ヘレンの中の狩人像は、俺にはわからないが。
ヘレンは、狩人に護衛指定してその次の日に護衛対象が死んでいたら、その狩人を信じるのだろうか?
コミットは個々の判断に任せる。
コミットしたくない人はしなくても構わないよ。
おやすみー。
ルナ襲撃吹いた
モートンコミット了解。
ヘレンはよくがんばったよ。明日俺もGJ狙うから一緒に頑張ろう。
ヘレンにはもう突っ込まなくていいかね。コミットしてねちゃう。
10:残▼4共金占家狩班灰灰灰LW ▼金 ●灰 襲撃:●共
08:残▼3占家狩班人灰灰LW ▼老 ●灰 襲撃:人
06:残▼2占狩班人灰LW ▼班 ●灰 襲撃:人
04:残▼1占狩人家 ▼? ●灰 襲撃:人
ゲイリーとノーマを残した場合、最終日4中2が狩人と占い師です。(否狩人から吊る前提で)よくてランダムです。これは勝ち手ではないです
狩人って言うか役職ですね↑
最終日ライン展開まで時、信頼をとれてやっとランダム、取れなきゃ負け、確実な勝ち手はありません。モートン後任せます……せめて▼ロベールををお願いします@0pt
おはよう!判定襲撃確認だよ!やっぱりモートン黒か!ノーマお疲れ様だね!
ぶっちゃけヘレンとモートンどちらから吊ってもいいと思うんだけど、ヘレン頑張ったからヘレンにセットしたいとこだけど、▼モートンでコミット了解だよ。
おはよう。想像以上に逆境の朝を迎えたの…ヘレン、ワシ護衛ってどうして…
理由は読んだが随分思いつめてたんじゃの。ともかく今までよく耐えた。有難うの。
……ビンバ・イリス・ジャネットよ、負けてもヘレンやワットを責めるでないぞ。
御主らは村の勝敗を決める大事な決め打ちなのに対した考察もせず可能性の一方しかみとらんのだからの。
ノーマゲイリーロベール組とワットヘレンモートン組の狼陣営としての動きを両方追った者はおるのか?狩人考察などほとんどしとらんじゃろ。怪しい部分つついて理由をつけるだけで満足しおって。…まあこれは数日前のワシに跳ねかえるのじゃがの。
ワシがロベールより黒いという話なら力不足で申し訳なく思う。本当にすまん。
上から目線に感じたなら申し訳ない。
でもワット真視点でログを見直してほしいのじゃ。頼む。
ワシの考察なども勿論夜出すから。
おはモートン
モートンなら頑張ってくるかなと思ったよ。私はリュウ・モートン・ヘレン人狼のワット狂だと思っている。
正直ログを読んで「ここはヘレンと切れてるような気もするなあ」と思うところもあったので、モートン当たったのは消去法だ。
冷静にライン比べて貰えば私が真だと分かって貰えると思うけど、信じきれないというなら明日は説得に喉を割こう。
一番情報落ちてるのは3日目黒出た直後のワットヘレンの反応。
いや、バーニィじゃなくてディンだ。
名前勘違いし過ぎである。ここだけの話、昨日占いセットしたと思ってたらモートンじゃなくてロベールになってたりして危ういのよ。
バーニィ人狼はないよーロベール
あ。バーニィはディンから白出てたね。
ノーマの喉削っちゃったごめん。
コミットされないなら俺もログ見て考えてくるね。
モートンみたいに白探しスタイルだと、白い村人に圧殺されてしまうんだよね。
俺が狼ならヘレンみたいな行動を取ったと思うよ。ワットの信用上げをして、ジャネットを吊りに行く。今回の俺は村人だったから、その反対の行動をしてたわけだけども。
あと俺も狼ディン・ヘレン・モートン+ワット狂人だと思うが、ディンも2dでジャネットの白さ落としをしていた。のでジャネットは白だろうと推測していた。
ディンは2dでモートンも疑っているけど、クリティカルな黒要素は出してないし、>>2:129でジャネ白要素は納得せずモートン白要素には同意していたのだー。
ノーマ真要素とかワット偽要素は今までの俺の発言全部を参照で!
2-2になってるんだから、ワットは最初に俺に黒を出したら良かったのに。
最初の黒ならほぼ確実に吊れるし。
ワット狼なら最初にノマ噛んだのも失敗かも。
あとなんだろなー。
GJ出た直後にもう1GJ狙って護衛外す人は割といる気がするので、どうせノマ噛めなきゃ勝てないのだからもう一回行ってみるのも良かったかも。
ガル吊り→ロラ→片黒で村側3人吊り。ノマをその間に気合いで殺してLWが灰殴り愛で一人に吊り勝つ。
簡単そうに見えてこれがきついよね〜。
イリス君は村人の時は汚い白さを発揮したりするが、狼側ではそれは難しい。
狼側苦手。
ログ読んで、なんでルナ喰ったか考えたけど、ルナ食わないでゲイリー食ったらヘレンが偽確定するから、かなぁ。ルナ食って今日ノーマから白出た場合、残り灰3。ルナ食われてるから護衛しなかった体になっちゃうから言い訳厳しくなるけど、客観視点で狼が確定する訳じゃない。
あ、俺もヘレンモートンディン+ワットだと思う。
あらあら……あたくしのんびりなご隠居さん好きだったんですが…まあ頑張るご隠居さんも好きなので、誠意を持ってお答え致します。
負けたから自分が黒誤認した人を責めるなんて論外でしてよ。明後日勝利でなければ、ヘレン、ワット、勿論ご隠居さんにも非礼をお詫びしたく存じますわ。
ヘレンサイドが真陣営だった時はイリス君が1ヶ月人狼を自粛するという形で責任を取るから、コミットしてよ〜
という気分である
鳩から出前。
暑い!みんなに生中ジョッキでドン!
モートンの発言見返すと、モートンの>>5:107はノーマから黒出るのがわかってたようにしか見えないなあ。
そして。反応は感謝じゃがワット真で見直すのはもう無理ということか…
なら趣向を変える。ノーマ真で間違いないというなら、以下の謎に答えを出してほしい。
◆Q1、騙りのワットは何故、3日目にジャネットへ黒出しをしなかったか?
ヘレンが狼なら、ワットが狂人でもジャネットは白と判断するじゃろう。補完で黒出すよりタイミング的にもずっとよい。
また、ジャネットに白をだすとジャネ狩人だった場合にヘレンが偽確定してしまうデメリもある。
◆Q2、騙りのワットは何故イリスの忠告を無視してロベールを補完したのか?
この答えがないなら>>5:96が有効になると思うんじゃ。
>>68イリス、ワット狼ならそもそも補完選ぶ必要ないし、仲間が止めるじゃろて。
Q1
GJ出て私がヘレンに黒出ししていて、明らかに対抗軸のジャネットに黒出ししてしまうと狩人が「ノーマ狂人でGJだったのかも」という可能性をほぼ見なくなってしまうだろうね。
Q2
むしろ、なぜワットは4日目にヘレンとしか意思疎通しようとしなかったのだろうね。
A1,んなこたあワットにききたまえ。そこで黒を出してないから偽じゃないなんて論理は成り立たないよ。ノマの言った理由からか。
ただワットがあまり考えずなんとなく白を出したか。
A2,自分視点確定で白であるイリス君やジャネットの言うことをろくに聞かず、ヘレンとしか話さないワトが真なはずがないよね。
真の態度として問題がありすぎるよね。
■騙狼予想
ロベール:ノーマとのやり取りが多め。ノーマ真支持。ディン狼より>>4:63。
ゲイリー:>>1:129>>2:116ノーマ支持
>>133ディン吊りの話あったか?(ディン切要素)
>>3:119▼バニで犬支持、4日目夜のディンとのやり取りは感覚的には微切れ?
ディン:>>2:144▼ロベール(ロべ切れ)
ノーマ:ロべゲイは概ね占い範囲。ディン吊りたそう>>3:110>>4:48
特に>>4:88の過剰反応はノーマ狂ディン狼は薄い気が。
総合するとディンとの繋がりが切れがちで、ノーマとは否定要素なし。ディン真っぽさも加味し、ノーマ>>ディン
>>78
Q1.ワット狂人なら単純にジャネ狼と思ってたのでは?2d吊られかねないくらい朝から疑われていた上、1dで白めに見られていたヘレンから真っ黒に塗られてましたし。
ワト狼なら…>>4:21下段かしら。自分に関係するところはなんとも。
とりあえず>>2:53猫ちゃんにああ言われるような挙動のあたくしは狩とは思われなかったんじゃないかしらね。
Q2.ビンバ白出しすると信用度がイリスからは5%の代わりに他二人から0になるから。
ビンバ白→ワト視点ロベゲイリ黒確定。よって、その二人にとってはワト騙りで確定してしまいますわ。白を出したところでビンバがワト真で見るとは思えませんし。
白ではなく黒を出すことでワト視点狼確定を避けるために、ビンロベゲイリの中では一番信用が薄かったロベに充てたのかと思いますの。そうすればロベにはバレてもゲイリー(狩人CO)には一応バレなくなりますわ。
1、それは真要素にはならないし、偽否定要素でもないよ。
2、白引きたかろうがなんだろうがロベを占ったら君の信用は失墜するよって言ったのに占うとか、イリス君の信用を失ってもしょうがないだろ?ルナを護らなかったヘレンのように。ワト真なら、まず信用を取り戻さないといけないのに、そんなことはしないだろ。
まだゲイリ占ったりしてた方が悩む余地があったね。
んっんー。個人的にはワット―ヘレン―モトンかね。感覚的に。
ヘレンは初日からワット真で2Dもブレンかったし、4Dのヘレンワットの会話は微ラインって感じだ。
そいなると、霊は犬だったかもな。犬が狂で対抗に白だすってよくわからん。んでバニーが狂。
ビンバの驚きの白さと本人も自負する占霊への洞察力は…… 仲間でよかったと心の底から思いますわ。敵に回したら怖すぎますもの。
2d:ロべ→ゲイリ狼ぽくない、▼ガル、ジャネモトンは占当てたい・ワット偽視
ゲイリ→ノマ真視、▼ガル●モトン→▼モトンだけど灰吊り変更の動き鈍い
ノマ→ゲイリ今日は気にならない、ロベール村っぽく見え始めた
・ミアに白は喰い準備?ロベが吊られないようガルシアSG路線。ガル吊り申し訳ない…
3d:ロベ→>>3:75でゲイリーが怪しい枠から外れる理由が無い。>>3:101の灰から〜が謎
ゲイリー→ロべヘレ否定、ロべ村的
ノマ→ヘレン黒。ロベ占った方がいい、白でもいい3:39>>。ロベール占い外す気ない>>3:66
・GJ&ワット真視のヘレンに黒判定、ロベ囲い準備
って全然pt足りねええええのじゃ!orzぷりず▼ロベール!どの陣営でも負けんしまさかの3GJで両詰みもあるてばじゃ!
鳩から出前。
夜なのに暑い!みんなにハイボールジョッキでドン!
モートン>>78
1、ワットって俺に黒出すまでずっと白出しだよね。とりあえず怪しそうなとこは囲おうと思ったんじゃないかな。ジャネットあの時点ではそんなに白くなかったし。
2、で、灰3まで来ちゃって、真っ白なビンバかヘレンが白出してる俺か黒く見られてたゲイリーが黒出し候補。ビンバは先ず村人だと思ったとしても黒出し怖いだろうな。ゲイリーに黒出すと>>5:67みたいな村視点のレアケース考慮も出来なくなるからノーマに占われるまでそれほど白く見られてなかった俺には悔しいけど黒出ししやすかっただろうな。
>>91 モートン
残り少ないptでの回答、感謝致しますわ。ただ1はともかく(確かにあれだけ壮絶なライン切りはレアケースですしね)、2「騙り確定問題ない」って…何の為に騙るんですか!騙り占い師が騙りと確定されたらそれもう存在意義がゼロですわよ!
たとえ何%かでも、自分が真かも知れないと思われる可能性を残しておくように動く筈ですわ……今日こうやってヘレンとモートンが巻き返そうとしてくれることに、きっと望みを掛けて。