人狼物語@リア充


149 【身内】のんびり集合村


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孤児 ルナ (SCB)

>>44

スーザンが狂であるならば、今日はスーザンを吊るべきよ。

(47) 2013/06/10(Mon) 18:26:46

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

※敗因の3カ条(今でしょの林先生の言葉)

@情報不足
A慢心(傲慢)
B思い込み

わたしは自分にできる限りの情報をあげてみようと思います。
それらを見て、さらにご自身で追及し、ご自分なりの答えをみつけてください。

たとえ間違っていても後悔しないと思います。

(48) 2013/06/10(Mon) 18:26:53

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

フロルへ
>>28の「フロルは今、誰がLWだと思ってる?」に答えておくれ。

さらに質問。
フロル目線(フロル村)では、今生き残っている5名の内訳は「狼狼村村村」?「狼狂村村村」?「霊狼村村村」?

フロルが忙しいなら、誰か分かる人、お返事よろしくお願いするよ。

(49) 2013/06/10(Mon) 19:11:15

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>49 スーザン

今現在ぶっちゃけドネルスorルナ

以下スーザン狂だと仮定して話すよ。

理由:スーザンはあまりドネルスと絡んでない。がなんとなく人狼ではないかと思い、ドネルスがログインする深夜にスーザンもログイン。そしてドネルスが人狼か探ろうとした。

理由:ルナに対する会話が、どことなくお互いが何かを探ろうとしている=絡みが多い=密着度が高いと感じた。ログイン時間がたまたま合うだけなのかわからないので、ここはこれからじっくり検索してみる予定。

ミーアを除外しているのは、これはわたしの勘になるけど
ミーアは嘘をつくのが不得手そうな気がした。
誤魔化す言葉、煙に巻く会話、論点をずらすというものをあまりお得意としていない印象。
ここから察するに他の2名より可能性低いかと。

あくまでも仮説。科学者じゃないから実証はできないけど
現場100回。穴が開くほどログみて検証中。

(50) 2013/06/10(Mon) 19:26:17

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

まんまん万が一・・・

スーザンではなく、騙らず潜んでいる狂人がいるかもしれない。
こればかりは個々の性格があるので、100%【このパターン】になるとは思っていないのだ。
(本物より占い師らしい狂人、狂人のような占い師も過去にいたので、騙らない狂人がいても不思議ではないと想定している)

明日になったとき、もしも3名の中に狼・狂がいたら、PPというとてもつまらん結末になる。
(ちょんのま結末とでも申しましょうか)

なので今夜できうる限り【全員】にとことん喋ってほしいと思ってる。
頭脳の格闘技、言葉のバトルなのだから
喋らなきゃ・・・・だよ、みんな☆

(51) 2013/06/10(Mon) 19:40:23

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

ポイントが厳しくなりそうなので少し黙ります。。。。

(52) 2013/06/10(Mon) 19:46:54

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>50 スーザン狂人として仮定は、スーザンからモーションをかけているという意味ね。

その逆なら今のところルナだけになるかな。

(53) 2013/06/10(Mon) 20:05:22

孤児 ルナ (SCB)

こんばんは。ドネルスは相変わらず夜遅いのかな?

>>53
フロルへ
これは、私がスーザンへ何かを探ろうとしているのでは?という解釈であってます?

(54) 2013/06/10(Mon) 22:39:46

孤児 ルナ (SCB)

>>51

狂人が潜伏は理論上ありえないのでは?

(55) 2013/06/10(Mon) 22:44:56

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>54 その解釈でもオッケーよ。ルナはスーザンの発言に俊敏に反応してた記憶があるの。あとセリアもだったかな。
(まだ確認してなくてごめん。今日はやけに眠くて集中力散漫気味で)

>>55 狂人より目立つ奴がいると自然と潜伏になるかもしれないわね(わたしか?w)

(56) 2013/06/10(Mon) 23:09:32

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

ドネルスは、ミーアだったかな・・発言してたような気もするんだけど、わたしが「吊ってくれ」発言した後、同じように発言してた。
もしかしたら赤い部屋(人狼会談部屋)で指示がでたのかなとも思えた。

発言ポイントって復活するんだっけ?独り言のがポイント多くなってしまったわ。

(57) 2013/06/10(Mon) 23:14:20

孤児 ルナ (SCB)

フロルへ
ポイント気にしているならば、要点だけの返答で構わないから。
ま、1000もあれば十分足りると思うよ。
フロルの考え理解出来たよ。

なんとなく伝わっていない感があったのでもう一度。
狂人が潜伏するってのは十分あり得ると思うわ。
>>51
これは、今回の話よね?
今回はスーザンが○確貰ってるので、潜伏狂人はいるはずがないよ。

現状の内訳は、
狂狼村村村
霊狼村村村
のいずれかよ。

フロルの発言を取り違えてたらスルーしても良いよ。

私はもうすこしドネルスの発言待ってます。

(58) 2013/06/10(Mon) 23:22:14

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>58 たとえばまだ占われてない人が狂人とか、
エリザに占われたわたし、ミーアが狂人とか
・・・そういう考えはないと思ってもいいのかしら?
(名前はあくまでもたとえね)

(59) 2013/06/10(Mon) 23:30:15

孤児 ルナ (SCB)

まだ占われてない人が狂人だとすると、、

スーザンは狂でないので、真霊
という事は、ウィリアムは狼
占の内訳は、潜伏狂人がいる以上、真占と狼。
もう終わってるはずよ。

潜伏狂人がいる場合、それは【狩人が煽りCOしてた】って事になる。

これは、【村人が煽りCOしていない】が前提ね。

(60) 2013/06/10(Mon) 23:36:19

孤児 ルナ (SCB)

結論としては、今回は【潜伏狂人はいない】という事が言いたいの。

現状の内訳は、
狂狼村村村
霊狼村村村
のいずれかよ。

※狩人は村人カウント

(61) 2013/06/10(Mon) 23:39:33

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

ん?これ>>5:144
>>5:113でルナも言ってるように自分が最も信じてる考えが外れたのにそのまま放置するのはよくないんじゃないか?

勘違いしてるルナの発言はどれかわかる?

(62) 2013/06/10(Mon) 23:48:29

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

それよりも気になったのはこのフレーズ
>>5:144
「自分が最も信じてる考えが外れたのに」

わたしはエリザ人狼として投票した。
その結果は今日わかったけど、昨夜の時点ではわからないはず。
それを「外れた」と言い切ってるのは・・・

(63) 2013/06/10(Mon) 23:53:31

孤児 ルナ (SCB)

>>5:133 だと思うよ

(64) 2013/06/10(Mon) 23:54:49

孤児 ルナ (SCB)

それを言うと、私も同じような発言してるね。
そして、フロルは【明日は発言しない】という発言をしてるよ。

(65) 2013/06/10(Mon) 23:59:02

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

あぁ>>133 をみての発言なのね。。。
(一瞬見つけたと期待してしまった)

発言するつもりなかったけど、やっぱ道化は必要かなと思ったの。

(66) 2013/06/11(Tue) 00:02:15

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

ドネルスへの伝言、質問、なにか見つけなきゃ。
たくさん喋ってもらわないと。

(67) 2013/06/11(Tue) 00:03:59

孤児 ルナ (SCB)

ドネルスの発言(外れたと言い切ってるの)は、私の発言を踏まえての発言だからっぽいね。
フロルの題材潰しちゃったかしら?

(68) 2013/06/11(Tue) 00:05:12

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>68 無問題よ。とはいえネタが少ないから突くところも少ない。厳しいわね・・・

(69) 2013/06/11(Tue) 00:07:51

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

さて。本日はマジに眠くて頭が働かないので
ネタの宝庫は先に休ませていただきますね。
ドネルスからたくさん発言ひきだしてねルナ。
おやすみなさい。

(70) 2013/06/11(Tue) 00:09:39

子爵の妹 フロル、宿を出た。

2013/06/11(Tue) 00:11:02

孤児 ルナ (SCB)

ドネルスが来ないので、チラッと私の見解を。
私は現在ドネルスを疑ってます。
ドネルス>>フロル>ミーアな狼予測。

■ドネルスを疑っている理由
ミーアの直感と一緒で自吊り発言の後出し感が一つの理由。
それと>>4:27 この発言以降のドネルスの発言や見解は、ほぼ私と同一と感じているわ。ON時間が遅い以上、発言が後出しになる理由もわからないではないが、正直私の発言の韻を踏みすぎに感じてます。人の見解の後ろに隠れてさりげなく発言という感が強い。

加えて、
>>3:82これは、相方ウィリアムを失った狼が、自分の噛み筋の感覚を調べている風に取れたわ。
そして、>>3:104噛み筋としてありだったという安堵を感じたわ。

エリザは、4日目狩人GJが出た後に、>>4:31の発言が、潜伏狼への指示かな?と感じ、翌日噛まれたのがデビッドだったため狂人の可能性が高い⇒ゆえに、スーザン真霊で見てます。

もちろんフロルにも疑惑、不信感も持ってはいますが、【潜伏役の狼が序盤から飛ばしすぎ?】【最後の狼が、自分投票を勧めて無言を貫くだろうか】も踏まえ、ドネルスが一番怪しいなと。

(71) 2013/06/11(Tue) 01:53:52

孤児 ルナ (SCB)

長文になりました。

吊り縄は残り二本でスーザン除く4人の中から狼を見つけると考えると、
村側の勝利率は半分以下と考えてます。
なので、ある程度自身の確率ベースで話をしてます。
決め打ち感があるのは理解してますが、
吊り縄があと二本しかないのも事実。
それら踏まえての確率ベースでの一つの考えとして受け止めてください。

では、おやすみなさい。

(72) 2013/06/11(Tue) 01:56:42

孤児 ルナ、空を舞った。

2013/06/11(Tue) 01:58:18

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

おはよう。
やはり今日はフロル吊りで。

ここから少し連投・長文になるが許しておくれ。
なるべく丁寧に説明しようとすると長文になってしまう。
言いたいことはほかにもあるんだが、遠慮しといたほうがいいと判断。
もし質問が出たり、言うべきだと判断した場合は言わせてもらうよ。

(73) 2013/06/11(Tue) 08:32:53

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

フロルへ
質問への返答ありがとうね。
ただ、私がした質問の一部だけにしか答えてくれないのはなぜなんだね?

(74) 2013/06/11(Tue) 08:33:20

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

ルナへ
現在の内訳:
狂狼村村村or霊狼村村村
>>49私がフロルにした質問の答えを代弁してくれたものと解釈するよ。ありがとうね。


昨日の最後のほうのルナの発言を見ると、
「狂人は潜伏している」という思想にどんどん移っているのが心配だ。
狂人が潜伏しているのなら、狼は2人とも占霊のどちらかにCOしたことになる。
(狩人がどちらかにCOしたという可能性はまずないから、ここでは考慮しない)
占2−霊2の場合、霊占の順でローラーが行われやすい。2人ともに吊られるリスクを冒してまで、狼が占霊の両方にCOと思うかい?

(75) 2013/06/11(Tue) 08:34:07

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

続けてルナへ
>>71
ルナがドネルスを疑う理由はよく分かったが、ドネルスとフロルを比較した場合、私にはフロルのほうが疑わしく思える。

>【潜伏役の狼が序盤から飛ばしすぎ?】
「フロルは多弁だから狼ではなさそう」と思っているようだが、それについて反論させてもらうよ。

「潜伏」と「寡黙」は同義ではない。
「潜伏狼」という呼び方のせいで、「潜伏=ほとんどしゃべらず身を潜めている」と思ってしまいがちだが、私は必ずしも潜伏狼=寡黙とは思わない。数ある人狼用語の説明サイトでも、「潜伏」を「寡黙でいること」とは定義していない。

霊COした狼が早々に吊られるであろうことは、相方である潜伏狼も覚悟していたはずだ。だから村人を誘導するという使命は、この潜伏狼が担うことになる。そして村人を誘導するには、多弁でいるほうが便利だ。多弁は寡黙より吊られにくいという利点もある。
フロルは論客。その才能を生かすべく多弁を選んだと見てる。

(76) 2013/06/11(Tue) 08:35:21

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

ミーアへ
ミーアも「フロルは多弁だから狼ではなさそう」と思ってるんだよね?
ルナ宛ての>>76に、必ずしもそうでないということを書いたから読んでおくれ。

(77) 2013/06/11(Tue) 08:35:58

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

おはよう。携帯からなんでとりあえず一言。
ミーア、ルナ、わたしが疑っているドネルスを吊りたがらないのが、わたしにはスーザン狂人に見えてならない。

吊られてもいいと発言するとミーアに怒られるので今日は言わない。

明日のPP狙い阻止のためにも
ドネルスかスーザン吊りを希望します。

(78) 2013/06/11(Tue) 09:24:59

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

おそらくスーザンは昨日(リアルタイム)の時点では誰が人狼かわかっていなかった。
が、昨夜のルナの長文(携帯なんでアンカー略) でドネルスが人狼だと確信した。
ゆえに吊りたがらない。
なぜならスーザンは狂人だから。
最終日ドネルス、スーザンあと一人。PP成立という筋書きかな。

(79) 2013/06/11(Tue) 09:55:32

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

繰り返し言います。
PP阻止のためスーザンかドネルスの吊り希望。

では席をはずします。

(80) 2013/06/11(Tue) 09:58:45

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

>>78「ミーア、ルナ、わたしが疑っているドネルスを吊りたがらないのが、わたしにはスーザン狂人に見えてならない」
私はドネルス吊りに傾いている人を説得しようとしているんだ。それが分からないかね?
各自まだ考察する時間はあるだろう?

ほかにもフロルの発言に反論したいところがあるが省くよ。


>みんなへ
素村目線ではスーザン狂の可能性が残っていることは理解している。
どうしてもフロル狼と思えない人が多いなら、今日は私を吊ればいい。いやむしろ吊っておくれ。
スーザンを吊れば明日は確実に「狼村村」となる。

(81) 2013/06/11(Tue) 10:07:42

ならず者 ドネルス (wario)

すまない。仕事がなかなか終わらずいつの間にか机に突っ伏して寝てしまっていたよ。
合間で見なかったのは,全部見て,整理して,さらに発言する内容も考えていたら終わらないと思ったからだ。

>>63
解決したようだから必要ないかもしれないが,俺のミスだ113じゃなくて133だよ。明日が来るとしてフロル嬢が発言しないと言ったから「自分の考えが外れたのになぜ発言しないんだ?」と返したんだ。文法的に間違っていたらすまない。

>>71
>>3:104ではべグるの意味を知らないと初心者だと思われてよくないかなと思いあんな発言になってしまった。前回の例があったからね。

…まだ終わってないので一旦失礼します。。

(82) 2013/06/11(Tue) 10:16:58

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

ああいい忘れた。
疑惑から【寡黙】を除外するなら【多弁】も除外しなきゃおかしいよね。
自分に都合のいい方だ非難するのは偏見というんじやないかな。

携帯の閲覧履歴の【書】から書き込んでます。文字化けしてたらごめん。

(83) 2013/06/11(Tue) 10:19:29

猫娘 ミーア (usako)

遅くなりっ!
さてログ読んできますー。

(84) 2013/06/11(Tue) 10:26:10

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

>>83
私は「必ずしも潜伏狼=寡黙とは思わない」と言っているのであって、寡黙を除外したわけではないよ。

(85) 2013/06/11(Tue) 10:26:58

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

あ、ミーアおはよう。

(86) 2013/06/11(Tue) 10:27:31

ならず者 ドネルス (wario)

もう一つだけ
>>71で俺がルナの陰に隠れてると発言してることについて
俺はログインが遅い&ログを全部見るせいからなのかもしれないが,ある質問などに対してみんなの意見を見てると自分の中の疑問が自分の中で解決されてしまうんだ。
そして至った結論がすでに出ているから同意せざるを得ない。
ルナも意見をすべて見てまとめてから発言しているようだから俺の考えが自然とルナに似てしまうと思うんだ。

納得してもらえるような返答にはなっていないかもしれないが,締め切りに間に合わないかもしれないからここで失礼させてもらうぜ!

(87) 2013/06/11(Tue) 10:27:58

猫娘 ミーア (usako)

だいたいずらっと読みました。
 スーザン→フロル
 フロル→スーザンかドネルス
 ルナ→ドネルス
 ドネルス→?

大雑把でごめん。
私ね、ドネルスはやっぱり怪しいと思うんだけど、狂人のこれほどまでの無口はありえないと思うの。だとするとスーザンが狂の可能性の方が高いのかな?って思うの。
だから今日はスーザンに投票してPP(だよね?)を防ぎ、それで終わらなかったら明日ドネルスかな?って、今思ってます。

もう一回ログ見てくるね。

(88) 2013/06/11(Tue) 10:50:42

猫娘 ミーア (usako)

終わらなければ・・・って・・・スーザン吊っても終わらないよね!?明日には3人に!?

やっぱり今日怪しい人を吊ってしまうべきかな><

(89) 2013/06/11(Tue) 11:49:18

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

ちょいPCから(ポイント復活してる)
・・・・・・・・・・
ルナ&ミーア&ドネルスへ

申し訳ないけど、今夜はスーザンかわたし
どちらかに投票してほしい。
わたしはスーザン狂人だと思ってるけど、
無難に違う場合を想定してみます。
・・・・・・・・・・
スーザンは完全に人狼に利用されてる。
つまりわたしと同じカモなのだ。
残念ながらそのことに本人は全く気付いてない。
「冷静に」がいまだできてない。
狂人とかしている状態であると自覚していないのだ。
ゆえに明日(わたしでもスーザンでも、どちらが吊られても明日はくる)
わたしとスーザンが「3人」の中にはいっていたら、
わたしはスーザン以外の人に投票するが、
スーザンは確実にわたしを吊り時間をすすめるだろう。
それで村人は負けます。
申し訳ないけどわたしはその場面に遭遇したくないです。【↓続く】

(90) 2013/06/11(Tue) 12:33:43

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

↓【続き】
なので今夜、わたしかスーザンどちらかを吊ってください。

繰り返し言います。
明日もしもゲームが続いていて、
わたしとスーザンが残っていたら
村人は負けます。
スーザンが改心すればいいけどその可能性はゼロに近いと思ってますので。

※ミーア・ルナ・ドネルスの3名にあてたのは
 3名の中で人狼が「この人」と確定できないからです。

(91) 2013/06/11(Tue) 12:34:14

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

追伸
人狼がわたしとスーザンを残しておくのは
お互いがつぶし合うのがみえみえだからです。
楽しいでしょうね。人狼は。
○同士がお互いを疑いあっているのだから。

わたしはカモにされてることは最初から知ってます。
それでいいと思ってます。吊られることを怖がっていたら村人なんてやってられないし、
吊られることが、ただの村人の役目と知っているから。だから命乞いしなかった。
(ミーアごめん。また吊って発言してしまったよ)

でもスーザンは違います。
カモにされてることにすら気づいてないうえに
偏見と傲慢で正しい方向が見えていません。
残念です。
(※狂人でない場合を想定しての発言です)

再度いいます。
人狼が「この人」と明確に判断できないなら
わたしかスーザン、どちらかに投票してください。

(92) 2013/06/11(Tue) 12:41:13

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

※敗因の3カ条

@情報不足
A慢心(傲慢)
B思い込み

(93) 2013/06/11(Tue) 12:45:36

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

言いたいことは以上です。

わたしは村人として嘘だけはついていないこと
これを自負します。

(94) 2013/06/11(Tue) 12:54:19

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

いま読み返したら意味不明なこと言ってるわ、
わたし。。すみません。
このあとり。

>>90 ゆえに明日(わたしでもスーザンでも、どちらが吊られても明日はくる)
わたしとスーザンが「3人」の中にはいっていたら、

言いたいことは伝わるかな?
わからなかったら質問してね。
時間がないのでのたのちほど。

(95) 2013/06/11(Tue) 12:58:14

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

何度もごめん、気になって仕事ミスりそうなんでやっぱ言わせて。

今夜はわたしを吊って。

人狼が噛むとしたら
わたし以外だと思うので。
よれしく。

ミーアごめんね。
村人のためにはやっぱこれが無難よ。

(96) 2013/06/11(Tue) 13:41:24

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生存者 (2)

ドネルス (wario) [村人]
12回 残13500pt
ルナ (SCB) [村人]
7回 残13500pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残13500pt
ガルシア (宋江) [占い師] (3d)
6回 残13500pt
デビッド (kenji) [村人] (5d)
2回 残13500pt
セリア (きゃは) [村人] (6d)
3回 残13500pt
フロル (杉下うひょー) [村人] (7d)
16回 残13500pt

処刑者 (6)

ウィリアム (crow) [人狼] (3d)
0回 残13500pt
ソニア (テルマエロマエ) [狩人] (4d)
0回 残13500pt
ゲイリー (竜胆) [村人] (5d)
0回 残13500pt
エリザ (紅の貴公子) [狂人] (6d)
2回 残13500pt
スーザン (AKI) [霊能者] (7d)
4回 残13500pt
ミーア (usako) [人狼] (8d)
9回 残13500pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
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