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人
狼
墓
全
憑
宿屋の女主人 スーザン は 孤児 ルナ に投票した。
子爵の妹 フロル は 旅行者 ゲイリー に投票した。
メイド セリア は 税吏 デビッド に投票した。
旅行者 ゲイリー は 孤児 ルナ に投票した。
税吏 デビッド は 子爵の妹 フロル に投票した。
猫娘 ミーア は 旅行者 ゲイリー に投票した。
ならず者 ドネルス は 旅行者 ゲイリー に投票した。
貴婦人 エリザ は メイド セリア に投票した。
孤児 ルナ は メイド セリア に投票した。
旅行者 ゲイリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、税吏 デビッド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 スーザン、子爵の妹 フロル、メイド セリア、猫娘 ミーア、ならず者 ドネルス、貴婦人 エリザ、孤児 ルナ の 7 名。
(+0) 2013/06/08(Sat) 06:01:05
(+1) 2013/06/08(Sat) 06:04:53
こっから負けたらやばいなｗｗｗｗ
みなさんお邪魔しますｗｗｗ
(+2) 2013/06/08(Sat) 06:11:03
(0) 2013/06/08(Sat) 07:33:00
ゲイリー、デビッド、お疲れ様。
投票先を見てなんとなく分かってきた気がするよ。
今日も活発な議論を期待してるよ。
(1) 2013/06/08(Sat) 07:35:30
みなさんおはようにゃ＾＾
ゲイリー○だったにゃね、疑ってごめん＞＜
墓下で見守っててにゃぁ。
デビットもお疲れ様にゃ。
なんだか村人少なくなって寂しいにゃ。(；ω；)
さてエリザは私を占ったのにゃよね？
できれば気が変わってほかの人を占って、●を見つけ出してくれてるとありがたいのにゃけどね。
(2) 2013/06/08(Sat) 08:37:19
皆様おはようございます。
デビットさん、ゲイリーさん安らかにお眠り下さい。
占いは【ミーアさんは○】でした。
(3) 2013/06/08(Sat) 09:33:33
デビッド、ゲイリーお疲れさま。
エリザ「ミーア○」了解。
さてゲイリーに投票した理由を言います。
長くなるので小分けにします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>2:77 狩人は婆さんを守ってくれ。
>>2:110 狩人は婆さんを守ってくれ。
>>2:112 婆さんが噛まれるとこの町は（略）
>>2:133 狩人を村人の手で吊るよりは（略）
>>3:128 最後に、狩人は婆さん守ってね
ゲイリーは狩人に執着した発言が多かったこと。
ただ裏読みしたら、もしかしたらゲイリー自身が狩人で
それをフェイクするための発言なのかとも思った。
(4) 2013/06/08(Sat) 10:43:17
でもその後の発言
>>4:19 村人を守るより能力者を守ったほうがいい。
↑
ここで「村人」という言葉が出ていることが気になった。
というのはわたしには「村人を襲った」という発想がなかったから。
（昨日の時点でわたしはこの「村人を襲ったかもしれない」というのが
スーザンの発想だと思い込んでいたけど違っていた）
ではこの「村人を守る」という発想はどこからきたのか？
能力者より守りたい村人なんていたのか？
このとき人狼は噛み失敗している。
つまり狩人が誰を守ったのか＝人狼が誰を噛んだのかを知っているのは
狩人本人と人狼だけ。
先も書いたように「ゲイリー自身が狩人」の可能性もある。
が、そのまた裏を読むと「人狼がＣＯできない狩人を演じた」可能性もある。
どちらなのか正直迷ったし悩んだ。
そして人狼の残りが１人＝霊能者の役目終了（誰かも言ってたと思う）をもとに
それならば人狼の可能性がある人に投票しようと判断した。（深酒、深読みは危険ということを痛感
(5) 2013/06/08(Sat) 10:44:05
(+3) 2013/06/08(Sat) 10:50:26
ところで今現在「エリザ真・狂人」という流れになっているけど
これはいつから？また最初に誰が発言した？
エリザ人狼の可能性はゼロ？
ちょっとこれを検証しに過去にいってきます。
(6) 2013/06/08(Sat) 10:54:37
追伸／
わたしは「エリザ狂・真」の流れだったので
それならどちらも村人カウントなので信じる方向でした。
怪しい村人より「狂人・真」ならば生存しててほしいという思いがあったからです。
ではタイムマシンで旅をしてきます。
(7) 2013/06/08(Sat) 10:58:58
デビッド様、ゲーリー様どうか安らかにお眠りくださいませ。
エリザ様 ミーア様の○確認致しました。
私がデビッド様に投票した理由は
やはり>>4:59でお尋ね致しまし、>>3:117がどうしても引っかかってしまって。
その後も何故かしらフロル様疑惑に固執していらっしゃるのも如何せん不自然な気が致しましたものですから。
(8) 2013/06/08(Sat) 11:35:26
ここにきてデビットさん噛みって事は、狩人さん噛みに出ましたわね、狼さん。
と言う事は、パワーゲームには成らず、最終日決戦を選択されたのかな？
これは中々慎重な狼さんですわ、手強い。
(9) 2013/06/08(Sat) 11:55:53
エリザ、ミーア○把握したよ。占いお疲れ様。
>>9狼はガルシアを狩人だと思った…
なるほど。参考にさせてもらうよ。エリザが狂人である可能性も考慮に入れつつだがね。
(10) 2013/06/08(Sat) 12:07:09
>>5フロルへ
今の私は「霊能者」ではなく「唯一の白確」なんだよ。分かっていると思うが念のため。
そして、私は狼がグレーを狙ってきたとは思ってない。（どうもフロルにはそう思われてるようで不本意なんだが）
昨日も「もう話題にしないでほしい」と言ったが、それは、狩人さんが理解してくれればいいだけの話だからだ。
今またこうやってこの話題を続けているのも、私としては不本意だ。狩人ＣＯがなかった時点で、この話は終わってるんだからね。だがフロルには理解してもらえてないようだし、レアな可能性を追うことはミスリードになりかねない。だから敢えて書かせてもらうしだいだ。
現時点で私はフロルを狼と思っていないよ。
(11) 2013/06/08(Sat) 12:08:22
>>10すまない、間違えた。
正しくは、
「>>9狼はデビッドを狩人だと思った…」だ。
間違えが多くてすまないね。
発言確定する前に、ちゃんと確認することにするよ。
(12) 2013/06/08(Sat) 12:11:23
こんにちは。
ゲイリー、デビッドお疲れ様でした。
投票先は、セリアかゲイリーか迷いました。
>>4:54
フロルの狼の噛み先についての問いの返答が、狼目線ではなく、狩人目線での返答に見えたのが気になったため。
私は、狩人が誰を護ったかよりも狼が誰を狙いたかったかの方が先に気になったので。
セリアは、私よりもしっかり考えて答えてくれてるだけかもだけど。
(13) 2013/06/08(Sat) 12:19:04
(14) 2013/06/08(Sat) 12:20:00
エリザ！○確ありがとにゃぁ！
だから無駄だって言ったのに・・・・
ともかく、とりあえず私に中で、エリザは本物にゃ。＾＾
(15) 2013/06/08(Sat) 12:29:48
>>15ミーア
自分に○が出ただけでエリザを本物だと思うのかい？
ほかにもエリザを真だと思う根拠があるなら、教えておくれ。
(16) 2013/06/08(Sat) 12:33:51
私がゲイリーに投票した理由は、昨日言った通りにゃ。
なんかうさんくさいおやぢだったから。
でも違ってたんやねぇ。ごめんゲイリー、あれはオオカミ臭でなくて加齢臭だったのにゃね。ごめんにょ＞＜
(17) 2013/06/08(Sat) 12:34:33
(+4) 2013/06/08(Sat) 12:39:03
>>16ごめん、にゃい。(無い)
ともかく私に○もらったのでそれだけは正解、というだけ。
ただ・・・・
ただね・・・・
今、ちょっと変な気がするにゃ。
この大事な局面で、自分がハズレクジ引いちゃったことに対して、なんであんなに冷静にゃのかなって・・・
私だったら、村人に土下座しちゃうにゃー＾＾；；
(18) 2013/06/08(Sat) 12:39:46
ミーアを疑う要素があったら
>>3:121で発言終わりで時間を進めてるのに、4日にドネルスに投票した部分かな？
自分が気になったのは・・・
むねんｗｗ
(+5) 2013/06/08(Sat) 12:46:19
スーザン様
>>4:134
では、狂人度１００％と受け止めましたけれど
なぜ、>>10
エリザが狂人である可能性も考慮に入れつつだがね。
これでは１００％とは受け取れませんが、真の可能性もあると言う意味ですか？もしくは狼である可能性？
(19) 2013/06/08(Sat) 12:47:19
ミーア○了解
ゲイリー疑って悪かったな・・・
デビッドのおっさんも安らかに眠ってくれ。
俺がゲイリーに投票した理由は，>>4と被ってしまうがゲイリーがあまりにも狩人に固執していたからだ。
なぜそこまで狩人に拘っていたのか…白だとわかった今，自分が狩人だから狩人狩人言って自分は狩人ではないアピールをしていたのかもしれないとも思うが，当時は狩人の判断を鈍らせ惑わすためにやっていたのだと思っていた。
だからゲイリーに投票した。
(20) 2013/06/08(Sat) 12:50:26
ミーア今日になって発言が増えてるな〜
発言内容にも嬉しい気持ちが滲み出てる。
実際、白貰って嬉しいんだろうけど、ちょっと発言の質が昨日とは明らかに違う
ここまで来たらお互い頑張って〜ｗｗ
(+6) 2013/06/08(Sat) 12:51:46
>>8
フロル怪しいやんｗｗ
ついでに携帯ブラウザの件もホントです。
丁度あの時作ってたエクセルデータの誤差の修正やってて、死ぬほど神経すり減らしてたんだもん＞＜
混乱させてごめんなさいｗｗ
(+7) 2013/06/08(Sat) 12:59:44
遅ればせながら・・・
ガルシアさん、ウィリアムさん、ソニアさん、おひさ〜♪
ゲイリーさんお疲れ様でした〜♪
(+8) 2013/06/08(Sat) 13:02:15
>>19セリアへ
私自身はエリザ100％狂だと思ってるよ。
「〜考慮に入れつつだがね」と言ったのは、みんな、特にエリザを真と思ってる人へのアピールだ。エリザ盲信は危険だよ、という警告だ。
エリザは狼の味方だから、エリザの発言には、狼を有利に導いたり村人を混乱させる目的があると見てる。
(21) 2013/06/08(Sat) 13:03:39
>>9
エリザの言う、パワーゲームというのは、具体的にどういう事です？
デビッド噛み＝狩人狙い⇒パワーゲームにはならない。って事よね？
すいません、調べてみたけど明確に理解できなかったので教えてもらえると嬉しいな。
(22) 2013/06/08(Sat) 13:10:35
そうだ、
>>3:*2
ひょっとしてソートかけてたんじゃないんかな？
個別に表示させてるのに、書き込もうとすると書き込めない現象はあるよ〜♪
(+9) 2013/06/08(Sat) 13:12:13
(+10) 2013/06/08(Sat) 13:27:32
(+11) 2013/06/08(Sat) 13:28:19
>>21
理解致しました。が、そこまで危惧なさるのに何故エリザ様吊りを訴えないのでしょうか？闇雲にグレーを吊るより、確実に怪しい方を吊る方が良い。
狩人存命確実の時に不安要素を消しておくべきだった気が致しております。
(23) 2013/06/08(Sat) 13:37:03
>>23セリアへ
今日か明日にはエリザを吊らないと村人が負ける。これは承知してるよ。
もし、もしもだ。あり得ないけど、エリザが狼だったとしても、今日か明日には吊れば、村陣営は勝てる。私が真なら（真だけどｗ）、エリザが狼ってことはあり得ないんだけどねえ。
ソニア吊ってゲームが終わらなかった時点で、推理はふりだしに戻った。新たな推理の材料が必要となった。
昨日はまだエリザを吊るには日程的に余裕があったので、情報収集を優先させるべきだと思った。
投票先だけでなく、エリザの占いからも情報は落ちるからね。（エリザが誰を占い先に選び、どういう判定を出すか）
ソニアが納得いかないのなら、今日エリザを吊ろうか？
(24) 2013/06/08(Sat) 14:44:48
ミーアへ
>>9このエリザの発言についてミーアの感想を聞かせておくれ。
(25) 2013/06/08(Sat) 14:48:48
(26) 2013/06/08(Sat) 15:21:19
>>22ルナさん、ごめんなさいね、前提を間違えてましたわ。
「狼さんが、私を狂人だと確信しているとして、私の○出しでは無くグレーを噛んだら、私自身の積みが早くなる。つまり狂人切りに来た」
って論旨のつもりだったのですが、吊りのゲイリーさんと噛みのデビットさんを勘違いしてしまって、取り違えてしまいましたわ。
推理のスパイスに>>9の発言を使って頂いて構いませんが、前提条件には為さいません様お願い致しますわ。
(27) 2013/06/08(Sat) 15:36:00
ミーアさん、パワーゲームっていうのは、狂人さん＋狼さんの人数が同じになった時、狂人がＣＯしてある村人に投票する事ですわ。
この時、吊り事態は抽選になりますが、狼さんさえ残れば、例え抽選負けしても噛みが入って、狼さん村人さん各１残りで、狼さん勝利となりますわ。
(28) 2013/06/08(Sat) 15:38:54
>>28
一寸間違いがあるわ。
ミーアさん、パワーゲームっていうのは、狂人さん＋狼さんの人数が村人さんと同じになった時、狂人がＣＯしてある村人に投票する事ですわ。
こうでしたわ。
(29) 2013/06/08(Sat) 15:41:21
>>23セリアさん、これは全くその通りで、○出しをグレラン対象に含めるなら、占い師その物が要らないはずですわ。
(30) 2013/06/08(Sat) 16:03:00
デビット、ゲイリーいらっしゃい。
まだ生存者7名か。
長いですね〜ｗ
(+12) 2013/06/08(Sat) 16:07:40
>>27
エリザ返答ありがとう。理解出来たよ。
（噛みと吊りの取り違えについても納得）
【パワーゲームには成らず】という発言がとても気になったので。
エリザ真ならそもそもパワーゲームにはなるわけがない。【パワーゲームを狙う】とか【パワーゲームを見据えて】って言い回しなら気にならなかったかも。
エリザから見ると（エリザ真として）灰は三人、かなり勝利に近いきがするんだけどね。
(31) 2013/06/08(Sat) 16:14:38
エリザ、
エリザが真なら私も真。
「パワープレイ」を心配する必要はないんじゃないかい？
今「パワープレイ」の可能性を考えてること自体、狂人はまだ生きていると思ってる証拠だよ。
エリザは誰が狂人だと思ってるんだね？
(32) 2013/06/08(Sat) 16:14:47
村陣営のみんなへ
>>32はエリザに向けた発言だからね。
みんなはパワープレイ（ＰＰ）の心配はしといてね。エリザ狂人だから。
(33) 2013/06/08(Sat) 16:17:41
>>31
●出しした時点で勝利なので、私から見れば３分の１で勝ちが引ける計算ですわ。
私からはガルシアさんが狂人さん確定なので、残り３日で狼さん１名だけ、既にチェックメイトですわ。
>>32スーザンさんへの回答も、計らずも含まれましたわ。
(34) 2013/06/08(Sat) 16:22:42
>>34エリザへ
ガルシアはとうの昔に噛まれてるんだがね。
今になってパワープレイの心配するのはおかしいだろう？
ルナ、エリザは破たんしてるよ。
(35) 2013/06/08(Sat) 16:35:17
>>35スーザンさん、狼さん目線での話ですから、破綻はしておりませんわ。
私目線だけで良いなら、スーザンさん私は共に真、この前提で狼さん目線を推測しても意味が有りませんわ。
狼さんにとっては、私が狂人である事が大前提なのでしょうから。
(36) 2013/06/08(Sat) 17:24:05
スーザンVSエリザですね♪
本当はこのスーザンの役目は真占い師が担うべきだったんでしょうけどｗ
(+13) 2013/06/08(Sat) 17:24:38
それとスーザンさん、論理の破綻にルナさんを混ぜるのは危険だわ、ルナさんはとても狂人臭い私を何かの確信を持って真占い師だと考えてる節があるわ。
この段階で私を真だと確信する人間は、ＧＪを出した狩人さんである確立が高いわ。
私も大きな勘違いをしていたわ、狩人ＧＪが出た時、間違いなくスーザンさんを守ってたと思ったけど、狼さんは私を噛みにきていたのだわ。
(37) 2013/06/08(Sat) 17:53:23
又、パーワープレイ（こっちが正しのね？スーザンさん）の可能性があるので、村人さんはもっと私に遠慮なく突っ込む必要があるわ。
ここで情けをかけては駄目だわ、もっとクールにドライでがんがん来るのよｗ
(38) 2013/06/08(Sat) 17:55:55
>>18ミーアさん良い突っ込みですわ。
確かにここで外したのは痛いけど、私が真占いであるなら、残り３日でグレーが三人、狩人ＧＪのおかげで全員占えるので、村人サイドの勝ちは確定してるわ。
申し訳ない気持ちと、余裕の表れが半々って事ですわ。
(39) 2013/06/08(Sat) 17:59:43
エリザが押し通してきた♪
ただ、村にはエリザ真派が多いから・・
スーザンの苦労は絶えないｗ
昨日はミーアを疑えてたフロルも、片白判定で疑えるか判んないしｗ
昨日のグレランでスーザンはルナに投票してるし混迷を極めてきたねｗ
(+14) 2013/06/08(Sat) 18:10:08
>>36>>37
つまり狼に、「狼さん、私は狂人よ。この作戦なら一緒に勝てるわよ」、とアピールしてるわけだね。了解したよ。
エリザが真なら、もうパワープレイの心配はいらないはずだ。
それなのに、狼目線で、しかも狂人まだ生存という前提での話をするのは、やはり狼への狂人アピールしかない。
これ以上、ノイズはまき散らさないでおくれ。
吊るよ。
私だってルナを巻き込みたくないよ。
むしろ少し離れたところから、冷静にエリザとスーザンのやりとりを吟味してほしい。
(40) 2013/06/08(Sat) 18:12:17
スーザンの反撃！
もはや完全に狂だと確信してるｗｗ
それと、
>>19
>>23
のセリアのスーザンへの質問だけど、これって滅茶苦茶黒っぽい質問だ＞＜
特に狩人存命確実の時って狩人居ないって発言してるに等しいセリフなんだけど。。
更には自分は狩人ではありませんて発言だ＞＜
自分だったら喰いついてしまうｗｗ
(+15) 2013/06/08(Sat) 18:20:25
ガルシアさん
乙〜
初日のガルシアさんは村の為に頑張ってたいかにも真占い師さんでした♪
しかし、自分は2日目の発言で少々疑念を持ってしまいました＞＜
それでも１００％が８０％になった程度ですが（あくまで自分の感想です）
信じきれなくてごめんなさい＞＜
(+16) 2013/06/08(Sat) 18:30:45
>>40スーザンさん、ノイズかどうかは聞く側の判断によるわ。
あらゆる可能性を推理の手掛かりにするのは、問題無いはずだわ。
それ以前に、私が狂人であると確信するなら、今日吊らなきゃ「詰めろ」になるわ。
現状私が真占い師なら、グレランする限り、占い二回で必ず●に当たるわ。
でも狂人だとしたら、次回の占いで●を出せば、狼さん陣営の勝ちだわ。
さぁ、村人の皆様、どちらに御賭けになって？
(41) 2013/06/08(Sat) 19:00:13
いえいえ、占い師の真偽云々の前に噛まれちゃいましたしｗ
それにしても私、初日噛まれ率高いなぁw
(+17) 2013/06/08(Sat) 20:27:33
>>11 スーザン
>>5 に関しては、ゲイリーに投票した経過と理由を述べたもので
スーザンに関しての発言内容ではない。
そして「この件を話題にしないでほしい」という言葉は、
後々にスーザンが発言したことであり
>>4:35 の時点では「みんなの意見も求む」と
スーザン自身が書いているのに
その件に触れたら「察しが悪い」と言うのは
如何なものかと思う。
特定人物以外には触れてほしくない内容なら
その旨も記載すべきかと思う。
(42) 2013/06/08(Sat) 20:37:28
↑失礼。アンカーミス。
そして「この件を話題にしないでほしい」という言葉は、
後々にスーザンが発言したことであり
>>4:36 の時点では「みんなの意見も求む」と
スーザン自身が書いているのに・・・・
でした。
(43) 2013/06/08(Sat) 20:38:57
>>41
どちらに賭けると問われましたら。
エリザ様には申し訳ないですけど
私はエリザ様吊りで良いと思いますわ。
(44) 2013/06/08(Sat) 20:41:08
>>41 確認です。
狂人は村人カウントで間違いないですよね？
（勝利に関しては返答不要）
(45) 2013/06/08(Sat) 20:44:39
スーザン真 ウイリアム人狼
ガルシア真 エリザ人狼
狂人は潜伏したまま
この可能性はゼロですか？
(46) 2013/06/08(Sat) 20:46:27
>>45フロルさん間違い無いですわ。
狂人さんは村人カウントです。
(47) 2013/06/08(Sat) 20:47:36
フロル様
>>46
その可能性はゼロではないと思います。
只、現状で場を掻き乱している人（狂人）が居ない（っと私は思っていますが）のも事実かと。
何れにしてもエリザ様方向の考えと受け止めて宜しいですか？
(48) 2013/06/08(Sat) 20:53:34
>>47 返答ありがとう。
村人カウントならば、エリザ以外の村人が吊られても
結果は同じということよね？
（エリザの発表を信じるか否かは別として）
(49) 2013/06/08(Sat) 20:55:03
(50) 2013/06/08(Sat) 20:56:47
>>49フロルさん、違うは、仮に私が狂人さんなら、村人カウントでも狼さんの「詰めろ」が成立するわ。
だから結果は同じじゃないわ。
(51) 2013/06/08(Sat) 20:58:44
>>48 わたしは個人的に思い込みに危惧感を抱いてしまう。
今日は所要で先ほどまで外出していたせいか
ログインしたなり発言に焦りを感じてしまった。
（誰の発言かは伏せます）
必死になればなるほど思考回路も熱くなるので
今日は時間をすすめないで
冷静に、発言内容を吟味することおすすめします。
なお、エリザをかばうわけではありませんが
エリザを狂人と思って吊るなら
わたしを吊ってください。
結果は同じになるはずです・・・よね？
(52) 2013/06/08(Sat) 21:00:20
>>51 狼に「詰めろ」？
ごめんなさい。よく理解できません。
それは発言として「詰めろ」というのですか？
(53) 2013/06/08(Sat) 21:01:28
>>51
ごめんなさい。
>>41でも仰られてますけれど、
「詰めろ」が私にはちょっと理解ができないのですけれど。
どう言う状態でしょうか。
(54) 2013/06/08(Sat) 21:02:45
>>53
あ。もしかしたら
生存してる人狼がＣＯして「○○を吊れ」と
発言するということですか？
(55) 2013/06/08(Sat) 21:02:57
>>53>>54詰めろとは、将棋用語で、詰みの一手前に指す手ですわ。
つまり、この一手を打てば、次にどんな手で返されても詰み、投了と成る事を指しますわ。
(56) 2013/06/08(Sat) 21:06:12
>>55フロルさん、この展開では、狼さんはＣＯしては駄目ですわ。
あくまで狼さんは潜伏のまま、狂人さんだけがＣＯで、誰かに表を集める必要がありますわ。
（これって私が解説する話なのかしらｗｗｗｗ
(57) 2013/06/08(Sat) 21:08:32
>>56
つまりそれは狂人が生存していなければ
成立しないという「手」ですか？
(58) 2013/06/08(Sat) 21:09:09
>>57 なるほど。狂人から発言でアプローチするんですね。
いずれにしても狂人の生存が大前提であり、
そのことをエリザは承知しての「仮に」発言と
捉えてもオッケーですか？
(59) 2013/06/08(Sat) 21:11:54
今日仮にフロル様吊り
誰かが噛まれる
残り5名
エリザ様仮に狂人だとして
明日誰かに●出し。
●が出た以上その人を吊らなきゃいけない。
誰か噛まれる
残り３名
村人・狂人・狼
となるので終わりって事で宜しいでしょうか。
(60) 2013/06/08(Sat) 21:13:52
ですので可能性として狂人かもしれない
エリザ様を吊らなければならない。
(61) 2013/06/08(Sat) 21:15:45
>>59フロルさん、勿論仮に私が狂人としてってお話ですわ。
>>60>>61セリアさん、御名算ですわ。
考えられる全ての可能性を加味すれば、こういう展開も有るという仮説ですわ。
(62) 2013/06/08(Sat) 21:18:12
うーん・・過去ログ検索たんだけど
みんな「人狼が占い師を語る確率は低い」というだけで
決定打がないまま現在に至ってますね。
唯一セリアが突っ込んでいるだけ。
>>3:11
それに対し、エリザとスーザンの返答がこれ
>>3:12 >>3:16
もちろん証明は難しいことは承知してる。
だからなおさら、それを狙って人狼が騙っているという考えは厳しいのかな。
ローラーも中断されてるし。
（過去、本物より能力者らしかった狂人を知ってるせいか、どうにもわたしには消化不良です）
(63) 2013/06/08(Sat) 21:55:04
あ。ごめん。またアンカーミス。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
唯一セリアが突っ込んでいるだけ。
>>3:10
それに対し、エリザとスーザンの返答がこれ
>>3:12 >>3:16
・・・・・・・・・・・・
あとこれも・・
>>2:97
この直後にガルシアが噛まれてるのも気になった。
(64) 2013/06/08(Sat) 21:59:28
>>63
そうなんです。
私の中では未だモヤモヤと狼ではないのかしら？と言う疑念が渦巻いております。
なので不安を払拭するためにも今日はエリザ様を吊りたいと思いました。
(65) 2013/06/08(Sat) 21:59:33
私が狼なら
次はスーザン噛みね。
これでエリザの狂は増すけど、
真実は闇の中。
あとはシラーっと村人を押し通す。
どの道いまの状況だと最後の二人に残るしかないから、あとは発言を控えるべきね。
墓の下って意外と暇ね。
(+18) 2013/06/08(Sat) 21:59:44
過去ログばかり掘り起こしていると
自分の考えも洗脳されそうなので
すこし頭を冷やしてきます。
（といっても手がかりは過去ログしかない。
捜査の基本は現場１００回！）
(66) 2013/06/08(Sat) 22:03:20
>>65 同意する。
中断されたローラーを再開するだけのことだしね。
(67) 2013/06/08(Sat) 22:06:49
今日エリザ吊りのスーザン噛みなら、明日からはグレー５人で腹の探り合いｗ
墓場から見てる分には面白いですけど、やってる本人たちはキツイでしょうね＾＾；
(+19) 2013/06/08(Sat) 22:14:05
>>24 スーザンへ質問です。
「私が真なら（真だけどｗ）、エリザが狼ってことはあり得ないんだけどねえ」
なぜエリザが人狼でないと言い切れるのか
スーザン目線での説明お願いします。
(68) 2013/06/08(Sat) 22:19:54
もっと素直に考えるべきね。
あと３人吊れる。
ローラーの必要なんてないわ。
>>2:41 普通に考えると占いは真or狂
霊能は真
怪しい奴を３人吊れば終わりよ。
そして狼は白っぽい発言をするか、完全に白の素振りをする。
疑心暗鬼になると負けね。
スーザンは狂人であっても○確定。
残りは３／６ 一人吊れば一人襲われるから、ほぼ確実に吊れる。
疑ったり乗せられるのをやめて、怪しい奴を一人ずつ吊ることよ。
狼は最後までばれないこと（ちょっとむずかしいかしら？）。
たまに話すと雄弁でごめんなさいね… 発言少なくて吊られた狩人の言うことではないわね…
(+20) 2013/06/08(Sat) 22:35:38
(+21) 2013/06/08(Sat) 22:37:37
あと気になってたので発言しておきます。
スーザン発案のエリザ「真・狂」アンケートの
結果>>4:103 で、スーザンは「エリザは狂と思っている」ことは明らかにされているにも関わらず、
その後 >>4:135 >>4:136 でエリザ狂人説を発言している。
もちろん話しておきたかったという気持ちからだとは思いますが
角度をかえて見ると、スーザンはエリザを狂人にしたがっているとも思えます。
なぜなのか？
エリザが狂人でなければ不都合でもあるのだろうか？
・・・昨夜からずっと引っかかってました。
ちなみにスーザンの真・偽は問いません。
なぜならば唯一の明確な○だからです。
(69) 2013/06/08(Sat) 22:47:21
あうち。またアンカーミス。すみません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スーザン発案のエリザ「真・狂」アンケートの
結果>>4:103 で、スーザンは「エリザは狂と思っている」ことは明らかにされているにも関わらず、
その後 >>4:134 >>4:135 でエリザ狂人説を発言している。
でした。重ね重ね失礼しました。
(70) 2013/06/08(Sat) 22:49:30
こんばんは。
まだざっと流し読み状態ですが。
>>35
ばぁちゃんへ
破綻とまでは感じてないが、正直エリザ信頼度は下がっちゃったかな。
>>41
二択であれば、エリザ吊りに一票です。
>>61 >>65
セリアに同意するわ。
>>63
スーザン狂人
エリザ狼
という可能性も視野に入れてるわ。
(71) 2013/06/08(Sat) 23:34:25
>>1
ばぁちゃんへ
なんとなくわかってきたというばぁちゃんの考えをおバカな私に教えてもらえたりしないかしら？
フロルへ
昨日、私への質問なり疑問がある雰囲気だったかと思うんですが、もう良いの？
いずれにしても、潜伏狼は一名生存しているはずよね。
もう一回過去の発言読んできます。
(72) 2013/06/08(Sat) 23:44:54
>>72 ルナ
狩人に関する発言を、たしかルナがしていたような気がして、その確認で過去に遡ったらゲイリーが圧倒的に多かった。。。
なのでその件に関しては却下です。
書きそびれてごめんね。
（独り言がすごいことになってて混乱してしまったというのが本音）
(73) 2013/06/09(Sun) 00:03:03
(74) 2013/06/09(Sun) 00:07:02
>>55のセリフとか・・・
>>73のセリフとか・・・
フロルがどんどん黒く見えてくる＞＜
(+22) 2013/06/09(Sun) 03:55:44
おはよう。
時間がないので、完全に読めてないかもしれない。漏れがあったらごめんよ。
＞フロル
「みんなの意見も求む」と書いてるのになぜあの件についてはもう言及無用と言ったかも、昨日の独り言にすでに書いてるんだが、気にかかっているようなので、簡潔に答えさせていただくよ。
私は狩人がグレー護衛ＪＧだと思ってなく、「狩人はグレー護衛したのかも」という可能性を追うことがミスリードにならないか懸念したんだ。フロルは発言力があるから、「グレー護衛という発想はなかった」と言えば言うほど、他の村人がその可能性を考慮に入れてしまう気がしたんだ。すまなかったね。
(75) 2013/06/09(Sun) 07:51:40
続けてフロルへ
>>24
私真・ウィリアム狼。
仮に占いの内訳が狂狼とすると、占い師はどこ？あそこでＣＯしなかったなんて私は信じない。
仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ？狂人が騙らないなんて私は信じない。（３戦目ということを踏まえて）
なので占い師の内訳は真狂だと思ってる。そしてどちらが真に見えたかというと、私にはガルシアが真に見えたし、今日のエリザの発言からもエリザ狂は明らか。
１００％の確率ではないのは承知してるが、１００％の確率がなければ信じないという思考では、このゲームは戦えないよ。
>>69>>70
エリザを真だと思ってる人がどれくらいいるのか確認したところ、意外に多いのを知った。
私はエリザ狂を確信しているので、エリザ真と思っている人に向けて、エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している。
私の発言をすべて読んでくれたフロルが、それに気づかないのはおかしいと思うよ。
たしかに書き方はヘタかもしれないが。
フロル以外にも、「エリザは狂人だよ」という一連の発言の意味が分からない人がいたら挙手願いたい。
理解できた人は、理解したよと発言願いたい。
(76) 2013/06/09(Sun) 07:52:04
ここまでエリザを真だと言い張るフロルは絶対におかしい。
あなたは狼なんだね？そうなんだね？
(77) 2013/06/09(Sun) 07:55:30
(+23) 2013/06/09(Sun) 08:59:26
みなさんおはようございますにゃ。
まだログ全部読めてないのだけど、今日は「ネコネコ超会議」があって夜までいないのにゃ。夜には必ず来て全部読むにゃ。だからまだ狼の検討もついてないので時間を進めないでおくにゃ！
ちなみに今の時点でエリザは９０％狂人と思うけど村人カウントなら吊らなくてもいいのかなとか迷ってるにゃ。
ともかく行ってくるにゃ。
(78) 2013/06/09(Sun) 09:11:24
皆様おはよう御座います。
スーザン様、ミーア様へ
流し読み程度だと仰っておられますので
私が大事だと思った所纏めておきますね。
>>46 限りなくゼロには近くても１００％ではないと思います。
>>52 何方に向けた忠告かはわかりかねますが思い込みは危険ですわ。
>>60 ☆ここが一番重要かと思われます。
>>67 フロル様 同意
>>71 ルナ様 同意
と言った経緯になっております。
(79) 2013/06/09(Sun) 11:04:21
私はエリザ様は狂人である。っと思っております。只、狼である可能性も微量ではありますが危惧しております。
スーザン様は唯一両占い師より○な方です。狂でなければ真なのですわ。
ご自分の発言を落ち着いて良く見返して見てください。
フロル様よりむしろスーザン様の方がエリザ様吊りに反対しているように思えますわ。
狂人の意見に惑わされるな。と言いながらも吊らない。
>>23に対しても返答は
>>24ソニアが納得いかないのなら、今日エリザを吊ろうか？
（セリアで御座いますけどね＾＾）
っとまだ断定しない。
そこまでエリザ様吊りに反対なさるのは何故です？
狂人＝村人カウント。は理解できてるつもりです。
ですが闇雲にグレーを吊ってしまうよりは
混乱を招く方から排除していくべきなのではないのでしょうか
只、私もフロル様が完全に村人か？
っと問われると自信はありませんけど
フロル様吊って終わらなければ？
それからエリザ様を吊る？そうすると
>>60になってしまいませんか？
(80) 2013/06/09(Sun) 11:20:34
こんにちわ。
スーザン返答ありがとう。
【独り言では他人には伝わらない】
【○確定の人こそ発言力・影響力がある】
これをあなたへのアドバイスとし、
この件>>75に関しては終了とさせてもらいますね。
(81) 2013/06/09(Sun) 12:06:48
>>76 狂人が騙らないなんて私は信じない。
そう思う人は多数いるでしょう。かくいうわたしも、完全にエリザ狂人説は否定していません。
なのでエリザが村人カウントなら吊らなくてもいいじゃないかと思ってました。
ただデビッドがこう仰ってました。
「推理に穴は作りたくない」と。
わたしも同じです。可能性がゼロでない限り＝
狂人でも騙りをせず村人として混乱させていたかもしれない・・そう思ったからです。
これら全てを視野に入れ、なおかつ無難な方向へと導くのが「○確定」であるスーザンの役目ではないのですか？
セリアの>>60 をよく見て冷静に判断してください。
ちなみにわたしも真はガルシアだと思ってます。
(82) 2013/06/09(Sun) 12:22:04
セリアさ〜ん
>>52でフロルさんエリザ吊るなら自分を吊れって発言してるよ〜
>>81
しかもフロルさんは他人の質問に対して本当にまともに返さないな・・
これをあなたへのアドバイスとしておきますね。
自分みたいな人間はきちんと納得のいく返しが無ければ絶対に信用しません♪
より根が深くなっていくって思ってね♪
しかも、スーザンへは初日に先見の明があったとか言ってたのに、自分に矛先が向くと・・・
このあたりの言動も真っ黒要因だと思うのだけど＞＜
そして人のセリフを都合のいいように解釈するな〜＞＜
占い師信じらんないんだから、狂以上って判断しないと面倒だって意味だよ〜
スーザン様、全てはあなたにかかってますよ〜
今日噛まれないで〜ｗｗ
(+24) 2013/06/09(Sun) 12:28:05
そして、襲撃失敗したのは本当にいいスパイスでした。
まさか、あれの意味が何にも無かったなんて・・・
余計な深読みの判断材料になってるｗ
(+25) 2013/06/09(Sun) 12:30:39
>>76 エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している
はい。でしたらなぜ吊る方向に展開しないのですか？
何度もいいますがスーザンは唯一の○確定者です。つまり影響力はこの中で一番なのです。
先入観を捨て、再度みんなの発言を読んでくださること希望します。
>>77 狼かと問われたら∞％【ＮＯ】です。
これは自分にしかわからないことですが、そう
はっきりと言い切れます。
再度いいます。
わたしは今日エリザ吊りを希望します。
理由は（わたしの場合）エリザ人狼だと思っているからです。
(83) 2013/06/09(Sun) 12:43:47
>>78 ミーア
戻ったら発言待ってます。
それまで時間はすすめません。
そしてこれはわたしの個人的な希望なのですが、できたら普通の言葉で発言してもらえたらと思います。
にゃん語はかわいいけど、どうにも軽い、ふざけているように感じてしまうので
大事な局面ではいささかミーア本人に不利になるかもしれません。
(84) 2013/06/09(Sun) 12:50:19
大事なことなのであげておきます。
セリアの>>60 これを見てください。
（わたしはこれで自分の「吊って」発言が愚かであることに気づきました）
(85) 2013/06/09(Sun) 12:56:12
>>40
掛けるというより今日はエリザ吊がアンパイだと思うな。
エリザが狂人ならパワープレイ回避になる。
狼なら吊らなければならない。
村人だとしても狂人はいないことになるからパワープレイはないと確証できる。
>>76
理解したよ。
というよりエリザ真だと思ってはいるが狂人or人狼である可能性は捨ててないから安心してくれ。
(86) 2013/06/09(Sun) 14:16:41
↑ミス村人じゃなくて真だな
それとエリザが狼だった場合スーザン狂である可能性もあるから，パワープレイがないとも言い切れないな。
(87) 2013/06/09(Sun) 14:28:48
>>86
またミスを発見してしまったぜ…
掛ける→賭ける だな。
発言する前に読み返す癖をつけないとな。
まぁ伝わればそれでいいと思うが
(88) 2013/06/09(Sun) 14:32:45
>>87 わたしが危惧してるのはそれです。
ウイリアムは占われていないし、
●だしたのはスーザンですので、一抹の疑惑は残ってます。
そういう角度でとらえると、本日のエリザとスーザンの論争は一種のフェイクにも見えてきます。
ですのでそれを払拭するためにも、
スーザン本人から明確に
「統一でエリザ吊り」発言をお願いしたいと思ってます。
(89) 2013/06/09(Sun) 15:13:40
>>76
ばあちゃんへ
エリザは真？狂？のアンケートについてですが、
私としては、エリザ真であってほしいという考えからの返答ですよ。
アンケートにエリザ真と答えた複数の人間が盲信はしていないと思います。
ただ、危惧すべきというばぁちゃんの内容はしっかり伝わっているよ。
>>78
ミーアへ
セリアも説明してくれているけど、エリザ狂人なら今日吊るべきよ。
時間出来たら発言読み返してきてね。
>>80
セリアへ
エリザ狼の懸念確認しました。
という事は、最悪のシナリオの場合、 エリザ狼、スーザン狂、潜伏狼1がありえるって事ですよね？
この可能性をつぶすためにもエリザ吊りというセリアの考えだと思うので、先にも書きましたが、今日はエリザ吊りに同意します。
(90) 2013/06/09(Sun) 15:15:55
スーザンが狂人なら、エリザ人狼は確定。
その場合、生き残ってる人の中にもう一人狼が居る可能性がある。
当然エリザが○出した人の中にもう一人の狼がいる可能性が高い（吊られにくいから）と狂人は考える。
以上から、スーザンが狂人なら、エリザから○貰ってるフロルを狼だと断言する事は無いと思うんですけどね＾＾；
(+26) 2013/06/09(Sun) 15:24:54
発言再確認して漏れがあったので返答しておきます。
>>76 仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ？
わたしの推理ではゲイリーが狂人だったのかなと思ってます。
理由はやりは過度な狩人意識発言。
（それで人狼かと思って投票しましたが）
※あくまでもわたし個人のヘボ推理なので
軽く流してくれて結構ですよ。
(91) 2013/06/09(Sun) 15:42:05
こんばんは。
またすぐ出かけるので、アンカーとか引けないが許しておくれ。誤字とかあったらごめん。
(92) 2013/06/09(Sun) 17:44:36
＞セリアへ
たびたび名前を間違えて申し訳ない。許しておくれ。
狼が最後まで生き残っている場合、
今日か明日にはエリザを吊らないといけないのは承知しているよ。
ここまでは分かっていただけるよね？
なぜ即刻エリザを吊ろうと言わなかったかというと、あの時点では、狼が誰かほとんど分からなかった。多少候補は絞れていたが、確信がなかった。だから、エリザにあと１回占いをさせてもいいと思った。
もちろん偽物だから、本当に占えるわけじゃない。しかし「エリザが誰を選びどんな判定を出すか」に、もしかしたら何か情報が隠されてるかもしれない…と、わずかな可能性だが、占い結果を出してもらってもいいと思った。（たぶん村人に○を出すだけだったとは思うが、エリザがうっかりミスをしないとも限らない。中身は人間だからね）
（続く）
(93) 2013/06/09(Sun) 17:44:45
しかし！
エリザが今日になって生存意欲を出してきて、村人を惑わす話を始め、ＰＰの話を出してきた。
今の状態でＰＰを実現できるのは、「狂人が生きている」ということが前提だ。エリザはなぜ狂人が生きていると知っているのだろうか？それはエリザが狂人だからだ。
そこを私は問い詰めていた。（ミーアにＰＰのことを聞いたのは、ミーアがエリザのＰＰ発言をどう受け取ったかによって、ミーア狼の可能性の有無を調べたかったから）
その後、フロルもわけのわからないことを言い出した。
>>51〜>>62のエリザとフロルの会話に注目してほしい。
ここはエリザがフロルに対して「詰めろ」と命じてる場面だ。
狂人が狼とこうやって表であからさまに打ち合わせしているのがどうして分からないかね。
今日の私の発言が、最初と今とでは変わっているのは自覚してるよ。
理由は、エリザが勝負に出てきたのと、フロルの今日の発言だ。
今は、【フロル狼、エリザ狂人】と確信している。
セリアは「エリザ狼」の場合を危惧しているようだから、エリザを吊ろうかね。私としてはフロルを吊ったほうが早くゲームが終わると思うんだが、セリアの気持ちを優先してエリザに投票しとくよ。
(94) 2013/06/09(Sun) 17:46:15
あと１つ、
エリザを狂人だと思ってる理由。
どこかで言ったかもしれないが再度言っておくよ。仮に狼なら、狼は占い師と霊能者の両方にＣＯしたことになる。そういう作戦を狼がとると思うかね？ ローラーされれば終わりなんだよ？
(95) 2013/06/09(Sun) 17:47:17
＞ルナへ
今日朝イチで「投票先から気づいたことが」と言ったのは勘違いだったよ。忘れておくれ。
ルナもエリザ吊り希望でよかったよ。ありがとうね。
(96) 2013/06/09(Sun) 17:47:40
＞村陣営のみんなへ
今日はエリザ吊り。明日フロル吊り。
（明日のフロルの発言にまどわされないでおくれ。フロルは狼だよ）
(97) 2013/06/09(Sun) 17:48:14
>>97 それが答えね。狂人さん。
オッケーよ。
わたしは村人のためなら吊られると
最初から言ってるので命乞いはしないわ。
(98) 2013/06/09(Sun) 17:55:39
まぁ今日はエリザ吊りが無難でしょうけど、スーザンの中では【エリザ狂or真】が確定してるだけに、フロルの発言は思いっきり黒く感じるでしょうね＾＾；
(+27) 2013/06/09(Sun) 17:57:52
補足
フロルは、エリザが自分に○を出した時点で、エリザ狂人（仲間）だと知った。だがなかなかエリザに「自分が狼（仲間）」だと伝えられずにいた。せいぜい「自分はエリザチルドレン」というのが精一杯だった。それがエリザに伝わったかどうかは…たぶん伝わってない。（フロルもそう感じていたと思う）
そこへ>>41のエリザの発言だ。エリザがあからさまに狼にメッセージを出し始めた。
それに誰がどう反応するか見ていたところ、>>45でフロルがエリザの求めていた回答をした。その後のやりとりで、エリザはフロルこそが狼（仲間）だと確信して、「詰めろ」と命じた。
(99) 2013/06/09(Sun) 17:58:43
すまない、車が来たのででかけてくるよ。
村のみんな、今日はエリザに投票だよ。
(100) 2013/06/09(Sun) 17:59:25
>>94 ここはエリザがフロルに対して「詰めろ」と命じてる場面・・・
詰めろに関しての質問はわたしだけではない。
セリアも同じようにしている。
が、スーザンにはどうやらわたしに対して
よからぬ感情があり（これは最初から感じてた）
それが思考を狂わせているとお見受けします。
あたまを冷やしなさい！
(101) 2013/06/09(Sun) 17:59:48
スーザンが切れたｗ
この通りに進んだら、スーザン・セリア・ミーア・ドネルス・ルナの５人が残りで内2人が狼に襲われる。
果たして狼は誰を襲うのか？？
(+28) 2013/06/09(Sun) 18:00:45
>>94 セリアの気持ちを優先してエリザに投票しとくよ。
つまりエリザに投票するのは、あくまでも
【自分の意思ではなくセリアの希望に添うもの】
と言いたいようです。
セリア納得できた？
(102) 2013/06/09(Sun) 18:10:24
フロルとセリアの明確な差は、一方がエリザから○をもらってる事。
フロル、スーザンの推理は個人的感情に基づいたものじゃないですよ＾＾；
(+29) 2013/06/09(Sun) 18:17:20
まぁこれで今日スーザンが噛まれなければ、スーザンは自分の推理が狼に取って都合が良いから残されてると思い直すかもですね♪
(+30) 2013/06/09(Sun) 18:22:25
>>99 エリザチルドレンとは、エリザに占ったもらったという意味で言っただけの言葉よ。
ちなみに>>4:34 これ見てないのかしらね。
(103) 2013/06/09(Sun) 18:28:39
エリサに質問です。
>>3:36
投票先から何かを引き出す能力に、スーザンさんは長けているわ。
この根拠はどこかきてるのか説明お願いします。
この発言は３日目。
同時にスーザンの発言をフィルタで見てみましたが、とくに投票先から誰かを特定する発言はありませんでした。
「長けていると思う」ではなく「長けているわ」と言い切ってるからには、根拠というものがあって然るべきかと思います。
返答お願いします。
(104) 2013/06/09(Sun) 18:32:35
完璧にフロルの方が血が上ってるよ＞＜
狼を暴くより、スーザンの推理とは違う推理をしようって感情が見える。
そして、狼さんにはまさかの美味しい展開♪
自分はスーザンが残っただけで思い直せる程、フロルへの疑念は浅くないと見るけどどうかな？
今日のスーザンのフロルへの発言は明確な確信レベルの発言だと思う。
>>4:34
・・・・・しくしくしく
（草葉の陰から泣いてみた♪）
(+31) 2013/06/09(Sun) 18:33:55
>>95 可能性はゼロではないとわたしは思っている。
というかスーザンのような思考の人が多ければ
それを逆手にとる人狼がいても不思議ではないと思う。
(105) 2013/06/09(Sun) 18:38:26
>>103 スーザンはそれを理解してるから【「自分はエリザチルドレン」というのが精一杯だった】という言い回ししてると思うんですが…ここまで来るともう素直には受け取れないのかもですね＞＜
>>+31 確かにそうかも＾＾；
まぁフロル吊られてもまだ最終日があるw
(+32) 2013/06/09(Sun) 18:43:32
>>104フロルさん、その発言はお詫びして訂正させて頂きますわ。
単に中の人を間違えただけですわｗｗ
そして最終結論が出たようなので、
ここで遺言めいた発言を許されよ。
(106) 2013/06/09(Sun) 18:51:23
各村人陣営へ
私が真占い師だとして、
役職者ローラーを仕掛けるなら、
何があっても完遂して頂かないと惨めな結果にしかならない。
そもそも占い候補○出しも含めたグレランなら、
占いの存在その物が不要のはず。
又、まとめの中に
2日 スーザン○
3日目 フロル○
4日目デビット○
5日目 ミーア○
この表が一度も存在しないなんて有り得ない。
この扱いで生かしておくのは、
一寸非道すぎる。
(107) 2013/06/09(Sun) 18:52:00
生存しているかわからないけど伝言・・・・・
人狼がわたしを「人狼」にしたかったら
今夜あたりスーザンが噛まれるかもしれない。
（過去／ガルシア・デビッドのパターンからみたらそうかなと推測）
スーザンはこの村で唯一の○確定者
（能力者云々は別としても）
なのでもし生存していたらスーザンを護ってほしい。
村人勝利のために。
（※これに関する返答は一切不要です）
(108) 2013/06/09(Sun) 18:52:09
狼陣営さんへ
私が狂人さんだとして、
二日目にガルシアさん噛みでは、その後何も出来ない。
そもそも占い全吊りだったのだから、
噛む必要も無いし、
この段階で占い候補に上がって無いなら、
真占いの処遇は狂人に任せるべき。
扇動が狂人の役割として、
誰もその弁に耳を傾けないのに何をやれと言うのか。
(109) 2013/06/09(Sun) 18:52:22
>>106 中の人ってなんですか？
曖昧な推測に基づく発言は、身を滅ぼしますと
あなたへアドバイス。
(110) 2013/06/09(Sun) 18:53:33
以上をもちまして霊界へと旅立たせて頂きます。
推理、盛り上げに貢献出来なかった事を各陣営にお詫び致します。
(111) 2013/06/09(Sun) 18:53:47
>>111 エリザお疲れさまです（早い？）
そしてわたしも、おそらく明日、後追いします。
そして村人は負けるでしょう。
結果オーライになりますよエリザ。
(112) 2013/06/09(Sun) 18:57:22
>>110フロルさん、そこも含めてお詫びしております。
それ以前に、そんな喧嘩腰になる話でもありません。
(113) 2013/06/09(Sun) 18:59:14
>>113 喧嘩？単なるアドバイスです。
わたしの遺言とでも言うべきでしょうか。
最初に希望通りわたしを吊ってほしかったです。
先導者に期待していたぶん、今現在がっくりしてしまって
正直もう発言する気力も失せてます。
（勝手に期待した自分が悪いのです）
(114) 2013/06/09(Sun) 19:03:47
(+33) 2013/06/09(Sun) 19:06:16
ではミーアの発言後、時間をすすめます。
>>108 これに関する返答は不要。
返答あっても一切スルーしますのでご了承ください。
(115) 2013/06/09(Sun) 19:06:17
>>114
キツイ言い方だけど
最初に自分を吊ってくれって村人としては絶対に言ってはいけないセリフだね。
吊られるために発言してるって、狂人の役割
村人は役職者の盾になって襲われるか、勝利に貢献するために発言をするのが役割だよ。
他人にアドバイスするより、まず自分が勉強した方がいいと思うよ。
(+34) 2013/06/09(Sun) 19:13:55
>>110 これで思い出しましたけど、フロルの>>1:35や>>1:50のスーザン押しは、中の人を考えた上での発言じゃなかったのかな？
この時点で、スーザンはここまで押されるような発言はしていないと思います。
スーザン推しの理由が中身を知っている（厳密に言えば間違えてる）からだと思ったので、>>1:52の発言したんですけど、そうしたら今度は>>1:85で違うと言う。
この一連の流れで、その時点での私のフロルへの疑心がかなりUPしましたw
(+35) 2013/06/09(Sun) 19:16:39
こんばんは。チラッと見です。
後ほど皆様の発言熟読してコメントします。
>>91
ゲイリーは狂人だとすると、今日エリザを吊れば終了よ。
エリザ狼 ガルシア真占 ウィリアム狼 スーザン真霊
って事だからね。
正直、狼二名とも煽りは可能性低すぎると思う。
>>96
ばぁちゃん、返答ありがと。了解。
(116) 2013/06/09(Sun) 19:20:53
>>116
100%わたしの推測が当たっていたら
エリザ吊りで終わると思うけど
正直ハズレてる可能性も拭えない。
明日になってもゲームが続いていたら
スーザンの指示通りわたしを吊ればいい。
でもわたしを吊ってもゲームは終わらない。
わたしは人狼ではないから100%断言できる。
そのときスーザンは完全にミスリードしていることに気付くはず。
残った村人は各自を信じてほしいと思ってる。
明日まだゲームが続いていても
わたしは発言しないので
今日、遺言といえるべき発言を残すこと
お許しください。
(117) 2013/06/09(Sun) 19:39:40
(118) 2013/06/09(Sun) 19:46:05
>>107
占ロラをしようとした当日に片方の占い師が噛まれてしまったので、戦略の練り直しになっただけかと思いますよ。
完遂を行わなければいけないという論理には、私は到達できない。
【なぜローラー対象の占い師を噛まなければいけなかったのか？】という疑念が生まれる以上、しょうがないのでは。
エリザの言う惨めな結果というのは、「狂人なのに生かされる惨めな結果」という意味ですか？
真占であれば、疑念の中でも占いという武器を全うすべきと私は思うな。
私の認識や見解に間違いあれば、指摘してもらえると嬉しいな。
まとめがないのが非道ってのは、気持ちはわかるかな。
なんで誰も気にしないんだろうと私も思ってたんで。（私が上げれば良かったかもだね、ごめんね。）
(119) 2013/06/09(Sun) 19:48:20
(120) 2013/06/09(Sun) 19:49:38
投票⇒噛み⇒占い じゃないかな？
（過去ログを見てみると）
(121) 2013/06/09(Sun) 19:50:20
(122) 2013/06/09(Sun) 19:53:37
皆様今晩は。凄く伸びてますのね…
読むの大変でしたわ。
>>86ドネルス様
ドネルス様は>>60への意見は何も御座いませんか？。
その場合何方に投票なさいますか？
>>90ルナ様
そうで御座います。
その疑念を払拭する為にものエリザ様吊りなので御座います。
(123) 2013/06/09(Sun) 19:58:43
>>102フロル様
私が納得いくか行かないか。は関係ありませんわ。
重要なのは今日エリザ様を吊るか、吊らないか。なのです
結果、【エリザ様吊り】の方向に向かいましたので私は満足しております。
ドネルス様のご意見が聞けてませんけれど
>>107エリザ様
失礼な扱い大変申し訳ございませんでした。
安らかにお眠りください。早い？（墓下で文句たれてくださいませｗ）
(124) 2013/06/09(Sun) 20:00:42
思わずブチギレセリフを書き殴ってしまいました…
反省
自分もフロルとセリアのスーザン推し発言がフロルへの疑惑スタートでした。
どう考えても誘導する意図か、打ち合わせしたセリフにしか思えませんでしたからね。
どうして、セリアとゲイリーはここまでフロルを信じられるのか意味が判りませんでしたよ。
(+36) 2013/06/09(Sun) 20:03:26
>>93スーザン様
お忙しい中ご返答有難うございます。
何度も言いますが、「今日か明日」ではダメなのです。
フロル様を吊ってしまいたい様にお見受けいたしましたが
それで終われば良いです。ですが、終わらなければ？
エリザ様を後回しにして、現在占われていないのは３名です。
真でも狂でも狼でも残り３名しかいない以上、今日、明日に●
が出ないはずがない。
（あ、真で余程運がなければ最終日まで●出ない場合もありですか？）
その場合、エリザ様は狂人だからと●放置でエリザ様を吊るのでしょうか？
今日は、エリザ様吊りにご賛同頂きましたのでとりあえず
お帰りになられましたら、ご自分がスーザンである。を捨ててと言うか、全くの通りすがりの気分で冷静になって読んでみてくださいまし。
ですので、私は時間を進めません。どのみち明日の朝には勝手に更新されますから。
(125) 2013/06/09(Sun) 20:05:27
(126) 2013/06/09(Sun) 20:06:24
セリアの力説、頼もしいわ。
スーザンは拘りすぎてるので
セリアが成り代わって村人を導いてね。
ミーア、発言してね。
そしたら時間すすめます。
(127) 2013/06/09(Sun) 20:09:46
>>5:11 レアな可能性を追うことはミスリードになりかねない
・・・と言いながらも
>>5:93 わずかな可能性だが、占い結果を出してもらってもいいと思った
・・・とエリザ吊りを躊躇っていた。
矛盾してない？
(128) 2013/06/09(Sun) 20:18:58
フロルとスーザンに聞きたい事があったけど、明日聞くべきと思ったので、今日はこのまま時間を進めておきます。
投票はエリザにさせてもらいます。
(129) 2013/06/09(Sun) 20:20:16
ミスｗすみません。
独り言のつもりが発言取り消し間に合わなかった。
（文体が＞＜
(130) 2013/06/09(Sun) 20:20:50
>>124
セリアは、メイドさんなのに貴婦人に冷たいのね。
文句たれてって。。。笑っちゃった。
ちなみに、エリザは墓下ではなく、霊界に旅立つのよ。
(131) 2013/06/09(Sun) 20:21:37
>>129 ルナ
今日お願いします。
わたしは明日、発言しない方向なので。
（みんなに冷静に考えてほしいので）
(132) 2013/06/09(Sun) 20:21:46
じゃあ一点だけ。
今日で終わらなければ、フロルの想定が外れた事になるよね？
なのになんで明日発言しないの？
自身の想定が外れたのに練り直さないの？
練り直そうとせずに、スーザンのミスリードのみの着目している感が私には理解できないよ。
エリザが狼で無かった場合、狼は誰なんだろうを気にするはずなんだけど。
スーザンは今日はもう来なさそうだし、
残る内容は、
【今日の夜誰が噛まれるか】
【狩人は護衛できるか】
踏まえてもう一度判断したいので明日にします。
(133) 2013/06/09(Sun) 20:31:35
>>133 ルナ
>>97 確定○の影響力は大きいからよ。
わたしは疑惑をもたれたエリザに占われた
エリザチルドレンだからね。
発言すればするほどスーザンは疑わしいと
わたしに言ってくるでしょう。
冷静になってくれればいいけど
今日の明日では期待できないというのが本音。
わたしとスーザンの会話で村人が混乱するのは
目に見えてる。
なので今夜のうちにわたしは全て話し、
明日は生存者全員に冷静に過去ログを遡ってほしいと思ってるから。
(134) 2013/06/09(Sun) 20:40:33
>>134 書きそびれました。
今夜噛まれるとしたらスーザンかもしれないというのがわたしの推理。
（過去ガルシア・デビッドとも、わたしと論争？したあとに噛まれていると思った）
人狼はわたしに疑惑をなすりつけたいんだと思う。
それは最初からわかっていた。
わたしのようにお喋りキャラはカモだから。
（なので最初に吊ってとお願いした）
ということで>>108 この伝言を書いたの。
確定○には最後まで見届けてほしいから。
(135) 2013/06/09(Sun) 20:45:43
ただ今帰りましたー。
>>84 わかりました。
わたしもそうなんじゃないかなぁと思いつつ、みんなそれなりにキャラを通しているので、途中で変えちゃいけないかなと思って、ずっとにゃん語を使ってました。以降はにゃん語を使いませんのでよろしく。
繰り返しになるけど、私はエリザは狂であっても狼ではないと思う。それは以前に「二人しかいない狼が二人で騙るとは思えない」ことからで、それはゆるぎません。
ですが今日は、エリザ吊りに賛同します。
村人カウントならほっといてもいいのかな？って思ったけど、言われてみれば確かに絶対絶対絶対オオカミではない、という根拠は無いし、不穏な要素はいない方がいいと思うので、エリザ吊りに賛同します。
とりあえず今思ったことはそれだけ。
急いで読んだので見落としてることあるかもなのでもう一回見てきます。
(136) 2013/06/09(Sun) 20:53:30
スーザンの考えは考え。
勿論参考にはしてるけど、現状私もセリアも同意しているのは、本日のエリザ吊りのみ。
過去ログも大事だけど、いずれにせよ【明日は発言しない】というフロルの発言には、とても違和感を感じたの。
ちなみに、スーザンとフロルのやり取りは混乱材料にはなってないよ。
(137) 2013/06/09(Sun) 20:53:39
追伸
>>98 この狂人さん。というのは
狂人の可能性もあるうえに、今現在のあなたは
「狂人になっていますよ」という意味をこめてそう呼ばせて頂きました。
(138) 2013/06/09(Sun) 20:54:32
>>136 ミーアおかえり。
うん。その話し方のが信憑性が増します。
>>137 ルナ。ごめんね。ちょっと気力が萎えてしまったというのもあるかもしれない。
（勝手に期待しすぎた自分が悪いのです）
(139) 2013/06/09(Sun) 20:57:55
ではいったん席はずします。
時間あったらまた来ますね。
(140) 2013/06/09(Sun) 20:59:41
(+37) 2013/06/09(Sun) 21:01:26
(141) 2013/06/09(Sun) 21:04:21
孤児 ルナは、貴婦人 エリザに手を振った。
2013/06/09(Sun) 21:04:59
ミーア様>>136
エリザ様吊り賛同。ありがとうございます。
只、狼かもしれないから吊る。のではなく
>>60を見てもらえばわかると思いますが
狂人であっても吊らなければならないのですわ。
これであとはドネルス様だけかしら。
(142) 2013/06/09(Sun) 21:19:15
>>123
すまない。俺が曖昧な発言をしたばかりに迷わせてしまったようだな。
俺は『エリザに投票』するぜ。
それと>>60に関してだが，特に意見はないな。ここまで４回占って１回も●出ないのも中々の確立だけどな。
>>107について
俺も>>119と同じ考えだ。それにエリザの占い結果から何かヒントが得られるかもしれないと思っていたしな。
(143) 2013/06/09(Sun) 21:19:30
>>117
なぜ明日になったら発言しないんだ？>>113でルナも言ってるように自分が最も信じてる考えが外れたのにそのまま放置するのはよくないんじゃないか？
別に誰も婆さんの言う通りに明日はフロルを吊ろうなんて誰も言っていないだろ？
なんでそこまで婆さんの発言に拘ってるんだ？唯一の確白がそんなに偉いとも思えないが。
>>134意見が活発になれば判断材料は増えるが混乱はしていない。自分の推理が外れたのならまたそこから新たな推理を導き出して発言してくれ。
とまぁここまで偉そうに語ったわけだが自分が一番発言してないから何の説得力もねーな
(144) 2013/06/09(Sun) 21:19:41
>>136ミーアさん、役作りは大事だわ。
多分、それは誰も否定しないはず。
私は今回持ちカードを全部オープンにしてしまった、今後は絶対しないけど、今回のパターンならこの詰めろは何度でも出てくる。
そこだけは皆覚えておいてねキャピ（ＡＡ略
(145) 2013/06/09(Sun) 21:20:40
ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザにお辞儀をした。
2013/06/09(Sun) 21:22:29
それから今思ったこと。
フロルは、初日から「自分を吊って」発言を何度もしてた。
二人しかいない狼が、あんなにしつこいくらい自分を吊ってってなんて言うとは思えないのよね。＞スーザン
それにフロルは目立ちすぎる！片方の狼が騙りをするならもう一方は潜伏と素直に思います。
だから私の中ではフロルは○なのです。
そして、二人の占い師から○出されたスーザンも○だと思う。狂かどうかは別としてね。
では誰か・・・・
ふと、4日目に私がみんなの空気を読まずに怪しいと直感で感じて投票した相手を思い出しました。
だけど根拠がイマイチ無いので、ともかく今日はエリザ吊りで落ち着こうかと思います。
(146) 2013/06/09(Sun) 21:23:18
あらｗ
書いている間にドネルス様返答ありがとう御座います。
では、本日は【エリザ様吊り】でお願いします。
>>125でも言いましたが
スーザン様にゆっくり読んで、考えて頂きたいので私は時間を進めません。
(147) 2013/06/09(Sun) 21:24:47
うーむ…この言い回しだと誤解されそうだな。
>>144「唯一の確白がそんなに偉いとも思えないが。」
→「唯一の確白だからと言って絶対的な権限を持っているとは思はない。あくまで最終的に判断するのは自分だ。」
(148) 2013/06/09(Sun) 21:27:05
大事なことなのでもう一度言います。
＊エリザ様が狼の可能性が微量でもあるから吊る。のではないのです。
>>60の状態になると村人の負けだからです。
(149) 2013/06/09(Sun) 21:29:56
>>146 俺だなｗ
まぁ確かに生存者で唯一男というのは怪しいよな
(150) 2013/06/09(Sun) 21:30:17
セリア！！
ごめん、今やっとわかった！遅い？＾＾；
でもわかったからいいよね。わかったーーー！
(151) 2013/06/09(Sun) 21:32:30
＞ドルネス＾＾；いぁ別に男だから怪しいとか思ってないよ〜。ただこの中で一番潜伏気味だから。
(152) 2013/06/09(Sun) 21:38:12
(153) 2013/06/09(Sun) 21:40:26
はい。そういえば誰かも間違えてたような・・・
以後気をつけます。ごめんドネルス！
(154) 2013/06/09(Sun) 21:43:26
>>145
私も役作りは大切だと思いますわ。
中が透けて見えると推理にも影響する恐れが御座いますからね。
（基本、中身から考えてしまうのは無しですけどね＾＾；）
(155) 2013/06/09(Sun) 21:45:10
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2013/06/09(Sun) 21:54:05
いまテレビで印象的なことを言ってました。
敗因の３箇条
・情報量の少なさ
・思い込み
・傲慢
ここでも言えることだよね。
(156) 2013/06/09(Sun) 21:54:12
みんな過去ログみようね。
時間作ってチェックしようね。
手がかりはそれしかないのだから。
ということで再々度タイムマシンに乗ります。
(157) 2013/06/09(Sun) 21:55:30
ミーアへ
キャラに徹するのはわたしも賛成というか、
わたしもやってるから。
ただ「ここぞ」ってときの主張は言葉に「力」がほしいものだから
そういうときには普通に喋ってほしいという希望でした。
（主張以外ならにゃん語は癒し系でいいと思う）
(158) 2013/06/09(Sun) 22:22:50
>>144 ドネルス
わたしは気になったら納得できるまで追及せずにはいられない性格なのです。
ゆえに膨大な発言数になり、読む人への負担も増します。
たとえば疑問に思ったことを、わたしが発言したとします。
そして次にログインした人も「あ、それ自分も疑問だった。フロルが話してるからいいや」と
傍観者になってしまうかなとも思ったのです。
また、わたしの吊り指示がでてる以上、語れば語るほど「あがき」と揚げ足をとられ、
それにまた反論する・・の繰り返しは、とても疲れるものなのです。
（あがいてるわけじゃないのにね）
ということで明日は傍観者とさせていただこうかと思ってます。
指示通り、今日はエリザ、明日はわたしに投票してくださってオッケーです。
(159) 2013/06/09(Sun) 22:36:26
>>145 エリザ
「詰め」「積み」の意味はなんとなくわかってましたが、
このゲームで「詰めろ！」と言葉で発言するのかと本気で思ってたのは内緒です。
（勉強不足でかたじけない）
(160) 2013/06/09(Sun) 22:44:10
子爵の妹 フロルは、宿を出た。
2013/06/09(Sun) 23:16:38
フロルの人望ってあるんだね。
ミンナ、ナンデソンナニ、シンジラレルノカナ？？
それとも自分の思考がおかしいのか？
そして、これはまさかのスーザン孤立のピンチ！！
そして>>149の状況を考慮するなら、スーザン吊りもあり得てきたな・・
まさに修羅場！！
(+38) 2013/06/09(Sun) 23:35:06
○確のスーザンを吊ることはないんじゃないか？
狼にとっては○確のスーザンを早めに噛まないと、だんだんきつくなってくるよなぁ。
狩人が生きてるかわからない状況だと噛みに行くのも勇気がいるけどな。
(+39) 2013/06/09(Sun) 23:41:07
いや、スーザン吊りは流石に無いでしょ♪
狼がスーザン噛まないなら、ラスト２回の吊りで、フロルも含めた４人の中から一人の狼を吊る事になりますね＾＾
(+40) 2013/06/09(Sun) 23:56:43
言い忘れました。フロル様の言う様に、狩人さん御存命ならばスーザン様を必ず御護りください。
エリザ様の白・黒。でスーザン様の真・狂が確定致しますので。
(161) 2013/06/10(Mon) 01:04:39
>>154
俺も間違えそうになるから気にすんな。要は伝わればいいんだ！
>>159
明日フロルに投票するかどうかは結果次第だな。
俺も見落としがあるかもしれないからタイムマシン探してくるぜ！
>>160
俺も「詰めろ」と発言するのかと思った。無知は罪だな…
(162) 2013/06/10(Mon) 01:16:55
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルが仲間だと感じた。
2013/06/10(Mon) 01:17:08
スーザン護衛に異論はないけど、黒判定は無いよ。
黒なら終了。
(163) 2013/06/10(Mon) 01:18:28
(164) 2013/06/10(Mon) 01:18:41
孤児 ルナは、空を舞った。
2013/06/10(Mon) 01:19:10
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