287 【初心者歓迎・誰でも歓迎】練習村
【墓】 kima (kima)
ヨアヒムとリーザ狼ワンチャンありますね
11人村なのだし狼には頑張って欲しいところ
普通にカタリナディーター狼で負けてしまうのでしょうか？
【墓】 kima (kima)
リザヨアならワンチャンどころか普通に勝てますね
カタリナに投票しておいて、リーザ黒のディーター狼と思わずフラットにヴァルターとの２択を口に出しているところがディーター人間を知っていて敵と思われたくない人狼だったらいいなって思わせるところ
ＧＪがリーザで出てないので可能性としては少しあるんですけどもね、ヨアヒムがカタリナに結構真を見ていた所も狼要素として有り得るくらいリーザ真ぽくはありますけどもね
【墓】 kima (kima)
リーザ狂人なら噛み避けは重要
対抗の白占いを明言すればロラ期待でヴァルターが狼でも噛まない
そう言えるヨアヒムはフラットに推理しているだけの人間かもしれない
【墓】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
レジはお疲れさま。
GJすごいね。 (ﾁｸｼｮｰｯ!!
偽狩りCO呼び、危うく引っ掛る所だったよ。
相方の感覚が鋭くて助かった。
【墓】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ムースちゃんもお疲れでした。
さらっと見てきた所、長期の用語はあんま知らないようだね。
kimaさんやきいろんが参加してないようだし、この国の参加人口が増えて嬉しいよ。
長老 ヴァルター (masamasa)
おはようじゃ。【諸々確認】したぞ。
ニコラスは確白おめでとう。
>>2
予定調和で悩むは同意。
ヨア坊が狼なら、4dにしても今日にしても、自分に白を出した偽占リーザに執拗に絡む必要はなく、もっとリザを肯定的に見るじゃろうなと思うんじゃが…そこら辺バイアスかかっている可能性もあるでな。フラットを心がけたい。
ちと今日はリア充なんじゃが、時間を作って最初からログを読み返そうと思う。
ヨアヒム・ディーター・儂は出来るだけ質疑応答用の喉を残しておいた方がよかろうて。
吊り先は確実な勝利を望むならリーザじゃろうとは思う。
最終日殴り合いの面子は今日と変わらんとは思うが、そこはニコラスの意見を聞きたい。
【墓】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ヤコブはありがとう。
ヤコ真視を活用できずにごめんね。
ロラ中断を誰か言ってくれると思ったんだど、
思いの他ロラ完遂の意思の強い村だった。
このままリザ吊って欲しいけど…
占ロラ中断されるのかなぁ…
【墓】 農夫 ヤコブ (koza)
まあパメラ狼と言った段階で半分仕事終わってるんで狩人保護のためなら致し方なしだと思ってます
ヘイトを稼がない程度にカタリナ真を推すようにするくらいはもっと出来たかなと
旅人 ニコラス (yotuba)
占い狼のセンを切るなら今日▼村長の手もある。
これは黒出された村長の伸びも見る必要がありそうだが。どっちみち村長黒が偽の判定なら明日に続くし、厳密的なPPにはならない。
一番怖いのは村娘狂で、村長が白の場合かな。村娘吊っても黒判定信じたい思いで最終日白仮定村長吊ったらアウトだし。
それまでの色々全部フラットに戻して考えるなら、勝負先送りで占いロラ続行▼村娘はありと思う。
旅人 ニコラス (yotuba)
俺が今日村長吊りありと思うのは、村長の返答で変わるかもは分からないが、特に紐は村長黒で明日も揺らがない気がするのな。
なら村長黒がもし偽だと気づくなら吊っても終わんねーぞ！な状況しかないよね、と。
ただ占狼だったら村長吊った時点で終わるのでちょっと俺も色々見直して来ようかな……………村長見る喉も残しておこう今日は。昨日の返答もふまえつつ**
紐 ヨアヒム (beryl)
見直してる。リザの疑問点解消しておきたいんだがディタとのやり取りみる方がいいのかな
喉端で答えられたらで
>>4:41
偽装GJじゃない限り手ごたえあるのは言われるまでもなく狩には見えてる。非狩が透けるの心配ならわかるんだけど
ニコでのGJでリザの作戦実現したかなと思ったんだが>>1スルーか
>>4:45
お前が胡散臭いと私の印象まで落ちるだろな真だったらごめん
>>5
リザがずっと初心者配慮でアドバイスしてるから初心者狼に向けての発言に見えるんだよ
理由いわずにそっちに意識行くのか…
>>9
ちゃんと見直す気はあるよ
初動印象ディタ＞ヴァルだったし
リザへの疑問残るし
リザ狂ならディタ吊って最終日わおーん合戦でもいいけど狂装ってるリザヴァル両狼だったら続かないのでロラ続行希望
【墓】 kima (kima)
熱心に茶番劇するリザヨア狼・・・無いか
リーザヴァルター狼でも勝てそうだけど
やっぱりカタリナディーター狼かなー
【墓】 農夫 ヤコブ (koza)
そうだね、 リーザ視点長老が消去法で村になるのに、わざわざリーザ残して長老を吊るよう促すのはおかしいね（こういう事だよな？？）
長老 ヴァルター (masamasa)
至近ヨア坊とリーザのやりあい確認。
ちと仲裁に入らせてくれ。
多分リザ真目線では>>12はおかしなことを言っておるつもりはないんじゃよ。
リザ真目線、自分以外の役職がロラされている＝現状LWディタのみ。
ヨア坊目線でリザが狂だと思うなら、他灰である儂とディーターを両吊すれば村勝ちじゃ。
ディタがリザ狂の偽黒なら、ヨア坊目線で儂は狼。
なら先に儂を吊り、もしもそれで終わらなければリザ真が証明される。
これで最終日にディタ吊で確実に勝てるでしょ？というリザなりの提案じゃろうと理解した。
…非常に分かりにくいリザ理論じゃとは思うが。
ヨア目線でのPPの可能性とか抜けておるし。
【墓】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
【ユディ、ココだっ！ココを突け!!】
【ヨア、狼老は狂娘庇ってるんだぞっ！】
(テレパシー送信中)
【墓】 家事手伝い パメラ (cassis)
ヤコブ真パメラ狼を見るなら、わたしを最後に霊騙りさせて支援するわけでもなくただ切り捨てた仲間ってどんな相方なの？ってならない？(自分で言って悲しいけど)
カタリナは相方がユディじゃなくわたしだったら騙らせた？w
【墓】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
>>+34ムース
霊騙り出した狼組は、ロラ有無の一発勝負に賭けるのも勝ち筋の一つだと思う。その際は、キレ作りの為に潜狼は霊ロラを言い出すのも一手かと思うよ。
ちなみに今回、僕は騙りの練習したくて、騙り出を希望していた。
娘と僕の後に占3COが出たら、霊にスライドするつもりだったよ。
「確占を狙ったがダメだったゴメン」とか言って。
そうする事で狂視をもらえる可能性あったから。
ちなみにこの国、スライドや撤回COは他国と比較して多いという体感もあってそんなに偽要素にとられないっていうのもある。 (キガス
【墓】 農夫 ヤコブ (koza)
真狂-真狼のライン戦になれば狼は黒を出しやすくなって狂人とラインを組みやすくなるんだ。今回のケースだと狂人の狼判断が付かないと難しいしね（実際に俺がそうだった）
紐 ヨアヒム (beryl)
ヴァル>>4:37
下段指摘した理由は？昨日は狩透け気を付ける日で>>3:19って狩絡みで触りたくないんじゃないかな
今見るとこれでニコ狩だと思ったのにGJくらった狼の恨み言に見えて
>>12
ありがと。それでもリザ視点村ヴァルを先に吊れは納得できない。僕がこの立場の真なら自分の黒か自分の2択しかありえない。ヴァルをなんだと思ってるんだ。ヴァルはリザ真視変わらず？
ディタ>>4:36
この時ディタは僕をなんだと思ってた？わかり合えない村？それとも疑いかけてくる狼？
>>2:65僕からの白視に警戒してたんだろうけどディタ自身はどう思っててヴァルの返事>>2:67どう思った？
村娘 リーザ (nobumasa)
ちょっとヨアヒムはそっとしとこうかな。お互いに喉減りそうだし。
ペーターとニコラスってかなりＧＪ出易い襲撃先だよね。ヴァルター狼ならＧＪ避けてＧＳ下位から襲撃していっても勝負できるし、占い師を襲撃して役職全ロラを狙っても良かったと思うよ。
序盤からニコラスとヴァルターがＧＳ上位２名は固かったと思うし、灰４人の最終日なら普通に逃げ切っちゃうんじゃないかな？
見てる限りヴァルターは慎重な性格みたいだし、それも合わせてヴァルター狼ならリスキーな襲撃はしないんじゃない？
ディーターは反応見る系の質問が多いんだけど、カタリナにはしてないんだよね。主に見極めないといけない対象のはずなのに。ライン要素っす。
【墓】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
>>+39
「人狼BBS まとめサイト」は知ってる？
<http://wolfbbs.jp>
URLが上手く張り付いてなかったら、
「人狼BBS まとめサイト」でググってみて。
[基本知識＞用語集]ってのがあるよ。
ちなみに、同サイトの[人狼考察＞セオリー]には、村騙り(村人による役職者騙りは混乱を呼ぶだけなのでタブー)と記されている。
長期人狼国は基本、どこも村騙りはもちろん、霊による占騙りも嫌われていて、これをした霊はまず真視されない。(僕が霊じゃなかったけど同村体験有り)
村騙り、霊による占騙りは他の長期国では絶対しない方が無難だと思う。
僕がこの国以外にあんまり遠征に行かないのはこの辺りにも影響あるんだ。
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