うん、出せたよね黒。確白ひとりここで作る事で真視番盤石にしようと思った?ていう可能性はちらっと。その上で次黒出すと吊れるよね。
残り4手、狂としては自分で2手稼ぎたいところでは。まあ、今日狼が捕まったらあまり意味はないんだけど。そこは信じるしかないかなあ、とも思うし。
ただエリザが狼だったり、今日の吊りで狼捕まったら意味ないと思うけど、モートンはエリザ狼ないと思ってるみたいだし、吊りはもう、こればっかりは信じるしかないよね。
>>29ドネ様子見るのは今日までだとは思ってるよ。
微妙なさわり片は自覚してるんだけど、ぶっちゃけるとあのタイプの考察苦手やねん。感覚論で探せるなら任せたいと思ってたんだけどヘレンを巻き込んでロックしてるのでこの考察を信用に置いてドネルス黒いと言っていいものか超悩んでるなうです。
霊襲撃ってことは、少なくとも「今日の吊占のは(最悪どちらか1Wは)確実にさけられる」っていう自信がないと無理だと思う。占にだいぶ信用差がある現状だしね。
だから私は白ポイントのある多弁にまで目を広げる必要があると思ってて、そのタイプの方々の発言スキルに私が丸め込まれない自信がないので、ユリのライン推理ってのはよい切り口だと思うんだけど…結論がちょっと…
ドネヘレで霊襲撃してたら悠長すぎて阿呆だと思うのでロック外して意見聞きたいってのが本音だな。
このヴァネッサ便利じゃな
村なら重宝するのじゃが、>>2:112など突っ込み部分は好印象なのに、一番最後が護衛誘導にも見えて、どうしても信じきれぬ
>>28
それ以外にぶん投げて、触ろうとしてなかったゆえ、前日の占い希望先ということは一番注目しておったのだろうに、放置なのか?と
1d読みかえすとやはりイリス白めなのよな
>>42は撫でたくなるの
対話したい、をあの時間から始めても一方的にしかならんじゃろうと思ったが、判断される材料減らしたいというよりは、自分が判断する側だからあまり頓着しなかったということじゃろうか
とりあえずゲイリーは白打ってしまいたい
>>1:109でのモト狂部分な
ガルモトで狂狼として、ユリへの反応比較したら、ガルの方が狂くさいと思うのじゃ
そこで、ユーリーが占COするなら、モートンを狂塗りしたかった思惑があった狼かとも思ったが、それならばモトガルユリの中に1狼いるということになる
潜狂か、ユリ−ゲイ狼となり可能性は低かろう
3白見えてる狼だとしたら、しそうにない視点混乱(村があれこれパターンを考えてた断片が漏れた?)に見えるので、>>2:5で本人から説明のあった通り、何でかそうなっただけで良いように思う
逆に、村が真剣に検討してたならガルよりモト狂視は無意識でも出てくるのか?などあるだろうか
ちょっとわらわはゲイリー白視し過ぎてるかもしれぬので、意見があれば聞きたい
わし、何だか今日は急にリア充な感じじゃー。
普段通りに帰れるか微妙じゃし、もしかしたら帰れんかもしれんのじゃ。
とりあえず事故防止に、吊られそうにない位置でそこそこ希望があるヘレンに暫定的に占い合わせておくのじゃ。
帰れたら変えるかもじゃ。
とは言え、いくらモトでGJが怖くても狼的にはモト食えないと結局ジリ貧なんだよな。
霊を先に食ったらよけいにモト食えなくなるし。
なのに霊襲撃したってのは、まだ狼視点では真贋確定してないんじゃね?っていう感覚が強いな。
なので、ヘレン狼だとモト襲撃来そうな感じがするが。
やっぱ、ヘレン補完いらんかも
ん〜ヘレン補完やっぱり欲しいかも。
他が結構白いんだよな。
特にイリス・ユーリー・ジャネの3人。
なのでヘレン補完なしだと先の3人よりは白さで劣るヴァネ希望なんだが、ヴェネ自体の白さもそこそこあるし。
白確定見込みでのヘレン補完で盤面固めのがいいかなと。モトンはヘレン補完でガルは●ヴァネって所で。
わし的に、いっちゃん白いのはユーリーなんじゃ。
ここはほぼ白決めうち目線じゃ。
初日の考察の深まりに加え、2日目以降も感情の出方がしろっぽいのじゃ。
次に白く見えるのはイリスなんじゃ。
思考の方向や共闘姿勢、感情の出方が白っぽいのじゃ。
ここらへん、細かなアンカーとかは他の人が言ってるので割愛なのじゃ。追従なのじゃ。
じゃが、わしが次に白めに見てるのはドネルスなんじゃよね……
白取りが軽いって言われてるんじゃけど、わし的には充分じゃないかと思ったりするのじゃ。多分、考察タイプがドネルスとわしで似てるのじゃ。
正直、一番占いたい場所はドネルスなのじゃ。
ただ、皆、花金でいつまでいるか分からんし、ドネルスは吊られそうなのじゃ。占うのは危険なギャンブルなのじゃ。
ドネルスごめんとか思うのじゃ。
眠くてだんだん自分が何言ってるのか分からなくなってきたのじゃ。
誰を疑ってるかといえば、まだ陣形考察してないけど、単体だけで見ると黒に近いところからゲイリーとヴァネッサなのじゃ。
ヘレンは陣形や襲撃からして黒薄いんじゃないかなって思うのじゃ。ゲイリーは、何か沈んでる感覚があるのじゃ。ただ、ここ白視する人の意見もわかるんで悩めるところじゃが、何だか一歩引いてる感があるのじゃ。
思うてたよりより遅くなった
ユーリーのヘレンドネルスあたりへの考察にはいまいちピンときておらんかったが、今日の発言は良いな
>>29などは村感情と思う
ここもやはり白でよかろう
>>51
誘導はガル単体へではなく、占候補のガルにあれを言うことで占機能破壊懸念誘発から占護衛にという意味じゃ
狩がどちらを真占と思ってるかで変わるじゃろが霊を手薄にしたかったのか?と
では夕餉と湯あみを済ませてからドネルス見てくる
ヴァネッサは、初日2日目のとげとげ感がここに来て落ち着いていて、あんまり考察加速した感がないのが気になってるのじゃ。
わしのイメージかもしれんが、ヴァネッサみたいなタイプは襲撃や吊りが挟まると状況考察を加速させるタイプだと思ってたんじゃよ。
だから昨日●に挙げなかったのがあるんじゃが、今日はあんまりそんな感じが見えなくて気になってたりするんじゃ。
ただ、思うんは、この村の灰って皆白めなんじゃよね……
わしのグレスケ的に、一番黒いのはヴァネッサなんじゃが、だからってそのままヴァネッサを▼希望するのはためらうっちゅう……
すまん。わし、中途半端じゃ。
GSとわが心に従うと▼ヴァネッサ●ドネルスじゃ。
じゃが、やっぱりドネルスは危険な気がするんで、●ヘレンにしとくかのうって感じじゃ。
ああ、頭がいたいのじゃ。
ちょっとわし、中途半端じゃけどここで今日はギブアップじゃ。すまんのー。
アンカー引け、とかもっと具体的に根拠を、とかは明日また生きてたらやるのじゃ。お休みなのじゃ。
でここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。
うぃーっす。
この村の最初に感じた違和感は2−1になった事なんだよな。
生存力に劣る(寡黙寄りとか狼苦手)奴がいるなら2−2にしたほうが、
占われても即吊りないから楽じゃね?という発想。
その辺考えるとやっぱエリザは非狼なんだろうなあ。
エリザの判定隠したいのか?と少し考えたけど、
LWになってるなら、占い師食うわなあ、普通。
そして、その際に考えるべき箇所はまずヘレンである。
・ここでヘレンが狼である場合、そもそも今日の襲撃は問題先送りにしているだけ。
霊襲撃の結果、霊がいない=純粋な信用勝負になり、護衛は占い2択がさらに増し、さらに狩人候補も削れない。
なのでこのような悠長さがヘレン狼だとなさげ。
・そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンが>>モートン真UPとジャネット白UPをいっていること>>19
へレン狼ならモト偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりがない。
だし、ヘレンが狼ならば出すはずの「霊襲撃したのはモトが偽でジャネが狼なので、信用勝負で勝てると思ったパターン」という発想・発言にかけている。
次に狼なさそうなのはユーリーだよな。
昨日からオレに吊り票合わせてるのは回りに迎合しないって意味で狼ぽくはない。
>>2:99「千夜一夜作戦?まさかね」こういう邪推は狼でやるのは結構難しい。
>>2:29「SG取り置きの温床にもなるから吊って次行こう」は村人的発想。
と、いうかここ狼ならオレ吊りに労力かけすぎなんだよな。
白視されてないとこだからほっといても吊れるだろ。
「序盤から中盤に相手を狼だと思って吊るのに労力をかけてる」のはオレは人要素に取る。
>>30 ★ゲイリーを強く白と思う理由を述べてくれ。
そこまで言うなら>>2:67以外にもあるよな?
さて、次にみるべきはドネ・ゲイリー。
この場合、2人は占い真贋がつかず霊襲撃をした=今日の灰吊りをがんばる予定だったと思われる。
そして結果襲撃は成功したわけであるが、この点今日のゲイリーをみると真っ先にドネルスを吊り先にあげ>>13最後までドネ>>54。
霊が死んでる今、ゲイリーから見て例え吊り先最右翼がドネだと感じたとしても、あまりにも意味がなくなさそうに思える。
なのでこのパターンも消す。
と残るのはジャネ・ゲイリー、ジャネ・ドネルス。
この2つならジャネが白打ちたそうにしてるジャネ・ゲイリーが本命かな。
ほえ?ヴァネ的にはジャネ狼濃厚の結論なの?
狼ジャネがガル襲撃しなかった理由はどう考えてる?
俺が言うのも可笑しな話だが、正直、ヴァネ視点だとドネ・ゲイリのほうがまだありえると思うが。
ヘレン考察は中々読ませるものだけに、こういう結論になるってのがちと臭いな。
ヴァネ占いに変更したいけど、モトンいないのか。
一応、希望として●ヴァネにしとく。
あと、ここが狼なら狩をさっさと潰さないと負け濃厚だろ?
いつ補完されるかわからんのだし。
なのに霊襲撃とか意味がわからん。
占い師に護衛鉄板される状況作ってどうするの?と。
>>61
えっならばぜひヴァネッサ占って欲しかったのじゃが
なぜそこでヴァネッサ占わないでヘレンなのじゃ?
今一番狼じゃと思うのがヴァネッサなので吊るならここなのじゃが、わらわの誤ロックで村だとしたら損失が大きいので、出来れば占って欲しかったのじゃが
ジャネ白要素(の否定)は
・襲撃がガルでない→霊襲撃信用勝負なら今日の吊り凌げば明日かなり勝機アリ。下手にガル襲撃して灰勝負にするより一番勝ちやすいのは狼2残りRPP。各自想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。
同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊りをモト視点最白で埋め、明日ヘレ黒だせば勝てると踏んだ狂人に見える、し、これ以上ぼろがでないようにしてるように見える。
ドネルスは、>>1:129の他者の視線が気になるとこが、狼ゆえかと思ったのと>>1:135で指摘した部分くらいで、あと具体的にここ黒いなとひっかっかってこなかった
>>2:60>>2:82あたりがなるほどと思ったので話さぬエリザより印象は上がっていたが
見直してみると>>2:58はわかるが>>2:59は少々黒塗りに見える
そりゃあわらわで黒が出れば、その通りそんなとこ黒出なくても吊れるのに!となったじゃろうが、出たのが白なら無駄縄使わずすむと喜ぶのは自然な感情じゃろう
気持ち的に吊りたいのはヴァネッサ、理性で吊るならドネルス
>>67
ヘレンもそうじゃが、ガルシアも狂ならモト鉄板にしてガル襲うための準備とでもこじつけて、ガル真知っている可能性のわらわが怪しい占うと偽黒を出す準備してもよさそうというのはある
ただ>>45が狂人の本音のようにも見えてしまうのが…
捕まったらって言いぐさが自分が捕まえる側の村と思えぬところがな
捕まえて吊ろう、ましてや水晶玉を持っておるなら>>53の意気で今度こそ占ってやろうという気持ちがもっと強く出るのではないか
自分護衛はこないなと諦めているのはあるじゃろうが
この辺は>>2:114の考え方からして自然体と言えるか
モートン>>61の結論が意外過ぎて、相対的にガルシアが上がってきたな
>>76
ヴァネッサの性格でそこで諦めるのがどうにも気になる
わらわ狼と思うなら、今までのヴァネッサ疑いは推理残念な村ではなく、狼の黒塗りに見えてたわけよな?
わらわ白視が増えてきておったのじゃし、早急にわらわの黒要素挙げて、村にヴァネ黒要素が浸透するのを避けるべきではなかったか?
今日までよくわからんで放置して、ここで消去法的に黒塗りに来るのがわからぬ
今日のゲイリーは白くないと思うんだがな。
オレ吊りに来てるユーリーからは真剣味感じるんだよ。
だけどゲイリーからは遠くから砂かけられてる印象でな。
ユーリーのオレ黒視に乗っかってる狼に見える。
「とりあえず吊っとけばいいか」って感じの軽さが軽すぎる感がある。
ここ狼なら本命相方はユーリーなんだが、さすがにそれはないだろう、とはオレも思う。
いやまあ、僕もまだ精査しきれてないし、明日の説明に期待するけどもさ。
>>80ドネの質問に2度頷いてるのは「発言力確保の確白狙い」の方なのかな。もしまだいるなら頷いて。
>ドネ>>69
うまく言語化できてないけど、あれ以外を列挙するなら初日の反応、今日序盤の襲撃考察の伸び方、ジャネット>>48の視点混乱のとこ、>>52の発想で霊を襲うように見えないetc。あとドネ黒に見てるから>>13の希望出しの淡白さ。
普通に考えたら決め打ち級、僕のロックが仮に誤りだった時にその偏り分を割り引いてもまだ白いと思う。仮にドネ白だったら十中八九ヘレン+ヴァネでしょと予想してるし。
ヴァネッサのこれは普通に人だからの暴走行動じゃないだろうか。
ここ狼だったらほんとに何やってるの?って感じである。
わざわざ目立つような真似してどーするんだと。