人狼物語@リア充

117 辺境の村

高利貸し ワット (kanakatsu)

わー、すまない安定の寝落ちすまない。

判定来てないけど、昼間これたら来る。

(4) 2012/12/27(Thu) 08:01:58

学生 バーニィ (manaka)

>>1:89
ロベ、回答さんくすーでも後半の「狼でも」はノマなのかビンなのかちょい解説欲しい

>>1:103
横だけどUS(占いたいスケール)≠GS
GSは吊り込みだから
俺は見るの二度目だしメジャーなのかは知らない。

(5) 2012/12/27(Thu) 08:05:57

学生 バーニィ (manaka)

ケナーが焦ってSG作ろうとした狼には俺はあんま見えないなー

★ケナー的には灰狼は序盤からお互い庇いあうもんなのー？
ワットきたけどばいばい**

(6) 2012/12/27(Thu) 08:08:39

旅行者 ゲイリー (cube)

送れたな。
【ワットおおおかみ】
以上。

(7) 2012/12/27(Thu) 08:23:33

ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>1:103ノーマ
いや、狼スケール、占いたいスケール、吊りたいスケール、はぜんぜん別物になるね。

狼スケールなら、あれ出した時点ではワットケナーじゃないの、とか思っていたよ。ノーマを占いたい理由は結構詳細に説明したと思うけど、足りない？

ちなみに今はノーマとケナーが入れ替わりそうかな。いかんせんノーマの反応に何か隠してる感があるんだよね。これ以上触られたくないからとりあえずビンバ白って言っとけ、みたいな感触。もう少しあけすけでもいいのになあ。
これケナーへの返答も兼ねて。

>>1:106ケナー
そもそも回りくどいてどういうことだろう？ていうか、それ安直にスライドしていいものなんだ？なら、回りくどいのはラインより私単体の話？

(8) 2012/12/27(Thu) 08:24:48

【赤】 高利貸し ワット (kanakatsu)

まぁ、ゲリ真だよねー。

(*4) 2012/12/27(Thu) 08:33:11

ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>1:92ノーマ
それなんだけどさ、デフォルトならそれでいい、ってレベルの話なの？

私それだけでなく自分のFOに対する価値観まで語ったけど、その内容はどうでもいいんだ？

てことは、それって『質問するための質問』だよね。

ユーリーに対する占い基準云々についても似たようなものを感じるのよね。

(9) 2012/12/27(Thu) 08:36:19

【赤】 高利貸し ワット (kanakatsu)

ちょっと今日夜まで来れそうもない。申し訳ない。

(*5) 2012/12/27(Thu) 08:55:45

娼婦 ノーマ (scarlet)

おはよ、>>7把握

>>8
ありがと。占スケールなんて初耳だから、聞いたのよ。私●の理由は昨日で十分分かったからいいわよ。
気を遣ってくれてありがとね。

>>9
お国柄からの相違なんだし、ここではそれが主流だ、って言うならそれ以上何も言い様がないわ。
私の故郷ではまずcoどうする？って話から始まるのがデフォだったから多少の違和感はないでもなかったけど、早い展開にっていうのも無いこともなかったし、私個人はは>>1:2の通り、寧ろ好みなワケなんだし。

(10) 2012/12/27(Thu) 11:17:39

ダンサー ビンバ (tsubaki)

ゲイリーからはワット起点でもう一人がどこにいるか、がほしいね。

ワット直吊りでもいい位置だったからちょっと惜しいなと思いつつ。

暫定▼ワット、ユーリーがノーマに黒出すならローラーも視野で黒ランかな。
次夕方に来れたら、その次は24時半過ぎ。

(11) 2012/12/27(Thu) 11:22:06

少年 ユーリー (kuromikan)

おはようー？こんにちは？
【ノーマさんは人間だったよ】

ごめんなさいでした…

(12) 2012/12/27(Thu) 11:25:56

ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>10ノーマ
なんかズレてるなあ…。
FOに対する価値観、というのはまさにその『COどうする？』の部分なんだけど。先に非占霊があるかないかの違いだよね。

その点について何もコメントがないのは、どんな思想で非占霊がなされているかには君は興味ないんだね、ってことなんだけど。するかしないかだけが興味の対象？

うーん、ノーマ、何かテンプレートにそって動いてる気する。それならそうと言ってくれてもいいんだけど。

(13) 2012/12/27(Thu) 11:28:18

【赤】 娼婦 ノーマ (scarlet)

おっけ、ユーリー狂

(*6) 2012/12/27(Thu) 11:28:58

ダンサー ビンバは、空を舞った。

2012/12/27(Thu) 11:35:08

ダンサー ビンバ (tsubaki)

あ、ロベールって、自分の推理方法はどんなだと思ってる？

私、君を見てて思ったことがひとつあるからまず自己評価と食い違いがないか確認してみよう。

(14) 2012/12/27(Thu) 11:44:45

ダンサー ビンバは、空を舞った。

2012/12/27(Thu) 11:45:11

ダンサー ビンバ (tsubaki)

離席詐欺。

【ゆる募】ノーマの引き上げ方法。

ノーマ白いよ！てなら、その点でも可。私、ノーマ白でも白取れる気あまりしない。昨日ノーマおかしくないって言ってた面々に期待。

とりあえず私はケナーとロベールくらいまでは見ようかな。

(15) 2012/12/27(Thu) 12:09:14

学生 バーニィ (manaka)

一撃離脱。判定見たよー

ゲイリー真ならワット黒。ならノマ白だと思うよ。二人狼で初手切りするかな？っていうと疑問
でユーリーから白出てるからほぼ確白になるんじゃん？

(16) 2012/12/27(Thu) 12:29:44

学生 バーニィ (manaka)

もういっちょー
今日は９割くらいワット吊りと思ってるけど、ワットはどのくらい来られそうなの？

昨日の放火魔の話聞いてたらゲイリー偽なら白出しそーって思ったけど見てるかはわからないね。
で狂ならワット黒は出しづらそうね
ってのが９割の気分ね。

(17) 2012/12/27(Thu) 12:52:35

学生 バーニィ (manaka)

一応言っておくと>>16は>>15のレスだよー

(18) 2012/12/27(Thu) 12:56:03

ダンサー ビンバは、学生 バーニィに頷いた。

2012/12/27(Thu) 12:57:26

ダンサー ビンバ (tsubaki)

ケナーの>>1:25からのおかしいとこ具体的にしておこう。

（大前提）ビンバとバーニィに風土の違いがある
（小前提）それは「切り」としてやるには回りくどい
（結論）それは「切れ」である
　↓
会話先の勘違いを受けて、（結論2）ビンバと切れているのはノーマである

(19) 2012/12/27(Thu) 12:58:43

ダンサー ビンバ (tsubaki)

まずその大前提が正しいのか、という疑問が一つ。ここ、会話先ノーマとして具体的に頂戴。

小前提について、「CO方法に対する価値観の提示」が「切り」たりうるのかという疑問がひとつ。ここはケナーの価値観の提示をください。

結論について、前提の変更なしに、対象をノーマとしてもその三段論法が成り立つと考えるに至った点が不明瞭。


平たくいうと、「お前それ言ってみただけちゃうんか」ということだね。

(20) 2012/12/27(Thu) 12:59:15

ダンサー ビンバ (tsubaki)

失礼、>>20の1段目『会話先バーニィとして』ね。
ケナーが私とバーニィに感じた風土の違い、を具体的に挙げてみて。

(21) 2012/12/27(Thu) 13:01:22

孤児 ルナ (omame)

何かがない限りワット吊りで。
どんな思想があるのか気にならないのが気になるってほど、COにこだわりがないのでビンバさんがなににこだわっているのか全然わかんね。

(22) 2012/12/27(Thu) 13:01:59

ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>22ルナ
重要なのは内容じゃないね。ノーマの喋りはあれこれポーズ取ってるだけにみえる、という話。

もう一個、ケナーに関して。
私、2狼2潜伏とか、ライン切るだろJKと思ってるのね。切る前提のものに注目する、という態度そのものにも割と疑問あり。

平たくいうと、「君ラインを意識しちゃうような立場なんじゃないの？」だね。

(23) 2012/12/27(Thu) 13:14:29

ダンサー ビンバ (tsubaki)

あとルナは白だと最終SGにされるタイプだと思うので、そろそろエンジンかけてった方がいいと思うよ。

序盤は吊られないだろうけど、このペースだったら終盤不安。

(24) 2012/12/27(Thu) 13:20:01

ダンサー ビンバは、空を舞った。

2012/12/27(Thu) 13:20:24

孤児 ルナ (omame)

内容についても解ってるけど、そもそもCOについてそんなに聞きたくなるものでない事を考えると言及ない=ポーズってならないよね。

(25) 2012/12/27(Thu) 13:43:47

孤児 ルナ (omame)

そろそろってほど佳境でもない件。現状単純に進行を進めているだけである。素晴らしいことに、吊り先考えなくて良い進行になったしな。

べつに2人を擁護するわけじゃねーですけど、ラインに目がいくのは狼だ、とかCO回りで追求ないの(やその他発言含め)がポーズだとかは非同意。

(26) 2012/12/27(Thu) 13:54:43

孤児 ルナは、空を舞った。

2012/12/27(Thu) 13:55:24

旅行者 ゲイリー (cube)

>>11ビンバ
昨日ワット占希望だったルナ・バーニィ・ロベールは違うと思う。俺が●ワット出してから希望出したノーマは除外。

残るケナー・ビンバ・ノーマにlwと考えている。
ユーリは狂人だろう。もしlwでもそのうち吊るから問題なし。

(27) 2012/12/27(Thu) 14:05:39

シェフ ケナー (wbo6_on)

おはよう【判定把握】
確認用にワット吊で

(28) 2012/12/27(Thu) 14:06:09

旅行者 ゲイリー (cube)

ケナーは、>>1:109では真偽判断のために質問している。狼ならしている余裕はないだろう。
今日はケナー外して、ビンバ・ノーマを占いたい。
狂人白囲いを考えて●ノーマ＞ビンバと考えている。

(29) 2012/12/27(Thu) 14:07:13

旅行者 ゲイリー (cube)

>>1:109ケナー　昨日のワット占いは黒狙い5割・色づけ5割。
昨日>>1:27>>1:28で暫定出すのに違和感を覚えた。脈絡がない・俺のパッション・消去法でワットとした。

(30) 2012/12/27(Thu) 14:08:07

シェフ ケナー (wbo6_on)

で、ビンバのそれ(三段論法)めんどくせえええええ！！
やっぱ白でいいよ、あなた！
てか単純に言語化すげぇと思った

論じてる相手が代わっても、発言内容代わるわけじゃないだろう>>1：10とか
まぁ、単体なの？って聞かれりゃ単体なのか
回りくどい、と思ってるのはこの発言が起点なわけだし

(31) 2012/12/27(Thu) 14:11:19

旅行者 ゲイリーは、席を外した。

2012/12/27(Thu) 14:12:41

シェフ ケナー (wbo6_on)

>>6バーニィ
灰狼同士は庇わんだろ ラインなるし
記名投票なら票を相方に入れてやる、程度はやるかな

各自自由に動いて、相方死んだら自分が頑張るってスタンスで

(32) 2012/12/27(Thu) 14:16:18

シェフ ケナー (wbo6_on)

>>23ビンバ
ラインは切るのは大前提だろって、そら大前提ですな
私が拾ってるラインは、狼意識してないような素な部分で拾ってるでしょ？(だから微妙な要素なんだけれど)
切りでなく、自然と出てるような切れを探してるんだよ

(33) 2012/12/27(Thu) 14:22:35

シェフ ケナー (wbo6_on)

>>20ビンバ
ん？私の思う、価値観か？
この国この編成でFO意外に無いと思う
それと、FOに異見があるならいても私は放置するかな
説得が得意でないのと、大多数がFOしてるなら大勢に影響無かろう、と

(34) 2012/12/27(Thu) 14:30:50

シェフ ケナー (wbo6_on)

で提示はしたが
私、価値観の相違をライン切断としてはいないと既に否定してるよな？

路線見誤ってるよ

聞くなら、どこが回りくどいの？の路線だろう

(35) 2012/12/27(Thu) 14:32:49

シェフ ケナー (wbo6_on)

あ、で「言ってみただけちゃうんか」って初日序盤の要素拾いなんて 言って挙げてナンボのモンジャーイだろ

言ってみただけ、言えばなんでも黒塗りになるは
黒拾いでもなんでもないだろ、ソレ

(36) 2012/12/27(Thu) 14:36:40

【赤】 高利貸し ワット (kanakatsu)

申し訳ないんだけど、身内で不幸が起きた。参加厳しくなった。またあとでくる。

(*7) 2012/12/27(Thu) 14:38:59

シェフ ケナー (wbo6_on)

ノーマにも言ってたな、ソレ

その「言ってみただけ」黒塗りしたが、ユーリーからノーマの白出たもんで SG先をノーマから私に変えたのでは？

ゲイリーにノーマ補完かビンバ白確認
ユーリーはビンバ黒狙い
で占希望出そう

(37) 2012/12/27(Thu) 14:41:56

シェフ ケナーは、宿を出た。

2012/12/27(Thu) 14:43:24

シェフ ケナー (wbo6_on)

追記：>>21ビンバ
バーニィでなくノーマと訂正済み
ノーマにFO云々の説明してる時点で、ビンバと風土の差異があるし、ビンバも差異感じたから説明したんだろ

(38) 2012/12/27(Thu) 14:46:48

ダンサー ビンバ (tsubaki)

それ昨日も言わなかったっけ。

風土差って言う程の差を私とバーニィに感じたの？
ノーマならわかるけど、その発言ノーマ見てしたもんじゃないでしょ。なんで話すり替わってんの？

(39) 2012/12/27(Thu) 17:12:15

ダンサー ビンバ (tsubaki)

ああ、おっけ。ケナーとなんですれ違うかわかった。
私の感覚だと『その程度の事切りでできますがな』なのよ。んじゃ別のアプローチ考えよう。

でも>>37「ユーリーからノーマの白出たもんで」……？
囲いなんて余裕であり得るけどそこで狼ビンバがノーマ黒塗り諦める理由って何？

ああ、私　ちょっと含む悪い癖あるね。
平たくいうと「ノーマ白見えてんじゃないのそれ」だね。

今日の吊りならどの道ワットなので慌てて塗り直す必要はなしよ。もうちょっとさりげなく扇動した方が楽に吊れると思う。

(40) 2012/12/27(Thu) 17:19:18

ダンサー ビンバは、空を舞った。

2012/12/27(Thu) 17:20:04

シェフ ケナー (wbo6_on)

？
いや、ノーマとバーニィの誤認とも言ったぞ？
っと、解った

X バーニィの発言を見て会話してたと、俺が誤認した(ビンバの脳内)
O ノーマの発言をバーニィと取り違えた

こうだよ

(41) 2012/12/27(Thu) 17:21:03

シェフ ケナー (wbo6_on)

>>40ビンバ
諦めた、でなくて
塗り易い方にシフトした、が正しい

で、ビンバが狼なら、占の真狂内訳誤認でユーリー真だろうかな、と

(42) 2012/12/27(Thu) 17:25:25

ダンサー ビンバ (tsubaki)

まじで…。＞ケナー

おうけいわかった。私が悪かった。
さあ殴れ（喉からした的意味でも

ゲイリーに補完を、ユーリーに占って欲しいところは三回つつくよ。

(43) 2012/12/27(Thu) 17:25:28

シェフ ケナーは、ダンサー ビンバに相づちを打った。

2012/12/27(Thu) 17:28:21

シェフ ケナーは、宿を出た。

2012/12/27(Thu) 17:28:34

学生 バーニィ (manaka)

ビンバ0ptwww
もう質疑できないよー
ばかー

(44) 2012/12/27(Thu) 18:11:23

学生 バーニィ (manaka)

>>32
だよねー

ケナー変の理屈起点はそも序盤でラインの話してるって部分に尽きるんだよねー
初日に庇いなり切りなりって部分あったとして、ほんとにそれが庇いなのか切りなのかすぐに判断してるのかってとこが疑問だった。
多分「仲間ならこんな意見交換しないんじゃない？」っていう見解の表現の問題かなあって

(45) 2012/12/27(Thu) 18:22:00

学生 バーニィ (manaka)

ビンバ狼だったら怖いとか言ってることも含めケナーは強そうなとこを警戒してるって感じなのかなー
ワットとは切れてないしゲイリーの占い先にはいいのかもねーとも

ユーリーがんばれー

(46) 2012/12/27(Thu) 18:39:15

【赤】 高利貸し ワット (kanakatsu)

もう来れないごめん。

(*8) 2012/12/27(Thu) 18:46:43

高利貸し ワット (kanakatsu)

皆さんすみません。身内で不幸が起きました。時間的にも精神的にもちょっと参加無理な感じです。申し訳ない。

(47) 2012/12/27(Thu) 18:50:22

学生 バーニィ (manaka)

>>47
/*この度はご愁傷様です。リアルとご自分を最優先にして下さい。

(48) 2012/12/27(Thu) 19:08:05

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