ん、もちろんクロウ投票にゃ。
土曜日にゃのであまり時間とれにゃい。ついでに明日も微妙。先いっとく。
ポーラ白要素をなるべく客観的にいくにゃ。ちなみに客観的=ミア偽前提になるからユーリにそれ必要かにゃー、を言ったつもりが質問内容が違ったのでそれ違うーと思いながらそれに対して答えを返してた。
説明忘れてたにゃ。
皆のエリザ評とエリザ発言は追っていたけど他の人の発言をあまり読み込んでいなかったCOをしつつさっくりポラの発言読んでこよう。
ポラ発言読んできたにゃ。
全体的にリア充すぎて発言が少なめすぎるのが沈んでる理由だろうにゃ。後手後手に回ってるから白く見られてない。
白要素としてあげるなら人間味。
2dソニア偽、ミア偽より発言>>2:19から>>2:28「ドネ狼の仲間切りは有り」→>>2:29「やべー自信なくなる」
ドネ真に見えてる狼としては結構悠長なこと言ってると思うにゃ。ドネにすり寄るならそうだよねーソニア狼だよねーとでも言っておけばいいにゃ。ポラ発言少ないから変に浮過ぎ。
>>2:118「私?決定か、そっかー。私だとライン出んのか?」→>>3:77「この発言ってあんまり意味なかったんだな〜と。あれま〜。」
LWとして当てられると知ってこの発言もないにゃよ。そもポーラ狼ミア偽ならクロウはミア切ってる場合じゃないにゃ。
灰吊りを早める霊判定そろいより霊判定割ってエリザ吊るべき。ここはエリザ狼だから割らずに行くしかなかって考察ミア出したのでポラだけの白要素じゃないけども。
>>4:94占いにあてられたら、私は「もったいない」「申し訳ない」。
自占について>>1:75で触れてるポラらしい思考一貫にゃ。
ヘレンの>>4:23の質問に答えてるポラ>>4:34からみても、ポーラは思考がまっすぐにゃね。結構皆考察でいってるけど、ポラ白要素拾おうとしてるイリスを襲撃するのはポーラ狼の場合は致命的かと思うにゃよ。襲撃自体が白要素にゃ
3日目の黒黒判定の意図についてミーアとは意見が異なるようだな。
仮にクロ白ソニ黒になった場合、一方通行ながらも占霊ラインがつながる。クロ→ミア組(ミーア本人には真霊がソニアの可能性も残る)とドネソニ組になる。ドネが故人となっている点からも、ミアクロ組はドネソニ組と主に明後日の方面で互角な勝負を繰り広げることとなる。
狼がほぼ確実な勝ち筋としてクロウ真決め打ちを狙っているなら黒黒判定は極めて妥当ではないかの?
ミア偽、クロウ狼なら判定割りしなきゃむしろおかしいにゃ。
エリザをバランス意図で吊りつつ、村視点でLWにするという名目を保ちつつソニアから吊らせればいい。
このほうが吊り手消費できるんにゃない? ミアからさらにどこか黒を出させることが出来るし、作戦として幅が広い。
LWとして逃げる狼が灰にいなかったからこそ判定が揃ったのにゃよ。
ミアはエリザセット済み。とりあえずまた夜中にくる
>>51 ミーア 反応ありがとう。
霊判定割ったらエリザ含めて全吊に動きやすいの理解。
まあ、ここで困ったことが一つあるが。
クロウが本当にミーアの判定見て霊結果を出したのかが、な。
>>55 ポーラ 返答どうも。
まぁソニアだとは思っていた。だがそうなるとその雑感の中で感じる違和感が。ソニア狼だとあちこちから切られすぎててライン切りの利点がほとんどないこと、真の可能性の高いと当時思われていたクロウが決め打ちで残される不利さ、どっちもポーラの騙るLW像に不一致なんだ。無理やりLWはすごいやつ感を出しているというか。
>>59
イリスの中でポーラがかわいこちゃんであることを把握した。
そしてその3日目のポーラの思考の流れは気になる。
【昨日はクロウに投票したわ。】
ごめんなさい、今戻ったわ。最近、週末暇だから油断してたわ。とりあえず、▼ポーラセット。やっぱりポーラ怪しいし、2人白決め打ちって考えるとポーラは難しいと思うわ。
ポーラ次第だが今んところポーラからは動かない。起きてられるので彼女の回答を待つつもり。いやあ、ポーラならオレを襲撃しないはず!的な妄想はかわいい。
>>61 ユーリー >>4:2も参照。エリザのpp含まん吊手順によどみがないのはその後も吊手襲撃手に関して考察を改める機会がなかったためだと見てる
狼が勝ち筋の予想立てるなら3日目に村の吊の流れが固まってきたからそれに合わせて考えたんじゃなかろうか
でもミーアの挙げてくれた白要素を見ると、確かにポーラがドネルスに占われる事になった時の反応はLWとしては変だわ。
あとクロウがミーア切ってるのは、そこも事故だったんじゃないかしら。その辺はもうなんでもアリな気が。って真面目に考えないとダメね。私はもはやミーアを愛しているのかもしれないわ。
イリス襲撃とポーラ怪しいのって関係あるかもしれないのね。いちいち言わなかったけど灰襲撃自体は私もあると思っていたのよ。でも狩人狙いでの襲撃ね。
で、私はイリスが狩人だと思っていなかったわ。イリスが狩人だったら、噛まれないようにもう少し吊られそうな位置に行っていたと思うし。後から言うから嘘臭いけど、狩人はバーニィかゲイリーだと思っていたわ。
どうにも眠い・・・考察は今日出せ無そうだわ。とりあえずGSだけ。
黒 ポーラ>ゲイリー>ヘレン>ロベール 白
ロベールはもう白決め打ちでいいと思う。狼だったら無駄に面倒な事をやりすぎだわ。
で、想定襲撃の話?
3日目あれだけぐるぐる思考停止してた俺に、狩人でもないのに想定襲撃なんて考える余裕あったわけないだろう(きっぱり
いや、2日目は「えーノーマの結果知りてぇなードネルス護衛のがいいってガルシアなんでだよー」って思うくらいの余裕あったが。
イリスはどーみても灰最白の位置に居たと思うから、灰襲撃の襲撃先としては妥当だろ。あの段階で灰襲撃を考えつくかどうかってのは…あー、もしや偶数進行だったから?
そういや俺、偶数進行は狂人残した方有利ってのが実はよくわかってねえんだが。PPのために確白残すのはわかるけど。有利ってか、吊る必要がないってことか?
とりあえずログに従ってポーラセット。
イリス>>28の最下段なんだが、>>4:77の回答もらってないから応答しようがない…ミーア、覚えてるかー?
>>74ユーリー
あーなるほど、うん、考察スタイルに関する性格考察は確かにしてない。そゆ意味か、俺の読み足らずだ、悪い。
俺、狂人は狼わかってないしーっていうのが頭にあるんだよ。なので行動>考察って思ってるのかもしれん。
能力者が狼ぽいと思えば考えようともするけど、今回ミーアもソニアも「狼だったら何故?」で思考ループしてたから。考察に関する性格まで考える発想がなかった。
イリス襲撃についてだらだら考えてみた。結論らしいもんは出てないんですが。
灰襲撃は他の人も言ってる通り、確白だとGJ懸念なので、それはわかる。
そんな中なぜ灰のうちイリスを選んで、襲撃したかって考えると、先ずは狩人狙いだけど、狼側に見抜けてたの?か正直疑問。(本人も言ってるけど)狩人って断定できるようには見えなかったし。
イリスが一番攻撃してたのって誰だろ?の視点でログ(ざっとだけど)見直すと、、、私か?!うそん!
そうすると、やっぱり私に疑いの目を向けるため?って考えるのが一番しっくりくる。
私をSGにするため、「一番私にちょっかいかけてるイリスをやっちゃえっ」て皆に思わすようにね。
私が狼なら、ホントさんざんイリスにビビリゆわれてる通り、先ずは共有二人のうちどっちかを襲撃する。
GJ懸念はあるけど、ガルシアは(確白だからこそより増幅されてるんだろうけど)言葉に容赦がない、残すとつらいのはガルシアのほうだ。ただその裏をかいてユーリーもあったけど、あくまで確白どまり。
だから、ここで灰に向かうキレ者具合を私が持ってると勘違いしたオオカミさん、それは私を買いかぶり過ぎだ〜。
三日目時点で、イリスは厳しい(かなりS入り)だけど、言葉に愛はあるから、白視してました。
↑の文は、午前中に途中まで書いてた。その後突如リア充で、表には出せずじまいだったの。
今の状況では、すべて後手後手で、やっぱり「ポーラが怪しい」になっちゃってて・・・
ほんと、裏目に向ってるのが、申し訳ないです。
>ゲイリー
こっちも言葉の選び方よくなったと反省。なかなか人に伝わりやすい言語化がむずかしいorz
襲撃考察についても把握したよ。
あ、もしかしてミーアの→って、占い消費から真要素に繋がってるんじゃなくて
吊られるなら名目占い消費だし、実際黒でも真要素に見せれるしってことか??それならそっちも理解だ。
>>75に付け加えると。
狂狼村村はランダムだが、狼の性格にもよるが有利にコトを運ぶつもりなら白狂灰灰という構成を作ることが多い。故に2日連続の吊手考察で真っ先に白消したり占灰灰、などと書いたりするエリザが狼像に不一致というわけだ
ポーラ返事ありがとう。>>59に対する回答も頼む。
ミーアのクロウ関連の発言を読み返してみる。
>>4:58、上段で「クロウは仲間をかばうタイプでノーマをまったく切ってない。」下段では「仲間切りに一見見えつつ、狂視してたミーアから白もらわせるため占い誘導」。
引用してるそれぞれの発言からの考察はおかしくないんだが、上段と下段でクロウの性格がブレてねーか?
黒出しされてて吊られそうなノーマを切らないほど仲間をかばうクロウが、仲間エルザの白黒が判らないミーアに狂と思っててもわざわざ占い誘導するかっつーと疑問。仲間切りも占い誘導もしないのがクロウにとって一番安全じゃね?
ただまぁ、そんなクロウがエリザ吊られそうだからかばって白強調してるっていうミーアの主張はわからなくもないんだよな。
あと、クロウ黒の主張は多少なら無理があってもミーア真でも狂でもあり得るんだよなってこと?orz
ミーアの真狂判断がつかないならエリザ白っぽいを押し通してしまえって、俺の中で睡魔とゆー悪魔が囁くんだが…。
増えたポーラの発言精査するとか宣言してた通りヘレンの発言見返すとかした方が建設的なんだろうか。
ほむ。あんまり読んでないけど、ポーラ吊りの流れかな?この灰の中じゃしょうがないかもしれないねぇ・・・。
やっぱエリザ吊らないかがキーだな。
考えてたらこう見えた。
イリスを襲撃して、私をSGにして一番得なのは…あ〜やっぱエリザ狼かも。
だって、イリスはエリザを白視してるし。味方にできると思ったんじゃ?
そしたら私を兎に角、皆からの攻撃対象にしておくことで、ある程度乗り切れるもんね。
なんかそう考えるとすごく合点した。