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キリルは人の話すのだけ見て考察したってなにも見えてこないんだみょん
違和感とか疑問点があったら安価出してちゃんと聞くみょん
実感しないとわからないみょん
無論●先と▼最多投票先が被った場合には少し占い師達に融通して貰う必要があるな。
モロゾフ、オリガ、その辺の対応はフレキシブルに頼めないだろうか?
戻ってきたらまたこのログ量……
もう完全に振り落されてるよ
えーと現状は2‐1進行でミハイルがパンダであってるよね。ならこの状況で真霊が潜伏しているとは考えられないし、定石でいえばパンダ吊りが妥当なんじゃないかなあ。
ただ吊るのは今じゃなくてもいいよねって考えもあるんだよね。パンダを残して様子見っていうのも悪手ではないような気がする。だけどそれだとだれを吊るすかって問題が出てきちゃうからなあ。僕はパンダ吊りでいいと思うよ。
☆ユーリー<思考開示ありがとう。うん。もしこの状態で真霊が俺以外に居たとしたら、俺もそいつを問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。まぁ、その可能性は皆無。
一応吊りミスは11>9>7>5(最悪最短狼PP勝利)>3で狼2狂1だから3手までは安全に吊れるんだ。
問題はミハ放置or後回しにするとして、その前に誰を吊れば情報が沢山落ちそうかって事と、俺が何時まで生きていられるかに掛かってるんだ。
昨日喉を使いきってしまった反省から今日はシンプルに行く。
>>89/>>90(ドミニカ)
「未だ疑い返しと呼べる程でもないが、このままだとそう見えてしまいそうで怖い。落ち着け」の気持ちからの発言でしかない。これ以上どう説明していいのか解らないくらい、それだけだ。すまん。
>>1:77→訊かれたから答えた。>>1:191→疑い返しで黒いと言ったのに白く見るのは矛盾だと突っ込まれこれ以上この遣り取りを繰り返したくなかった故の予防。>>41→「疑い返し=黒」≠「ドミニカ=黒」を念のため説明。すべて発言理由は違う。また、何故3度も…は、私の落ち度で疑わせてしまってるなら懸命に自分の頭の中を相手に見せる努力はすべきかと思っている。言葉を省かずなるべく丁寧に伝えようと、私なりに考えた結果だ。それで余計混乱させたなら申し訳ない。
>>96
なるほど。ドミニカがそう考えて質問している事がまったく解っていなかった。状況・発言内容から見てもドミニカ=白は私の中ではかなり濃厚。何故止めたのか、の理由は上記の「未だ〜落ち着け」でしかなかった。それ以上の理由も以下の理由も無い。
ちなみにドミニカ。二人称代名詞「彼女」としてくれているが、私は男だ。
>ニキータ
そうだね、君が喰われてしまうことを考えて吊選考が必要かな。だと益々パンダ吊りを急ぐべきかもしれないね
>ドミニカ
あーあれはマジで「雑感」だからなあ。ちゃんと筋道立てて説明するのは無理だ。しいて言えばもうちょっとまとめて喋れそうってことぐらいだよ。実際君のログ読み切れてないし。
ごめん
>オリガ
返信と詳細な占理由提示ありがとう。オリガの思考遷移と心情、結果としての占先決定理由はよく解った。感謝する。
>>117(ニキータ)
私はその形で良いと思う。そして私は日変わりには立ち会う。
>>115(キリル)
私の潜伏W探しは、意図的に「多弁+寡黙」などのパターンにハマるよう動いているかどうかではなく、2W組み合わせ「多弁+寡黙」ならどう動くだろうか、という点を現状と擦り合わせているだけ。寡黙×2狼なら騙りに出て延命するだろう、多弁×2なら派手なライン切りを序盤から行うだろうか?といった思考の中から現状どの可能性が一番高いか、の考察だ。
★キリルの中でドミニカが純灰として村騙り経緯がまるで無かった事かのように落ちているのは気になる。ドミニカ=色が見え難いと言うが、占CO撤回は村COを意味する。今この村で唯一自分は村だと明言している状態だぞ?それは考察要素にはならないのか?私とドミニカ、どちらが黒いか…と考察しているようだが、実際ドミニカ狼の可能性を感じているなら村騙り議論嫌っていないで、現状から考察を落として欲しい。
>>122
どちかが狼ならば…って銘打ってなおかつライン切れてる様に見えるのと灰考察にてリディヤさんを最白寄りに見ていると書いてるのに、狼かなとか言ったらそれこそおかしいでしょう
それに灰考察後半ドミニカさんとフィグネリアさんもライン切れてる感じがあり、そちらでもどちらかが狼ならってのをしてますよ
なので別に限定しているわけじゃないです、個々で見てその後ライン切りの見えるとこでどちらかが狼ならどっちが狼と思っているかの情報開示です
言い方に不満があるのなら申し訳ないです
しかし視野を広くしたり狭くしたりするのが私の考察スタイルなのでそこに文句言われるなら初日の再来ですね…
ただいまなの。
えーっと、フィグからまず。喉0限界まで発言ステキなの。
>>75「フィグ狼と取ると」言ってないなの。フィグ村視点・狼視点からの3パタン書いたなのだけど・・・
あ、今気づいたなの。「ナタリーが狼だとしたら〜」を「ナタリーが狼だったら、リディヤ狼はないとと思わせないため」と解釈したから、2人狼の可能性を言ってるのかと思ったけど「ナタリーが目立ちすぎで狼じゃないから、リディヤ狼になる」ってことを言いたかったのね。
受け取り方勘違いしてたなの。ごめんなさいなの。
GSの詳細は今日の予定の事情で各自の考察まで朝出してる時間がなかったなの。慎重かつ丁寧だと思ってもらえてるのなら嬉しいなのだけど、実は全く丁寧じゃないなの。
こんばんはだ。そして今から読んでくるが、寝てしまう可能性 消費税導入位だ。
昨日書きかけたものだけ置いていく。発言前後して4「何言ってんだ 爺さん」的な内容だったら無視してくれ。
>キリル どこかでミハイルの色を見ていずれにせよ占は真狂だから放置。っみたいなことを書いておったが、手数は計算したのか?
と、ログ読んでないから その後意見が変わっていたらすまんの。 まぁ、とりあえず読んでくるよ。
フィグはユーリーより黒よりにフィグがいることが不満の様子だけど、そこに対して過剰反応してることが気になるなの。あのGSを見ただけでそこまで反応が返ってくると思わなくて少しビックリなの。疑われることを過剰に恐れているような印象すら受けたの。
フィグ>ユーリーの理由は、ユーリーは確かに最寡黙だけど、凄まじい単独感というか、>>1:205とか、狼なら赤チャで相談しそうなものだし、>>1:313も狼が考察でこの人狩人っぽい、みたいなこと言うとか考えられないなの。発言数のわりに省エネ白発言により村にみえてしまうなの。
フィグは発言に黒要素や特に目立った発言がないものの、色が見えづらい点でユーリーの方が白く見えたから、あのGSになったなの。
あと、フィグはナタリーとリディヤに注目で、占い希望も他灰には目を向けてないようだのだけど・・・これも気になるなの。>>76わたしがモロゾフに占われる分には困らないけど、逆にわたしがフィグを●にあげたり、他を怪しんだら占い逃れたいのかと問い詰めたい為の布石のような発言に思えたなの。
>>42リディヤ
あ、パターン考察のことじゃないみょん
例えば>>1:164のようにドミニカ狼の可能性を提示しながら、「でもわたしは村騙りって思ってるけどね」っていう姿勢が薄い黒塗りに見えた=「ドミを村寄りに見ながら、狼のパターンを入れて」ってことだみょん
狼が昨日占い先を出すなら、出しても不自然じゃない人がいいみょん?
ドミやミハはその点において適任なんだみょん
だから、狼は序盤はドミに出したかったはずで、ミハドミのやり取りの後なら、ミハを擁護してドミに言及されるよりは、ミハにしておいた方が無難だと思うんだみょん
それもあってリディヤと思ったけど、でもちょっと頭を切り替えてこれは一旦置いておくことにするみょん
>>138モロゾフ
これでいいみょん?
>>135 ナタリーさん
…聞いてそれの答えを聞きそれを灰考察に含める
…灰考察を出し、その中の違和感について考察対象者なりにそこはおかしいと言われそれについて聞き説明され納得する
結果としてどちらもそこの疑問は解消されます
それならばどちらを選んでも同じですよ
これってどちらかにしろっていうのは考察スタイルの押し付けですよね?
それに本人に聞いても答えて貰えてない現状どう対処すればいいか…
知ろうと思うのならあのような叩きは止めて欲しいですね…>>118〜>>122のナタリーさんの発言は私を叩いてるようにしか見えないんですよね…
>>140
ライン切りがあからさまに見えるので両方は考えずらいので片方ならありえるかなと、もちろん両方村で殴り合ってるのも考慮してますよ
どっちかが狼ならってのは現状灰は7人で斑一人、斑が白であるならば灰の7人の中に二人狼が居る、私はあまり寡黙に狼がいるって考えずらいのです。理由としては寡黙吊り対象になる場所に居たがる狼の心情が解らないので。なので私目線で残り灰は4人(寡黙は現状サーシャさんとユーリーさんで見てます)の中で狼が誰かと考えたとき、あからさまにライン切れてるのでこれは両方が狼はないかなと考え、二つのライン切りのとこから狼かなと思うところを上げたのです
客観論ですよ、なので黒要素も一つも上げてません
けどここまで叩かれるとは思いませんでしたよ…確か疑い返しが黒要素とか言ってた方も居ましたね…
>>134(キリル)
1日区切りで要素を拾い一旦考察し後で詰めるスタイル、という事で把握。
>リディヤ
>>136
読み違いなら申し訳ない。そこをあまり追求しても仕方が無いと思うので最後にひとつだけ確認を。
「フィグ狼と取る」と言ってない=>>53「わたし視点フィグ狼が、まとめて2人SGにかけたいとも、フィグ-ナタリー狼で白視とって潜伏したいフィグ狼とも取れる」はただの可能性提示に過ぎなかったと認識で大丈夫だな?
>>141
GS絡みの発言も上記勘違いからだ。リディヤが私のあの一言から私を狼視してGSを書いたのでは?=リディヤ疑われて反応しすぎだろうと、私目線で今の貴女と同様の感想を抱いた。
他灰について。潜伏W考察には一応全灰を含んだつもりだ。中からあの時点で最も狼の可能性が高いと思った貴女を上げたに過ぎない。>>132でキリルに質問は投げているが、潜伏灰考察を落とした時点で残り喉pt2桁だったので、他に触れられなかったと言うだけ。
リディヤがリディヤを疑うわけが無いのだから、私や他の灰を怪しんだからと言って、それを占い逃れと捉え問い詰めるはずないだろう。そう感じたならすまん。そんな心算は毛頭無いので、安心を。
☆ナタリー<それで良い。俺に委任してくれればな。って、喉の回復が23:40!?ありがとう。それもちょっと又問い合わせてみるぜ。更新時間は0:00の表記あるがな。怖いからな…。
☆モロゾフ<協力感謝する。俺も場が混乱しないように勤めるので、占い師候補としての手腕を遺憾なく発揮して欲しい。
俺は何時死んでも可笑しくないんで、万が一の時に備えてモロゾフ視点、オリガ偽&2潜伏狼の目星を、オリガ視点、ミハとラインと言うか狼ありそうな所、及びモロゾフの正体を考察して欲しい。
>>110 ドミニカ みょんみょん娘と言い、お前さんと言い、爺には不可解な言葉の流れが独特じゃのぉー 読み解くのに何回も読まんといけんのじゃ。ほんやくコンニャクがほしいのぉー。さすがにわしもドラえもんは知人におらんのじゃ。さて、「オリガ対抗で狼と思っているのに」というのはわしが言ったのか?お前さんが思ったのか?わしはオリガは狂じゃと思っておるがのぉー(どこかでも書いたぞな)最後の2行はわしへのつぶやきかいな?
■リディア ナタリーについては この二人よくしゃべるぞい という感じだが、それぞれに言っていることはわかった(5回くらい読んだ)いずれにせよ色を見るならどちらか見れば相対して見えてきそうな仲良しさんじゃな。白同士で殴りあっている感じの印象じゃ。リディアのパタンも分かりやすかったぞ。
■フィグは 長々と書いておるが、ワシにはわかりやすいぞ。なぜかな?初めのドミ狼説のくだりもおなじことを考えておったからかの?まぁ、思考開示がわかりやすい分、流してしまう印象じゃな。多弁中庸寡黙枠からの狼選出論も面白いの。わしは中庸占いが基本好きじゃ。多弁は殴り合わせればよろしい。寡黙は盤面整理で仕方なかろう。
■キリル ナタリー リディア フィグがそれおれライン切っているように見ているのと、3人の中で誰が狼に見えるかは別の考察とみてよいのじゃな?
そして、ここまで追いつくのに2時間を要したんじゃ。もう自分が何書いているかわからなくなってきたぞい。
寝るとしようかな。誰もおらんようだし。
>>145キリル
「斑が白であるならば灰の7人の中に二人狼。寡黙に狼は考え難いからサーシャユーリを除いて残り灰4人」
ミハイル吊って色が確定したとして、占い票を投じた人間からの考察はなしなのかみょん?
>>83
「占い師の真偽をつけれるなら一手くらい捨ててもいい」
「確実な情報を手に入れれるこの状況で何故無謀なこと(斑放置の意)を」
確実な情報とは霊判定のことだみょん?
キリルは占い真狂で見てるのに、ベーグルの確率はどれだけ考えてるんだみょん?
一手捨ててもいいと意気込んだのは真占の結果頼る為>>78なら、ミハイルの色が分かっても真占抜きあったらどうするつもりなんだみょん?
灰4人の中から吊り候補探すのかみょん?
モロゾフ>素直っぽくて好感持てるポイントでしたわよ、ということですわね。
>>165 ナタリー
そこ私なら首突っ込める話題だと思うのでコメントすると「その為に真占を皆で探して守ってもらえばいいじゃん大げさだなあ」というのがキリルの考え方ですわね。
キリルの思考は「真占い師を守りきれば村は勝てる」という思考が大前提になっているので占い師が襲撃されたらどうしようか、ではなく襲撃されないように皆で考察してまもろうず、という考え方だと思うと非狩丸出しの私がいって見ますわ。
それで狩人が守るかは分からないですが狼にもしかしたら、と思うわせることはできるでしょうね。
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