人狼物語@リア充

36 愛の村3


【独】 ベルナルト (maysea)

狼探しってさ。
宝探しみたいなもんだよね。
ワクワクするんだ。

(-22) 2011/03/05(Sat) 15:10:06

サンドラ (fortmorst)

……ああもう、ウートラ、わたしにも氷嚢をおくれ。

これダニール狼も考えねばならんのか。
>>2:53>>3:108とかのライン考察を全部裏返して「こうも言える」と言い換えて黒に見てるだけじゃないか。
一部アンカ間違ってて追えないのもある。

特に>>10「対してサンドラは~」以降がぼやけてるのだが、わたし狼としてドミニカ統一占されたくなかった理由は?
>>11の5行目については→>>4:114時点で>>4:118思考。でも吊る(>>4:110最下段)。君白視理由は>>5:60で言ったろう。

ベルナルト>>40質問もこれでいいか? 白だと思ったけど吊らない分岐は存在しなかった、と。

(42) 2011/03/05(Sat) 15:10:31

サンドラ (fortmorst)

>>13だってダニール狼なら問題なかろうが、ベル狼でこの面子なら、わたしが吊られた後絶対取り逃がすだろう?
何回か再考されているラビとは異なり、ベルナルトは疑われた君の眼中にすら入っていない。

何かもうGS周りで黒く見るのは遅れてきたわたしが悪いから勝手にしてくれとは思うが、いきなりわたし黒前提で見すぎだ。
対話してからしか吊りたくない>>5:3の感情/喉足りなくて泣いた、はどこ行った。
君が村ならカチューシャを思い出してくれ。

(43) 2011/03/05(Sat) 15:11:20

ベルナルト、 サンドラに感謝した。

2011/03/05(Sat) 15:12:06

ラビ (ABCDE)

ナルト>>41
LW濃厚と思ってたよ。ナタリーが違うならカチュに絞られた感あったしね。あとなんてのかなー、これでカチュ吊り逃したらオリガが浮かばれないってのが3割ぐらい吊りたい度を増してたし、吊らない分岐は無かったと思う。
サーシャ先吊で黒出ても▼フィグネリア→▼カチュ(狩COなければあるいはナタリ)を主張したかなー。
質問意図は、まあ後で聞くとしますか。

(44) 2011/03/05(Sat) 15:22:49

【独】 ベルナルト (maysea)

ウートラ、サンドラ、ラビは白。
多分ここは間違いない。

ダニールかミハイル。
………ダニール吊りたいな。

(-23) 2011/03/05(Sat) 15:37:07

ベルナルト、 ラビに感謝した。

2011/03/05(Sat) 15:37:49

【墓】 イライダ (nagare-s)

ラビ→ミハイル
ミハイル→ウートラ
サンドラ←→ダニール
ベルナルト→再考中?
ウートラ→悩みまくり?
こう? 流れが読めなくて面白いわー

(+64) 2011/03/05(Sat) 15:37:52

ラビ (ABCDE)

あ、下段勘違い、これ3dにサーシャ先吊って話かと思った。ナシでねー。

(45) 2011/03/05(Sat) 15:37:56

【独】 ベルナルト (maysea)

ラビに出して貰ったのは、ダニールとの比較の為。

(-24) 2011/03/05(Sat) 15:38:52

ベルナルト、 ラビに頷いた。

2011/03/05(Sat) 15:39:09

サンドラ (fortmorst)

ラビ>>26は心に留めておくが、ミハイルは君に任せた。
ナタリーの言に納得いってる>>5:80のでそのままバランサでいてくれ。

強いて言うなら>>3:116で「思考が延びないとか言われて吊られる未来が見える」と不安に思っているのに、夜の反応>>2は過剰に見えたか。
しかし時間が取れずイラッと来る気持ちはとても分かるので白黒つかず。

ベルナルト>>14>>3:96が強い説得力を持っていたことは理解。
それでアリョール襲撃に説得力があったとしよう。だが、それなら>>4:1時点で「意外」という感想が出るのは不自然ではないか。
また、自制を白で書く必要があるのか?

(46) 2011/03/05(Sat) 15:48:07

【独】 サンドラ (fortmorst)

イライダ襲撃時はあれナタリー狼やっぱあるの?と思いつつ放置して眠り、ベルナルトの質疑で村騙り放置の可能性を思い出して不思議に思わなくなった。

問われたときに。

(-25) 2011/03/05(Sat) 15:48:30

ベルナルト (maysea)

>>46 サンドラ
僕は灰襲くると思ってなかった>>5:35

あるよ。「これ以上いかないよ」と見せる為でもあるもの。
話が絡まっていくといけない。
つまり氷嚢。

(47) 2011/03/05(Sat) 15:58:36

サンドラ (fortmorst)

ウートラ>>24、灰襲撃が起こること自体はそう不思議ではないが、狩ぽいところにも気づかず、吊れない、という観点もベルラビが上だろうと思っていたので当初は疑問だった。>>4:6
だが、ベルラビに護衛が付いている可能性>>4:28、また>>2:141で述べたような、狼を追い詰める動きを嫌われたのだろうかとは思った。

個別に誰かに損得があるか否かは、「そう見せようとしている」ともいくらでも言えるため、他人の意見は一応聞くがわたしの目は信じない。

>>27上・納得アンカが行方不明。「仕方ない」は「カチューシャが占われなかったこと」である。
中・自分の思考とほぼ同じだったため>>5:57。出てきてくれて助かった。
下・突然死懸念が村揺さぶりになる理由は?

(48) 2011/03/05(Sat) 16:17:53

サンドラ (fortmorst)

ダニ>>28 頼む。

ベル>>30 両狼共に不在→仕方なくサーシャが出た、可能性は一応残る。偽臭かったがスタンスが特別いい加減には見えない>>36

>>47む。一瞬後付けも警戒したが、確かにオリガ襲撃後、速攻霊鉄板>>3:3言う思考ならば、か。ここは了解。

つまり他者に対する氷嚢でもある、という意味か。ダニ黒世論ができる空気なかったと思うのだが。

ちなみに、今君の中でわたしの位置づけはどうなっている?

(49) 2011/03/05(Sat) 16:20:43

【赤】 サンドラ (fortmorst)

割とこちらに書く暇がないな。
ラビがミハイル吊り押してくれないかなと思いつつ、ダニールに向かえる準備は行った。

ちなみにどこかでダニールが、ベルナルト吊りたがっていると述べているが、吊れるとはまったく思っていないぞ?
最終日まではな。

(*1) 2011/03/05(Sat) 16:23:47

ベルナルト、 サンドラをつんつんつついた。

2011/03/05(Sat) 16:24:06

ベルナルト、 サンドラが仲間だと感じた。

2011/03/05(Sat) 16:24:17

ロラン、宿を訪れた。

2011/03/05(Sat) 16:26:20

【墓】 カチューシャ (ita)

私に狼仲間が居たら>>4:121なんて言える訳がないんだけど…。

(+65) 2011/03/05(Sat) 16:34:03

【独】 カチューシャ (ita)

仲間に申し訳なさ過ぎるわ…。

(-26) 2011/03/05(Sat) 16:37:24

ロラン (cloudys)

僕も氷嚢お借ります。

ずーっと初日から個別に発言読み返してました。
ウートラ様への>>5:84の考察の続きなのですけど、>>5:20>>5:21の更に前の>>3:72>>4:8を繋げると、更にウートラ様の心情が見て取れたんですね。
本当にウートラ様がアリョール様を疑い辛いのだということを、>>3:72単体を読んだ時に見て感じた覚えがあったので、この流れがとても自然だと思うと同時に、これはウートラ様の襲撃ではないなと。
ウートラ様自身の意志や願望が、狼の意志が入っているであろう襲撃と、合っていないと、素直に感じましたね。

(50) 2011/03/05(Sat) 16:43:45

【独】 ロラン (cloudys)

お借りますってなんやねん>>50お借りします、だよ!

誤字脱字おおいなぁ…文章もわかり辛いし><

(-27) 2011/03/05(Sat) 16:45:04

【独】 ロラン (cloudys)

ここ数日くらい、灰の方々の邪魔をしたくない気持ちと、自分の言い切れない言葉がノイズになるのがすごく怖くて、発言するのが辛い。

ものすごく辛い。でも頑張る。白確が弱音吐いてちゃ示しがつかない。絶対に表では弱音は吐かないと最初に決めた。
たぶん今日を外したら、今日が僕の命日。今日で決めてやる。そうでないと、墓下の皆さんに示しがつかない。

(-28) 2011/03/05(Sat) 16:50:28

ミハイル (tomatoto)

すまん。考察までいけてない。鳩。特にベル>>36。ただすげぇ間違ってそう、って思ってる。中途半端すまん。

ベル>>32
何か気になったが忘れた。後で見直すわ。
ウートラ>>37
オリガ偽はそれとして、ドミ黒に異論はなかったから。偽が狼に黒は絶対出さないってことは無いと思ってた。
ベル>>40
一個目のベル宛は疑ってたっぽかったから、俺に白出てどうよ?ってとこ。二個目ベル宛は一個目の続き。あっさりかわされたままにしとくのが嫌だった感じ。ドミ宛はドミ視点オリガ偽確定だったから、俺の判定も含めて占い内訳どう考えてるかな?っての。下段は最後は白だと思って吊った。吊らない分岐はないってか、俺は吊らないって選択肢なかった。
回答漏れがあったら鳩で答える。遅くなるが、後は夜で。

(51) 2011/03/05(Sat) 17:08:28

ラビ (ABCDE)

サンドラについて書くって言ったの忘れてたよ。簡潔にいえば>>26だけど、今サンドラはダニールの方も向いている。でもダニール→サンドラの疑いはあって、自分を攻めてくる灰が黒く見えるのは解らないでもないの。僕だって誰かに攻められたら揺さぶられて思考が鈍るから。あとナルトへの追及も、いつも100点とってる子が80点取ると、すごく悪く見えちゃうという、あの効果なのかなーと考えると、人の思考でもおかしくないと思う。そんな白視、ってとこかな。
難しいかもしれないけど、一度サンドラはロラン視点にたって、村がどうなってるか改めて見てみるのもいいかもよ。

(52) 2011/03/05(Sat) 17:13:08

【赤】 サンドラ (fortmorst)

ふむ。
やはりラビは最終日に残すべきではないな。

とすると白1灰3か、灰3。
ラビをいつ喰うべきかは、今日の吊りによるな。

(*2) 2011/03/05(Sat) 17:17:26

【赤】 サンドラ (fortmorst)

ちなみに>>5:35

前世の村で霊共ギドラ3-3→真占灰抜きとなった際の記憶が強く残っていて、確白3択ではなく2択で抜きづらくなることを忘れていただけだったりして。
てへ。

まあ、GJ出ても翌日狩が出せることを考えれば、やはりアリョール襲撃だったろうな。

(*3) 2011/03/05(Sat) 17:21:12

ベルナルト、 ミハイルに感謝した。

2011/03/05(Sat) 17:29:44

【赤】 サンドラ (fortmorst)

ミハイルが吊られず、かつわたし黒視世論が全体的に多かったのなら、ラビ喰って混乱させておくか。
ベルナルト黒塗りもできるし。

(*4) 2011/03/05(Sat) 17:32:00

【独】 ベルナルト (maysea)

なんか、ダニールとミハイルが、瓜双子な反応してくるなあ。
自分の疑い先の非狼要素にブーイング。

(-29) 2011/03/05(Sat) 17:36:41

【独】 ダニール (tsukuba)

だってベル狼だとすると自分でアリョ食べたのにその推理に引きずられて崩れた事になるじゃないか
この一点だけでも非狼決め打てる気がするんだがな。意図的には思えない
カチュは白黒わからなかったから吊った。判断を放棄して霊に任せた。

(-30) 2011/03/05(Sat) 17:53:03

【墓】 イライダ (nagare-s)

……地上に届きますように。
つ【熱さま○ート】【カモミールティー】
[...はロランの頭をなでた。]
[...はラビの頭をなでた。]
[...はミハイルの頭をなでた。]
[...はウートラの頭をなでた。]
[...はサンドラの頭をなでた。]
[...はダニールの頭をなでた。]
[...はベルナルトの頭をなでた。]

(+66) 2011/03/05(Sat) 18:01:09

【墓】 カチューシャ (ita)

>>+66 イライダさん
届くわ。きっと。

(+67) 2011/03/05(Sat) 18:48:53

【墓】 ナタリー (autoroguard)

熱さまニート

(+68) 2011/03/05(Sat) 18:49:26

【独】 カチューシャ (ita)

ナタリーww

(-31) 2011/03/05(Sat) 18:50:01

【独】 ダニール (tsukuba)

>>42 うわぁ…。
ごめんこれ理解出来ない。サンドラはどこの疑心暗鬼と戦ってるんだ。この村の狼は残り1だろ…。


なにこれ狼ってなってしまったー!?

(-32) 2011/03/05(Sat) 19:08:34

ダニール (tsukuba)

>>49
ベル狼として自分で襲撃先としてアリョ選んでるのになんでこんな崩れるんだよ。俺に疑いかけるにしろ、主観混ざってて客観的になってないだろ。

これな、ベルにとって「アリョ襲撃が意外」だったからとしか俺には考えられんのだよな。そしておそらく「灰襲撃なら自分が襲撃されるかも」って考えてたから「自分が白視してる処に狼がいる?=ダニ」って図式と、「アリョが疑ってたのダニだった」ってのが重なってその上信じかけたアリョが目の前から消えた。

これなら崩れるだろうなと。後根拠はこの辺>>5:4>>5:28

(53) 2011/03/05(Sat) 19:20:29

【独】 ベルナルト (maysea)

ダメだwwwww
解られ過ぎてるwwwww
このダニール吊るなんて僕には出来ないwwww

くそー。
アリョ消えて崩れたんだよ!
隠し玉の白として持ってたから、アリョ白ワザと言ってなかったんだよ!!www

(-33) 2011/03/05(Sat) 19:28:13

ベルナルトは、 ミハイル を投票先に選びました。


【独】 ベルナルト (maysea)

これ……。
本当にダニール狼だったら、僕はどーすりゃいいんだよっ!!

(-34) 2011/03/05(Sat) 19:29:02

ダニール (tsukuba)

>>40 白黒わかんないから吊った。正確には判断放棄。

>>42 確黒って無駄死にじゃないの?>統一嫌。
>>43 ゴメンこれ理解出来ん。俺はベル非狼だと思うから放置。吊り逃すのを危機感って推理の仕方の違いか? ベル吊らないと勝てないって言われてるような気がしてしまう。後対話俺してない? 俺サンドラの返事から補完しても納得できなかったから>>13だし。
ミハ見直す喉ねぇ…ゴメン…orz

(54) 2011/03/05(Sat) 19:33:22

ベルナルト、 ダニールに感謝した。

2011/03/05(Sat) 19:35:45

【墓】 カチューシャ (ita)

サンドラさんは>>43の吊られた後の盤面上からくる危機感が白くて、
ダニーさんは>>53から迸る、ベルさんは狼じゃないだろ!って気持ちが文面からも伝わってきて白いわね。

今日のミハイルさんから、そういう白が拾えないし、やっぱりミハイルさん狼だと思うのよね。

(+69) 2011/03/05(Sat) 19:44:35

【独】 ラビ (ABCDE)

っていうかベルナルトのアンケート意味あるか解らんのだけど…

(-35) 2011/03/05(Sat) 19:47:13

【墓】 カチューシャ (ita)

あー、うーん。

サンドラさんはベルさんを吊らないと勝てない盤面なのは確かなのよね。

>>43を見直したけど、生存欲はあまりなさそうに感じるんだけどなぁ。

あの場面で私の話を持ち出すサンドラさん。今までと違って見えるけど、私には村側の悲鳴に見えたわ。

(+70) 2011/03/05(Sat) 19:57:07

【独】 ベルナルト (maysea)

やっぱりサンドラ違う。

(-36) 2011/03/05(Sat) 19:57:56

【独】 ロラン (cloudys)

>>3:12マンマークって何だろうと思ってググってた。
>マンマークとは、団体球技におけるディフェンス方法のひとつ。選手が、決められた相手選手に常にディフェンスに付くという守備体系のことで、ディフェンスのターンの間は、特定の選手に常にマークに付くことで、相手選手に思うようなプレーをさせること防ぎ、攻撃の手数を減らすことができる。マンツーマンとも言われる。

ふむ。バスケとかサッカーとかのだね。
この場合だと、ある人に特化してラインなすりつける的な感じかな。

(-37) 2011/03/05(Sat) 20:01:23

【墓】 カチューシャ (ita)

このタイミングで「ダニール狼なら問題ないが」って、狼だと言い忘れる系のセリフに聞こえるのよねー。

(+71) 2011/03/05(Sat) 20:12:39

ダニール、 ラビに相づちを打った。

2011/03/05(Sat) 20:17:37

【独】 ロラン (cloudys)

サンドラ様は、本人も言ってる通り発言が>>3:86『気になるところへの指摘』が中心となっていて、相性的に思考が取り辛いというのが個人的な感想ですね。
細かく見ていても、ベルナルト様やラビ様に見られるような『思考の流れ』は読みづらいのですが、>>3:126で初めて思考の終着点が見えて、そこから前の発言を遡ってやっと整合性が得られたなというのが感想です。
アリョール様白は>>1:147>>2:141、ミハイル様白が>>2:58>>3:119>>2:126辺り。
>>3:88『倒すべき相手が定まっている』白さを詳しく説明して頂けませんか。
>>3:119『ミハイル白く見えてほっとした』

(-38) 2011/03/05(Sat) 20:39:41

ラビ (ABCDE)

あと考察の上で大事だと思うことも書いとくね(>>5:53補足)。
サシャ狼だから>>1:99の段階で真狂両方がドミ占宣言してることになり、狼視点では事実上「ドミニカ半ばオワタ(^o^)」の状況だったと推測されるの。だから、>>1:99以降ではLWとドミは切れてておかしくないと思うのね。
まあこれが今さらだけどナタリー>>5:77への返答ってことになるかな。

(55) 2011/03/05(Sat) 20:41:42

ウートラ (tomming)

>>40
五分五分。後半白くなってきて悩んだが、白だとしても、吊らねば村の思考が先に進まぬと判断した。

(56) 2011/03/05(Sat) 20:44:50

ロラン (cloudys)

サンドラ様は、本人も言ってる通り発言が>>3:86『気になるところへの指摘』が中心となっていて、
細かく見ていても、ベルナルト様やラビ様に見られるような『明確な思考の流れ』は読みづらいのですが、>>3:126で初めて思考の終着点が見えて、そこから前の発言を遡ってやっと整合性が得られたなというのが感想です。
アリョール様白は>>1:147>>2:141、ミハイル様白が>>2:58>>3:119>>2:126辺り。
>>3:88『倒すべき相手が定まっている』白さを詳しく説明して頂けませんか。
>>3:119>>4:114などに見られる、『黒いと思った相手が白く見えた安心感』や、>>2:25のベルナルト様への懸念などは素直に白いです。

(57) 2011/03/05(Sat) 20:49:05

ベルナルト、 ウートラに感謝した。

2011/03/05(Sat) 20:53:34

【独】 ベルナルト (maysea)

>>53が解られ過ぎてて、ダニールも狼に見えない…。
すり寄りにしては愛され過ぎだ。僕。

(-39) 2011/03/05(Sat) 20:58:52

ロラン (cloudys)

>>40 ベルナルト様
僕も一応お答えしますと、確白思考として村の流れがカチューシャ様を吊らないと動かなさそうだと考えたことと、個人としても狼だと思って吊りました。
サーシャ様を吊った後でカチューシャ様を吊らない流れが、正直僕の中では想像できなかったですね。

サンドラ様続き。言葉に棘が見える、と話していたのはウートラ様でしたっけ。確かに僕も>>4:127の4行目などはそう感じましたね。
ですが、僕はサンドラ様ってこういう人なのではと思うのです。その棘はSGを刺したり村を乱そうとしているというより、>>1:117辺りのドミニカ様への返答にも見られるように、『村側ならしっかりしてくれよ』的な思考から出るものではないかと。
>>5:8「ナタリーめんどくさい」に関しては>>6:25で、補完は出来るのではないかと。
僕も>>48『突然死懸念が〜』の答えは気になります。

(58) 2011/03/05(Sat) 21:07:19

【独】 ロラン (cloudys)

そして更に、先にカチューシャ様吊って良かったともお思っていますよ。昨日の流れを見る限り。
カチューシャ様を吊って、思考クリアになって考え直す間にサーシャ様を吊っての流れが出来あがったというか。
勿論吊り手数的に無駄吊りになるのは否めませんが、それでもよかったかなと。

だから、僕は頑張ります。

(-40) 2011/03/05(Sat) 21:09:10

【墓】 ドミニカ (mai_n)

こんばんわ。
ほほほ、まだ悩んでいらっしゃるようなのかしら。
今日はどうなるのかしらね。

(+72) 2011/03/05(Sat) 21:14:26

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