットー (naoroid)

>>36
狼陣営に 考える時間を与えたくないってことじゃないかなぁー。僕はそんな風に感じ取れたよ。
だから、FOで早いことはっきりさせようよってことなんじゃない？

(41) 2015/04/06(Mon) 18:57:24

木こり トーマス (㍾)

>>36
>>41の通りやで^^
せやからFO希望や言うたやろ？

(42) 2015/04/06(Mon) 19:21:40

ナタリー (oreo_ha_bokuno)

‥1回目はスルーしておいたけど、この様子だと完全に履き違えてるようだから指摘しとくね
>>31>>32今回の狂人はC国狂人よ。内通可能だから連携取れないことは無いわ

>>41言いたいことは分からないでも無いけれど、既にゲーム開始してから9時間以上が経過しているわ。考える時間を与えないという利点は既に風前の灯も同然だと思うけど

(43) 2015/04/06(Mon) 19:22:27

シスター フリーデル (hototogisu344)

すみませんトーマスさん、意味を取り違えていました。

(44) 2015/04/06(Mon) 19:32:45

シスター フリーデル (hototogisu344)

>>43
そうですね、すでに狼と狂人は作戦を立てているでしょう。
それを踏まえて霊騙りを牽制する占黒出しCOか、確実に白を増やしたり灰狭めたりできるFOかといった感じでしょうか

(45) 2015/04/06(Mon) 19:35:56

アナスタシア (hetarencat)

占黒出しCOについて少し考えてみたわ。

仮に2日目で黒を見つけられなかったとするわよ。この時点で占い師は潜伏している。
ナタリーに則ると、占い師は3日目投票COするそうね。確率は低いけれど、もしここで二人占いCOしていて片方が襲撃されたとしましょう。そうすると、もう片方の占い師は騙りだということが露見し、吊られることになるわ。
その時点で狼サイドが一人減り、そして霊ローラーでもう一人。残った狼サイドは一人。

それを見越した狼サイドが、占霊どちらか騙らない場合があるかもしれない。謀がそのどちらかを騙って護衛を半強制的に縛り、狼が2人灰に残って逃げ切られる可能性があると思うのだけど……
霊ローラーは基本、みたいな考えがある限り、謀が騙るのは占い師の線が強そう。

(46) 2015/04/06(Mon) 19:58:26

アナスタシア (hetarencat)

こうなるとは限らないけれど、その可能性があるならば、一日多く占い結果が得られそうなFOの方がいいと思うわ。

どちらも狼サイドの行動次第で変わってしまうけれど、必ず騙りが出ると思うのも良くないんじゃないかしら。


長文駄文失礼。説明下手なのは謝るわ。

(47) 2015/04/06(Mon) 20:02:58

木こり トーマス (㍾)

あ＾～すまんかったすまんかった……><
ならいろいろ話変わるわなぁ……
さっきの希望は取り消しや……
まぁ、狼側に考えさせたくないんはおんなじやでな^^

(48) 2015/04/06(Mon) 20:05:57

家事手伝い パメラ (ro123)

◼︎1co方法
占い黒だしcoを希望するわ
foの場合、もしも狼が占い師を噛みにいった時、狩人が守れる確立が1/4しかないのよ
確かに、占い師が人知れず噛まれて死んだ場合も考えられるけれども、それは1/4より低いわ
霊能者coについては、三日目を希望するわ
今回無駄にしていい縄は4本なら、初回(2日目から3日目の間に処刑される時)は、灰色を狭めるのに使っていいと
思うのよ。それに、霊能者coを一日目にすることの利点は灰が狭まるくらいよ。
>>16で霊ローラーで騙りを防止する効果について触れているけれども、今回相手にはc国狂人がいるのだしあまり意味が無いと思うわ(狂人が霊能者を騙ることで、本物の霊能者を道連れに縄を2本消費できるため)

…確認だけれども、c国狂人を吊ると縄は無駄になるのよね？

(49) 2015/04/06(Mon) 20:12:27

ナタリー (oreo_ha_bokuno)

>>45牽制はおまけ程度のものだと認識してくれて良いけどね。1番の利点は占い師の保護にあるわ

>>46最悪想定ありがとう。でも噛まれなかった側が偽と決め付けるのは早計。C国狂人を使っての身内襲撃も有り得るわ。
騙らなかったなら騙らないでそれは美味しいんじゃないかしら？占い師確定なら万々歳。霊能者確定でも貴重な役職を確保出来るわ。どこを守るかは狩人次第。そこは考慮すべき点では無いと思うけど。
‥ちょっと狩人に触れ過ぎだわ。お互い発言には気をつけて行きましょう

(50) 2015/04/06(Mon) 20:25:26

ナタリー (oreo_ha_bokuno)

>>49ごめんなさい。あまり何が言いたかったのか掴めないのだけど、希望は占黒出しCOってことでいいの？でも内容は霊能者投票COが良いみたいな内容なのよね‥‥。
それと、C国狂人は吊りミスにはならないわよ。詳しくは割愛するけど、C国狂人は村狼共にノーカウントの扱いだからね。PPの出来ない狼って考えれば分かりやすいと思うわ。

(51) 2015/04/06(Mon) 20:30:06

ナタリー (oreo_ha_bokuno)

あぁ、それと■4は統一占いを希望するわ。
理由は議論停滞を防ぐ為。占黒出しCOの1番のデメリットは3日目までの情報が少ないこと(判定が白だった場合)。
議論することが無くなっては後手に回ることになってしまうしね。
統一にすればCOが無い＝その人は白確定。
片方がCO＝斑と判断
両方がCO＝黒確定となるわ(これは無いだろうけど)

確白を作ってしまうことも多少のデメリットにはなるかもだけど許容範囲だと私は思うわ。

(52) 2015/04/06(Mon) 20:33:35

ナタリーは、連没で読みにくいかも。ごめんなさい。

2015/04/06(Mon) 20:34:00

家事手伝い パメラ (ro123)


>>51
あら、ごめんなさい
c国狂人が吊られた場合、縄が消費されると考えていたわ
>>49は、c国狂人を吊ると縄が消費されると仮定して考えていたから、考え直さないとダメね

(53) 2015/04/06(Mon) 20:36:02

サーシャ (御影)

■1CO方法
占い師のみ
できるだけ、霊能者をの生存を上げるため
■2占い吊り回避の有無
狩人のみなし
狩人だけが死んでもまだある程度の抑止力になるから
■4占い方法
統一

□6他にあれば
トイレの代わりになるものを探す(リアル事情)が忙しいのであまり詳しく書けなくてすみません

(54) 2015/04/06(Mon) 20:56:58

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