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>>+35
私も別に真狩の可能性を高く見てた訳ではありませんが、それでも狩人CO者を吊るのはなんだかなぁという感じですねー。
万一ってのを考えてしまいます。
(+40) 2010/09/25(Sat) 01:01:30
ぶっちゃけ。
霊抜かれてもいいから、僕鉄板しろと指示したかったよ。
手数計算してる僕が言うべきだったな。
(+41) 2010/09/25(Sat) 01:03:03
では明日も用事がありますのでそろそろ寝ますね。
みなさんお休みなさいませ。
(+42) 2010/09/25(Sat) 01:04:26
>>+40
うーん。
▼セリア●ドネ で、僕鉄板指示が一番良かったのかな。
モートンは吊れないし。
……20ptで無理です。
(+43) 2010/09/25(Sat) 01:07:10
>>+43 ガル鉄板は言えば良かったって後悔した。護衛外れないと思ったんだお。←ポーラに文句言ってるわけじゃないお!
(+44) 2010/09/25(Sat) 01:10:34
(+45) 2010/09/25(Sat) 01:14:09
(+46) 2010/09/25(Sat) 01:19:01
うん……。
自分的にはベストを尽くしたつもりだったんだけど…。
どこか歯車が狂ったね。
ドネ、吊れるかな…。
(+47) 2010/09/25(Sat) 01:20:31
セリア……ごめんな。
セリアとソニア、お疲れ様。
てかミーア狼でこの襲撃は……ねえよな。
(7) 2010/09/25(Sat) 01:20:55
やっぱモートンだよな。
あのさモートン。
なんでそう一々自分への疑惑に過敏なんだ?
俺はモートンが白く見えなかった。だから周りが「ディンとモートンが切れてる」って言うことにすげえ不安感じた。
ここ狼だった場合、吊り逃しそうだから。
モートンが人間で俺を狼と見ているならそういう感情が出てもおかしくねえはずなんだ。
なのに俺はモートンからそれを感じない。なんで狼だと思う相手を残して自分吊られていいって言えるん?
(8) 2010/09/25(Sat) 01:22:46
昨日もセリアを狼だと思ってたんだろ?
そのセリアより俺への黒塗りの方が濃いかったし、それなのに今日「昨日までドネを最白で見ていた」。
思考がつながってねえ。
今日の俺考察も議事録のどこからそれが出てきたんだと。というかそういうのなんでセリアにしなかったんだ。敵に回りそうな相手になら殴りにいけるのか?
2dディンにはそこまでやってねえんだよな。この温度差なんだよ。
状況については俺の感覚がおかしいんかな……。
2dの▼モートンはゲイリー偽決めうちじゃねえとできねえと思ってたんだ。ソニアやユーリーの言うことももう一回考えてみる。けどな、モートンは発言がどうにも白く見えねえ。つか自分の疑惑周りで動き方が黒いんだよ。
(9) 2010/09/25(Sat) 01:31:31
>>+47 ガルシア完璧だったと思うよ。ガル襲撃いったドネを誉めてあげたい >>7「そう思わせるため」という展開になりそうな。
(+48) 2010/09/25(Sat) 01:34:07
>>1がわざとらしいとか言われそうだな。ミーアがんばれー。そろそろ寝よう。
(+49) 2010/09/25(Sat) 01:37:45
>>9 ドネ、わしが昨日から強調しとるのは、おんしも含め、黒決め打つなちゅうことじゃ。皆がおんしを過度に白視しとるように見えたからおんしの黒要素を見てみた。自吊りは、わしへの考察に無駄な時間&喉を使って欲しくないからじゃ。
(10) 2010/09/25(Sat) 02:00:27
孤児 ルナ (kanakatsu)
あれ、なんで俺生きてるの?さてはミスリーダーにするつもりだな!?
一応【セリアは人間】。
(11) 2010/09/25(Sat) 02:54:39
この国にまとめ役なんていないから大丈夫ですよ。
ミーアさんに投票してコミット。
(12) 2010/09/25(Sat) 05:57:37
猫娘 ミーアは、修道女 テレサをハリセンで殴った。
2010/09/25(Sat) 06:47:56
おはにゃにゃーん。
モートンが村人なら自分吊っていいなんて言っちゃ駄目にゃー。じいじが楽した分、後の人が困るにゃんよ…!
モートンが村人にみえるにゃーはおかしいですかにゃん。>>0今日はわし吊りと即言ってるのは不思議にゃけど。
襲撃考察的に、ソニア>>4:28のモートン‐ディン非ライン説が説得力あったので、モートン狼ならソニアは残したいんじゃないかにゃあ。
ドネルスにはガルシア>>2:54のモートン狼ならポーラに偽黒出さない説を考えてほしいにゃ。
(13) 2010/09/25(Sat) 06:49:28
しかしドネルスが狼に見える訳でもなく。
>>5のモト黒出期待説はポーラ偽黒でたのと噛み合わないにゃ。ポーラ狩CO前の>>2:50ゲイリー来いもちぐはぐ。
ドネ>>8中段は昨日の動きの心理説明としてしっくりくるにゃん。>>9最後、ゲイリーが来るかどうかの問題もあるにゃよ。この辺ディン狩CO目的も含め色々整理できてにゃいけど。
狼どこにゃ…ジャネ白狼とか?ガル狂でユリ?にゃんかもうやっぱテレサじゃないですかと言いたいにゃん。
(14) 2010/09/25(Sat) 07:01:51
(+50) 2010/09/25(Sat) 07:44:44
>>14
では、私とミーアさんを吊ってから考えましょう。
(15) 2010/09/25(Sat) 08:14:36
ミーア…。
僕の出した、非ライン要素を引っ張ってきてくれてありがとう。
テレサは吊ってもいいけど、モートンは吊っては駄目だ。
(+51) 2010/09/25(Sat) 08:52:28
ミーア、テレサを吊ると、モートン、ドネ、ジャネ、ユリの組み合わせになるのか。
ドネは、ビンバ残さないだろ。
そうすると、最悪でもランダム。
この勝ち筋にすがった方がいい。
モートンは絶対に吊っては駄目だ。
(+52) 2010/09/25(Sat) 08:55:55
……そうか。
それ以前に、モートン、テレサ吊らないなら、どこ吊るのって話になるのかww
ミーア吊って、モートン、ドネ、ジャネ、ユリ、ビンバ、テレサ。
明日がどうなるか、か。
ビンバ、モートン、テレサは、テレサに票を入れない。
ドネはモートンに入れて、モートンはドネに入れるから、……どこ吊るんだろうwww
(+53) 2010/09/25(Sat) 09:12:45
ビンバ、ユリはモートンには入れない、か。状況要素取ってる。
ジャネの発言が昨日無いから怖いんだ。まさか、ジャネ吊るとか無いだろうな……。
ミーアは真っ先にディン吊るって言い出してる。
誰もこれ取らないのか?
ドネはそれに追従しただけだ。誰かが言ってから即反応。典型的な仲間切りだよ。
僕は、こういうドネの黒要素拾ってたんだけどな…。
(+54) 2010/09/25(Sat) 09:20:17
……言語化しておくべきだったんだ。
占えばいいと思ってた。
初回抜かれたのが、凄い口惜しいな。やっぱり。
(+55) 2010/09/25(Sat) 09:22:32
(16) 2010/09/25(Sat) 09:25:58
>モートン
こういう時はね。
ドネに「自分が狼だと主張するなら、他灰の白要素を提出しろ」と言えばいいんだよ。
狼が自分の首絞められるように。
今、ミーアが危ないんだ。
ドネを吊りたければ、ドネとモートンが2人がかりで「ミーア白主張」出来るよう持っていけばいい。
(+56) 2010/09/25(Sat) 09:44:02
>>16
自分を吊ってから、とは言ってませんが。
セリアさんとミーアさんを吊ってから後のことは考えればいい。その途中で私が吊られたら、神の元に召された私の発言はどうせ誰も読めないのでどうでもいい。考える必要すらない。
それだけのことを言っているだけですよ。
(17) 2010/09/25(Sat) 10:09:16
死後の世界って怖いですよね。
その恐怖を克服するために宗教はあるのです。
だから私は、全く死を恐れていないのです。
神の元に召されるだけですから。
(18) 2010/09/25(Sat) 10:10:09
僕的には「詰みだと思ってしまった」がどうしても理解出来ないのだけど、僕自身の「詰みな訳無いだろJK」という先入観が僕の油断になったから、ここは分析の必要あるな。
「詰みだと思った」人と、「思わなかった」人の違いは、多分思考負荷の高低にあるんだろう。
僕はテレサ村にしか見えなかったから、テレサに対する思考負荷はゼロと言っても良かった。「テレサ狼無いだろ」と言った時点で、アウトオブ眼中だったからね。
ビンバに関しては、ゲイリー・バニ双方と切れてる時点で非狼。
僕の思考は「狼を探す」事に特化されてたから、ここもアウトオブ眼中。
条件的に、ソニア視点に近かったんだろうと思う。
(+57) 2010/09/25(Sat) 10:11:25
この村には、「テレサが村に与えた思考負荷」と「ビンバが村に与えた思考負荷」の二つの思考負荷がある。
詰みだと思ってしまった人は、この思考負荷に耐えられなくなったんじゃないかな。
つまり、思考停止に流れた。
僕は「明確に真占である事」で、占真贋による村の思考負荷を軽減するように動いたつもりだったのだけど、それでも相殺しきれなかった。僕はここを甘く見ていた。狼さえ見付ければいいと思っていた。
これが僕の油断だった。
(+58) 2010/09/25(Sat) 10:16:31
言葉は悪いけど、僕は「テレサ」は村に要らないと思っている。
中の人が、って意味じゃなくて、「村の機能」としてね。
村という構造の中で、村を勝ちに持っていく機能を果たしていない。
利狼機能となってしまっている。
テレサを責めるのではなく、これはテレサ自身が自覚して欲しい「事実」として提出するよ。
自分の言動が、村に対してどんな悪影響を与えたか、自己分析して欲しい。
(+59) 2010/09/25(Sat) 10:21:02
今のタイミングでこれを言ったのは、「勝敗という結果」が関係無い状態での、村の俯瞰図を示したかったからだよ。
狼当てる当てないも関係無い。
自分>村 になってしまったら、その「駒」は村での機能を失う。機能を失った駒が多発すると、村は動きを止める。動きが止むと、村は勝てない。
ポーラもそうだね。自分>>村、になってた。僕はテレサとポーラは裏表だと思っている。
(+60) 2010/09/25(Sat) 11:30:03
ただ、ポーラの場合は、「感情」という人間的な要素が大きく影響してる。
その感情を煽ったのは、やっぱりテレサの言動で。
共有の動きも同様。
だから、誰もポーラを責める事は出来ないし、しちゃいけない。
(+61) 2010/09/25(Sat) 11:33:53
こうやって俯瞰してみると、この村は負けても仕方ないと僕は思ってしまっている。
負けたくないけど、冷静に見ると、村自体が駄目になってるから難しいね。
しかもあのLWだ。
正直、昨夜まで僕は凄く荒れてたのだけどw
どっちが勝っても、「よく勝ったな」だろうね。
ドネ自身、灰の白さで苦しいだろう。
村から見たら「白いのはお前だ!」とツッコミ入れたいんだけど。
(+62) 2010/09/25(Sat) 11:43:36
負けてもいいなんて思わないし、僕はこの村の占い師として最後まで村を信じる。
狼に膝を折ってやるものか。
希望はモートンだ。
モートンだけは吊っては駄目だ。
モートンを吊れば、村は勝てない気がして仕方ない。
(+63) 2010/09/25(Sat) 11:45:50
つかテレサはこの段階で一言でミーア吊りとかゆーのやめて欲しいな。間違ってたら自分吊ればいい、なんて神がポンコツすぎる。ビンバがセリア吊って考え直すって言ってたからどこ疑うか、かな。
(+64) 2010/09/25(Sat) 12:31:48
>>+58 白2人決め打ちすれば良いんだから、ガル抜かれてもそれほどキツくないなと昨日思ってたんだけどね。
いかんせん白決め打ち候補にLW入ってるし
(+65) 2010/09/25(Sat) 12:42:06
モートンを吊った場合、ドネのミスリードが疑われれば良いんだけどな。>>8>>9まで言って、夜明け後どういう反応するのか見たい。(ぇ
(+66) 2010/09/25(Sat) 12:46:08
>>+65
村が完全に油断してるね。
吊ってから考えようという思考停止は、詰みの思考停止から連続した思考パターンなのかもしれない。
「自分が吊られても構わない」もそう。
勝ちにいこうとしない村が勝てると思うな、だ。
モートンとテレサの2人を白決め打ちでいいと思うんだけど、そうもいかないらしい。
(+67) 2010/09/25(Sat) 13:29:57
(+68) 2010/09/25(Sat) 13:30:28
>>17 ああ、そういうことな。ミーア狼でかたまって思考放棄する気かと思った。
俺はな。よっぽど「吊ること」で得られる情報があるとか、そういうんでないと人間が自吊りを言うのは村の利になるとは思ってねえし、意味があるとも思わない。
テレサ人間ならそんな誤解うむようなこと言ってたら狼につけいれられるぞ。
(19) 2010/09/25(Sat) 13:35:06
(+69) 2010/09/25(Sat) 13:37:16
(20) 2010/09/25(Sat) 13:41:18
おい、野郎共!
ジャネット様のお帰りだぞ!!
昨日は本当に申し訳ありませんでした。魔の金曜日ってやつに苦しめられましてね…。
今日も夜はほとんど来れないので、もう少し後で残せそうなことを残しておこうと思います。
とりあえず突然死を心配されないうちに、これだけ。
(21) 2010/09/25(Sat) 13:56:44
(+70) 2010/09/25(Sat) 13:58:38
テレサは多分短期系なんだろうなあ。牛村系か。
まともに思考開示する方法を知らないように見える。
(+71) 2010/09/25(Sat) 14:03:01
(+72) 2010/09/25(Sat) 14:03:49
>>+71 国は知らないけど、あまり議事読まないで狼脳で考えてる様に見える。
(+73) 2010/09/25(Sat) 14:07:28
ディンの霊判定見ずしてポーラ投票して来ないとかは、村側に見えないとこなんだよな。
(+74) 2010/09/25(Sat) 14:28:24
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