15 【飛び入り歓迎】愛の村2
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読書好き リュー (bibi3937)
誘導になるのかな・・・ただの真アピよ。
なんか遺言しておく方が真っぽいかなという、稚拙かつ単純な発想。でもログ読めてないからどこが狼、とかいうタイプの遺言にならなかったのよね。それで、あんな風にしたのよ。
ならず者 ドネルス (luxx)
なんて言ったらいいのかよく分かってない。
聞きたい事と言うか、ヴァネが村と狼に対してどう思ってるのって。
投げ出したくなる気持ちは分からんでも無いけど、7村でもメタ真云々はなかったけど、自分視点の白にあり得ない仮定で黒を突きつけたりしてたっしょ。
ヴァネはそのままでいいの？今回の事だって「これで負けたらしょうがない」って思ってたの？つらいから襲撃して欲しいとか言われても、狼の勝ち筋と違ってたら通らない訳だし。
どこまでが真アピでどこまでが本音だったんだろうって、正直思う。
今ヴァネと村全体は全然気持ちが通ってないと思うよ。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
つらいから襲撃してほしいとは思ってないわ。
ただ狩人の思考を考えたら霊はほぼ鉄板で勝ち筋はリューかヴァネッサ。
今まで狼やってきて勝ち筋考えると、あんな真なんて吊ってやるという信念より機械的に真消して戦う方が絶対に勝率はいい。
そのつもりはないけど狼に霊襲撃を誘導してGJ出させたと思ったので正直どうしようか迷った。
生きて針のむしろはつらいけどだから何で吊らない襲撃しないって自分視点で言ってるのではなく、狼の勝ち筋に対して言ってたわ。
ならず者 ドネルス (luxx)
明確な要求としては、7村終わった後言ったけど自分視点で無理って思っても諦めてない他の人が居るんだから勝手に投げ出さないで欲しいし、他の人の意見に耳を傾けて欲しかった。
「もう無理」なんて思いこみでしょ。
少なくとも人狼においては。と俺は思う。
んで「取引」について突然死は論外だけどさ。せめて自吊り希望じゃなくて襲撃使わせるのも嫌だったが、それは考えなかったの？
旅行者 ゲイリー (tomming)
あとは、僕が尊敬してる人の言葉だけど。
謝る時は、謝る側の都合なんかどうでもいい。
相手が何を求めて、何に苦しんでいるのか、それを知って初めて謝罪になる。
本当に悪いと思ったのなら、自分の考えは全部捨てて、まずは狼側が何を求めていたのか考えて欲しい
ならず者 ドネルス (luxx)
だから「どうしたかったの？」って聞きたかった。
正直メタ真やらかした上でそれでも勝ちたいんだったら、俺ヴァネと少なくとも長期では同村したくねぇ。
そうでないなら、本当に次からは村と言うか、人と繋がりに行って欲しいと思うし。
まぁこんな偉そうな事言えるタチでもないんだけどね。俺だって。
家事手伝い ヘレン (martin)
ログ読み終了。
明日（ってもう今日かな）温泉で宿泊付きの小学校の同級会があるの。
ある程度寝ておかないと、飲まされたお酒でつぶれそうだから、今夜はここらで失礼するわね。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
自由占いで確定霊の初回黒引きは黒引きの占い師は真でも偽でも強いって意識が強かったわ。
私が貪欲に勝利目指し、狼が真っ向から不利を跳ね除けて勝てばそれが一番綺麗な終わり方だとは思ったけど、上の事もあって勝手にそれを無理だと決め付けて調整しようとしたのがずれてるんだとは思う。
発言よりも状況重視の弊害ね。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
多分、次回自分が灰で同じ状況になったらメタ真は真決め打ってさっさと村終わらせた上で真に説教がいいかなという気がしたわ。
と考えるとその後のフォローも含めてやっぱり私の動きは良くなかったわね。ごめん。
で今度こそ寝る
孤児 ルナ (maysea)
おはよう。
まあ、私は言いたいだけ言ったから、もういい。
また同村したいかというとNOだけど。
結局のところ、ヴァネを吊ろうが襲撃しようが同じだったんだよね。
私がライン操作する前に吊られた時点で厳しかった。
2日で出来るスキル無いわｗｗｗｗ
孤児 ルナ (maysea)
ただ、朱美やシャルロットが苦しんだ事実は事実。
それは勝敗には全く関係無い。
ヴァネッサが生きてようが死のうが、赤には関係無かった。
村は朱美を吊ったし、残占放置はしないだろ。
私達の目の前にあるのは、その事実。
孤児 ルナ (maysea)
村も苦しんだ。
ヴァネッサ以外の村は、赤に悪いとか思う必要は無い。
私が初回吊り逃れたとしても、黒受けてる時点で最終日までいくのはキツかったろ。
人参国ならともかく、この村はそんなに甘くない。
だから、村が悪く思う必要は無いし、ヴァネは今更有利不利とか不毛な話をする必要も無い。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
私が悪いのは間違いない。赤が苦しんだのも間違いない。勝負として狼には悪いと思ってる。
私が言っても何言ってるのって空気かもしれないけど・・・でもソニアLWで勝負にならないから霊襲撃というのは分からないわ。
自分の限界を決めてしまうのは勿体無いわ。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
進行中は見えないものを想像してたわ。
狼が敢えて私を残してるのはケナー襲撃の時点で分かった。ただそれをもってどうしたいのかは分からなかった。
メタ後のガチ推理でこいつは勝負のためならなんでもする卑劣なやつと思わせようとしたのか、判定出さなくて村から総スカンさせようとするのか・・・
これは私の妄想
マッチ売り クロウ (hirogongon)
皆様本当にお疲れ様ですー。
ヴァネ>リューの発言見ると▲クロウに変更が間に合わなかっただけみたいだよ。
読書好き リュー (bibi3937)
おはようさんっと。
ヴァネ＞２ｄの赤ログ見た？私はソニアに襲撃先を聞いているのよ。ヴァネ襲撃でやれる、と彼女が言ったならヴァネに行ったわ。「あくまで勝ち筋で襲撃を考えて」と私は言ってるはず。
どこを食うのが一番いいのか、はＬＷが決めるのが一番いい。彼女は私の狼判定を出ない方がやりやすい、という判断をしたの。同時にわたしは自分がＬＷをする可能性を残した。
私たちの判断は、狼の勝ち筋として甘かったかもしれない。でも、それが私たちなの。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
たぶん、狼に罪悪感を持ち推理らしい推理ができなかった村人にはもっと迷惑をかけたと思う。
それとディン。
読書好き リュー (bibi3937)
ソニアＬＷにならない、というのはちょっと言葉がキツイわね。彼女にはＬＷをやる意志はあった。
でも、私が彼女を囲ったせいで私黒がでた場合、最も疑われる位置にいく。
私から黒が出た方が村はソニアをつりやすかったでしょうね。それを考えるとヴァネ襲撃に行くべきだったかもしれない。でも私もソニアもリュー黒を見せずに戦う方を選んだの。
孤児 ルナ (maysea)
＞ヴァネッサ
貴方のメタ真が、朱美を護ったであろう「疑心暗鬼」という名の鎧を剥ぎ取ったのを理解して下さい。
貴方が赤の策についてぐだぐだ言う資格はありません。
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