245 【誰歓】和やかな村【8/18朝開始】
【墓】 少女 アニー (shikao)
セリアさんまたにゃん。
私もネイさん村見抜けなかったのは反省にゃん。
霊ロラ進行で私が最終日残されてたら、吊ってしまった可能性もあるにゃん。
またあとでにゃー。**
【墓】 犬少年 ディン (kima)
和やかにミームの話でもしましょうか。
本は読んでないけど、見つけたマインドウイルスを自分の中に取り込まず、将棋の駒のように使うってどうでしょう？
できればあの時、ミームよりもフーリエを使いたかったんです、語感が好きだから。
実質、３枚のお札という昔話で、高い山になれと言ってお札を投げるようなものでしかないのです。
将棋で言えば合駒のような。
隠居人 モートン (パオラ)
今のところの情報をもとに、わしが出した結論は、
LW=ネイ
さらに、他の灰を順序づけると
ユーリー＞ドルネス＞ケナー＞ネイ
隠居人 モートン (パオラ)
全体を概観すると、比較的信用が高いのがユーリーとドルネス。比較的信用が低いのがケナーとネイ。
赤陣営からすると、灰の中の白をどうしても吊る必王がある。
ネイ
自分を除く３灰の中では、ケナーを吊ろうとしているように見える。しかし、明言は避けているのはケナーの反感を恐れているようだ。ディンとわしに対しての疑念をちりばめているのも、村人の心を惑わそうとしているように見える。
ケナー
反感を買うような発言は村であっても吊ってしまいと思わせることがある。もし狼なら自分と並んで吊り易そうに見えるネイを白と呼んでいる。むしろ吊りにくそうなドルネスを疑っている。これは、かなり信念に基づく発言で、流れにのろうとする狼のものではないように感じた。
ドルネス
発言が実に見事。説得力がある。本当の達人狼だとしたら、こうなるだろうと思うが、これでもしドルネス狼に負けたとしたらドルネスがうますぎたので、村の失策ではないと思える。
ユーリー
彼には上記のような疑念がない。
ドルネスのようにリーダーシップを発揮して村を誘導しようという印象も受けない。
したがって、もっとも白い印象だ。
ならず者 ドネルス (詩織)
ユリモトの言うことは分からないでもない。
そこが白い動きではないという所。
>>3:20の件も結論を言ってないことは普通に黒い行動ではある。
ただそういう箇所が多すぎることが狼として不用意すぎる印象も受ける。
動きが白くない＝狼と取るか否かの肝はその思考が素か作為か。つまり不自然さを感じるかに帰着すると思う。
その見極めはついてない。
俺はケナーの方が不自然さを感じてるかな。
ケナ村ならとても残念な村になってしまうのだが、ＦＯ論の力強さ等から経験と自負を感じるので、考察の浅さが狼故の落差に思える。
ユーリーは、俺に動きを合わせているのが利用しようとする狼の動きとも取れるが、俺白視の理由>>4と他の思考が連動して一貫性があり、独自の観点で攻めている。
合わせているという歪みは見られず「合っている」のだと素直に信じたい。
人物の一貫性と動きの白黒の鬩ぎ合い。
ま、結局二人に思考を晒せるだけ晒してもらうしかないかね。
流れ者 ネイ (屍人)
色々と把握です。
やはりザビは偽臭いのですが、狼側なら本当にコミュ不足な感じがします。
なんで霊に出したんでしょう？ロラ進行なってないし、無意味になりましたね。
で、その要因ってのがおそらくディン襲撃かな。
まず占われそうだったケナーが疑われますね。
けどケナーは村だから、ディン襲撃があり得たのかなと思います。
アニーを確白は、お弁当にするため。
それは逆に言えば、灰に白を増やさないため。
ケナーに良い感じのSGとか変な人、と言われましたが。
…あなたに言われたくないかな(笑)
流れ者 ネイ (屍人)
で、ハッキリとケナーを疑っているドネルス。
そして信用が高く、村姿勢も高い。
ここLWでも別に問題ないですね。
ユーリーはブーメランですね。
私に灰の狼どうよ？と聞いておきながら、あなたはケナーか私で判断迷うという。
これ黒要素かなと思ったのですが、逆に村じゃないかなと思って来ました。
セリアのキレ演出ですが、ユーリーでなくモートンじゃないかな。
ザビが仲間なら、彼女は言葉通りケアしたと思うんですよね。
占はC狂、霊が狼、灰LW
こういう内訳だったのでしょう。という結論に至りました。
>>6の「ドネルス狼ならうますぎた」
…いや私こういう狼に負けるの一番嫌なので、村側なら白上げしないでくれませんか？
流れ者 ネイ (屍人)
私は単体の白とか真取りって苦手なんですよね。
事細かく具体的に、は無理です。抽象的になります。
てか分からないんだから、尚更そうかと。狼は発言をいくらでも偽れます。
逆に言えば信用だって容易に取れる。
私は襲撃と状況、ここから狼の意図を探る派なんだなと思いました。
【墓】 犬少年 ディン (kima)
これで負けたら初日占いの変更を後悔してしまいますね。
いくらネイが考察苦手だからって、ケナー吊れないなんて事は無いと思いたい。
【墓】 犬少年 ディン (kima)
セリアは居なくならなくても。
問題発言をしたときはいつでもフィルターで隠せるんですからね？
狼は仲間愛があると思います。
ケナーも灰ではセリアに優しい事を言っているんじゃないでしょうか、多分。
流れ者 ネイ (屍人)
灰霊単体について
ユーリーとケナーって、初動が目立ったんですよ。
変だったし、ふざけすぎだと思うし、色も分からない。
二人は自分がどう思われようが関係ない、そういう風に見えた。
だから私は村じゃないかなって思ったんです。
（頑張って具体的に言ってみました！）
逆にモートン、ドネルスは誠実なんです。真面目、ですね。
ふざける余裕がないんです。ここは狼って思われないよう必死になってた感じはあるかと。
モートンがザビ霊CO確認後出たのは、白視されてる仲間が早々に白上げしてくれたからかな。
真視取りに自信あったんでしょうね。これなら2-2なっても納得いきます。
流れ者 ネイ (屍人)
あと今日の襲撃、モートン霊ならここでも良かったんじゃないでしょうか。
私なら残り狼の数、不明にさせたいですよ。
モートン真視強いなら、尚更モートン噛んだかなと思います。
･･･噛めなかったんでしょう。狼だから。
そしてモートンが私を最黒、ドネルスの私に対する事は、「人かもだけど黒い」、「印象落ちた。」
来ましたね、私を吊る方向に！って感じです。
ケナーを信じます。間違ってて負けたら、エピでいくらでも罵声浴びせて下さい(笑)
流れ者 ネイ (屍人)
で、私の中では2W生存してるんですが･･･。
現在LWなら、今日私を吊っても大丈夫でしょう。
ぶっちゃけ言うと、私はディン・アニー疑ってたことから考えて、今の推理も外れてると思うんですよね。イイ鴨ですよね〜。
ただケナー村だったら、私いなくなった後味方がいなく･･･。
大丈夫かなあって思いますけど･･･。
>>13
ケナー黒出てディンが説得についてですが･･･。
普通にケナー吊れますから、無問題では？
灰狼いなくなっても、能力者騙りの狼が生きてれば勝てますもの。てことで。
ドネもモトも村側だったら、ごめんなさい。
疑惑ちりばめてるとは言われましたが、誰が狼でもありえそうって感じで･･･。
【墓】 犬少年 ディン (kima)
ネイは、狼陣営のコミュニケーション不足を当ててるのは凄い。
そこから推理が発展すれば良かったと思います。
隠居人 モートン (パオラ)
ネイよ、コメントありがとう。
わしは、おぬしを試した。結果は合格じゃ。
暫定とはいえ、投票したということは、無実なのに保安官に銃を突き付けられた流れ者の気分だっただろう。すまなかった。
おぬしの発言は、実にゆらいでいる。狼ではあのようなゆらぎは作為でも出せないだろう。
また、LWの必死さも感じられなんだ。
少なくとも今夜おぬしに投票するようなことはしない。おぬしののどが枯れた今、この判断を覆す材料はないだろう。
【墓】 犬少年 ディン (kima)
ここへ来てドネルスとモートンの推理精度が逆転ですか。
ネイの判断って難しいですが、この村の占い師はアニーより白いと思って占わなかったわけで。
初日のGSはドネルス、ネイ、ユーリー、アニー、ケナーの順ですかね。
シェフ ケナー (チビ恵理)
いかんな。ドネルスの第一声が模範解答をしない生徒をねちっこく苛めるクソ教師に見えてくる。意図的不理解とか踏み込みが浅いとか強烈なマイナスワードを散りばめていて、余計クソ教師ブリを際立たせている。
俺が判断する立場にあれば、ドネルス吊って続いたらモートンを吊るレベルにはなくもないのだが、俺に許された縄の数は１つかもしれない。なので、モートン狼はこの時点で切っておくことを断っておく。
少年 ユーリー (ABCDE)
>>13 でしょ？僕は昨日からその二択で頭抱えているよ。
読みつつ思ったけど、僕としては「潜伏できてないからLWぽくない」とも思わないし「LWの必死さがないからLWぽくない」とも思ってない。
ケナーがLWである場合、いきなり占い師に目を付けられたわけだから潜伏する余地は不条理に消されていたわけだし。ネイにもところどころ感傷がまじりすぎててほんとこの人何なのなんだけど・・・。
ただケナーがLWであると仮定すると、ケナー自身の考え方から察して、明らかにケナー自身が襲撃選択に一切関与できていないと思ってる。あるいは、ケナーの襲撃についての意見をセリアが完全に無視してケナーがぶちぎれている。この想定が楽しすぎるのだけど今ひとつ現実味が沸かないのも確かである。
【墓】 少女 アニー (shikao)
「こうしてしまった」感を考えたら、やっぱりネイさん狼に見えてしまうのにゃ。
「こうなってしまっていた」と考えられたなら、ケナーさん狼を強く見られたのかにゃ。
少年 ユーリー (ABCDE)
ディン噛みについて今更だけども思ったこと。
2-2になった経緯は多分セリアの勇み足とザビの日和り騙りが原因だとは思うんだけども。
セリアを真で見ていたネイが村人の場合、狼はライン戦を十分に挑み得たと思うんだよね。
少人数ライン戦なんて村人が一人推理を間違えればオシマイだから。例えば占が噛まれず、霊ロラが行われたとする。
[占占斑斑村]になるとするよね。
ネイはセリアを真だと思ってたらしいので、この「村」のポジションにネイがいてディン真だと高確率で滅びます。
つまり、ディン真で、なおかつネイ以外の位置に狼がいる場合、2-2と盤面を作ってしまっている以上、この路線を視野にいれるんじゃないかなと。しかもありがたいことにネイはアニー白囲いという分りやっすい疑い先に加え、他のグレー全ての白視まで示していたので、アニーに黒出してネイに判断させれば多分狼勝てるでしょう。少なくとも僕が狼で2-2の状況を尻拭いするならそう考える。
でも現実にはディンが噛まれている。
これはネイ以外に狼がおらず、ネイ自身が狼で意見の浸透に失敗した結果だと思うのだがいかがだろうか。
【墓】 犬少年 ディン (kima)
数で考えないでストーリーで考えたらどうでしょう。
明日は誰吊って、最終日は誰吊って勝つみたいなの。
ケナーのドネルス疑いが、最終日を睨んだものと考えると、やはりケナーは強いなと思います。
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