人狼物語@リア充


149 【身内】のんびり集合村


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子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>99 ミーア

人間には、先に発言した人の言葉に
重きをおいてしまう傾向があるの。
「後出し」という言葉の意味が示すように
遅れて発言することはあまりいい印象はなくなる。
そういう点で公平を期する=村人の冷静な推測につながるから
ゲイリーは交互にと提案したんだと思う。
(違うなら訂正してね。ゲイリー)

(102) 2013/06/01(Sat) 19:08:42

青年 ガルシア (宋江)

こんばんは!

占い発表の順番の件、了解しました。

ただ、少し気になるのですが、>>100の「もし、エリザが真占いでガルシアが偽だった場合、先にエリザが●を出せば、ガルシアは確実に○にするだろう。」の部分。

僕が狂人なら、真の発表に合わせて●を出して、どちらが真の占い師か判断着かないようにすることも考えると思うんですが、「確実に○する」の根拠はなんなのでしょう?

(103) 2013/06/01(Sat) 19:38:11

猫娘 ミーア (usako)

そっかぁ・・・・
ウイリアムもフロルも大人やにゃぁ。
知りたい気持ちは山々でも、そこから推理を発展させなきゃならないんだものね。
●見つけたって興奮して早まったことしらいけにゃいのね。冷静に冷静にね。^^

(104) 2013/06/01(Sat) 19:41:36

青年 ガルシア (宋江)

占い先は、昨日の時点で一番希望の多かったスーザンにしています。

本日26時くらいまでならON出来ますので、変更があれば言ってください。

(105) 2013/06/01(Sat) 19:41:40

貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

ガルシアさん、
>>103の話ですが、騙りが狂信の場合は、真●に対して騙り●出しは悪手だと思うわ。

狂信者にとって、村人の信頼を取る事よりも人狼サイドとの連携が大事なのですから。

仮に真●に対して、●をあわせる騙りなら、中身は狐であると考えられるわ。(今この村に狐は存在しませんけどね。)

(106) 2013/06/01(Sat) 19:57:45

【独】 貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

いかんwwww
只の解説者になりつつあるwwwwww

おっと、黄忠君見てるか〜w
狂信はこうやって騙るんですぞ〜w

只、論旨で中身ばれしてるので、過半数以上は私が狂信って確信してると思うけどねw

(-37) 2013/06/01(Sat) 20:01:25

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>106
エリザ、狂信者ではなく狂人よね?
ケアレスミスだと思うけど、このゲームには
狂信者という役職も存在するので念のため。

(107) 2013/06/01(Sat) 20:03:54

貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

フロルさん、御指摘感謝ですわ。
>>106は、狂信者を狂人 狐をハムスター人間
以上のように訂正させて頂きますわ。

(108) 2013/06/01(Sat) 20:14:27

子爵 ウィリアム (crow)

>>103
偽占いはまず間違いなく、狼か狂人のどちらかだろう。
狂人または狼は、味方の狼を守りたいはずだろう。
そして、ずっとばれないように偽占いが真占いと同じ占い結果を出しても意味がない。
となれば、真占いが●を出した段階で異なる占い結果○を出してくると考えたわけだ。

(109) 2013/06/01(Sat) 20:24:38

メイド セリア (きゃは)

皆様こんばんわ。
奥様がいらっしゃらないのでゆっくりお掃除してたらこんな時間に。

結局占いは統一でスーザン様。
結果発表はエリザ様が仰ってからガルシア様でよろしいのかしら?

宜しければ時間を進めておきますわ。

(110) 2013/06/01(Sat) 20:31:55

メイド セリア (きゃは)

そう言えばドネルス様がまだ1回しか発言されてませんでしたわね。
どうされたのかしら?心配ですわ。

(111) 2013/06/01(Sat) 20:34:46

青年 ガルシア (宋江)

>>106 >>109 はい。偽が●を出すデメリットがある事は分かります。

ただ、3日目は霊能者がほぼ生き残っているであろう状況なので、●○に分かれると、真占い師が判明する可能性は非常に高くなると思うんです。

この二つのデメリットを比較した時、僕が偽ならどちらを選んでも不思議ではないなと。

そういう事を考えると「確実に○を出す」というのが、どうも気になるんです。

(112) 2013/06/01(Sat) 20:36:52

【独】 青年 ガルシア (宋江)

もし霊能騙りが出たら。

エリザ真の場合:霊能者2人とガルシアの中に確実に残りの狼が居るので、全員吊れば村人勝利。

ガルシア真の場合:霊能者2人とエリザの中に狼が確実に1人(2人の場合も)。

なので、スーザン→霊能者@→霊能者Aの順番で吊って終わらない場合は、次にエリザを吊れば、確実に狼1人は吊った事になる。
残り1回の吊りで狼を吊れれば村人の勝利。吊れなければ狼の勝利。

(-38) 2013/06/01(Sat) 21:03:48

猫娘 ミーア (usako)

>>112私が思うことを言うにゃ。
ニセ占い師は狼の仲間にゃ。
だから狼をかばうのが仕事にゃ。
だから真占い師と一緒になって●出すのは仕事じゃないにゃ!
狼は2匹しかいないのにゃ。
「自分をかばう」は本筋から外れてると思うにゃ。

だから○を出すと思うと思うにゃ。

(113) 2013/06/01(Sat) 21:05:26

孤児 ルナ (SCB)

こんちは。
統一占いでスーザン占いの状況かな?
次点フロルとの差は大きいとは思えないんだけど、決定かな?

ガルシアはスーザンを占う事に危惧を感じているように見えたんだけど、憂いは晴れたの?

発表順序についても確認。

(114) 2013/06/01(Sat) 21:18:26

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

こんばんは。
やはりエリザは、みんなの希望である「両占い師ともスーザンを占う」に従ってくれるんだね。ありがとうね。
占い結果発表の順序もどうやら落ち着いたようで安心したよ。

占い結果がパンダ(○と●)になることが話題になってるようだが、

現時点では、
 @ 狂人は誰が人狼か知らない。
 A 人狼も狂人が誰か知らない。
 B 真占い師の発表は真実。

この3つを忘れないどくれ。

お先に失礼するよ。おやすみなさい。

(115) 2013/06/01(Sat) 21:22:50

孤児 ルナ (SCB)

デビッド:フロル、セリア
セリア:フロル、デビッド、スーザン
ルナ:フロル>デビッド
ソニア:自分
ミーア:スーザン
フロル:スーザン
ウィリアム:フロル、スーザン、デビット

ゲイリー:スーザンで異論無し
ドネルス:未回答
スーザン:お任せ

ガルシア:
エリザ:ランダム希望

まとめておくので、修正あればお願いします。

私の希望はフロルだけど、スーザンという決定でも異存は無いわ。総意だもんね。

あとはお任せして時間を進めておきます。

(116) 2013/06/01(Sat) 21:23:18

孤児 ルナが「時間を進める」を選択しました。


孤児 ルナ、空を舞った。

2013/06/01(Sat) 21:24:46

子爵 ウィリアム (crow)

>>112
前提:真占いの結果が●
【偽が狼だった場合】
偽が●を出せば味方の狼は確実に吊られる。なら、○を出しておいた方がよくないか?
偽がばれても狂人か狼かまではばれないだろうし、狂人が霊能COする可能性もある。
【偽が狂人の場合】
偽が●を出せば狼は確実に吊られる。狂人なら自分の身を犠牲にしてでも、狼を守るだろう。故に○を出してくると思う。

まあ確かに確実にとまでは言い切れないが、○を出してくる可能性の方が私は高いと思うよ。

(117) 2013/06/01(Sat) 21:26:29

【赤】 子爵 ウィリアム (crow)

あれ
私地雷踏んだ?ww

(*21) 2013/06/01(Sat) 21:29:07

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

ああ、ルナと同時書き込みだったね。
まとめの修正/補足ありがとうね。

同一人物を占うという点はみんな意見が一致してるようだから、
あとは占い師CO2人で話し合って決めてもらっていいと思うよ。

おやすみなさい。

(118) 2013/06/01(Sat) 21:29:37

貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

ガルシアさん、そのロジックには、狼さんの霊能騙りが視野に入っておりませんわ。

霊能騙りが来た場合、●○の占い結果が、それぞれのサイドの霊能候補で●○の結果になるわ。

こうなってこそ始めて占い候補同士のバトルが始まると、裏死海文書と記載してあったわ

(119) 2013/06/01(Sat) 21:30:14

【独】 宿屋の女主人 スーザン (AKI)

ぶっちゃけ今日の占いは、私でもフロルでもどちらでもいいとみんなが思ってるのでは?

そこをルナが執拗に「スーザンではなくフロルを!」と言っている。
私が占われることを阻止しようとしているように見えちゃわない?
それとも、フロルがそんなに怪しいのかな?

(-39) 2013/06/01(Sat) 21:32:27

【赤】 猫娘 ミーア (usako)

いぁだいじょぶ。
「狼の立場になって考えている」
て感じでかえって村人っぽいと思う

(*22) 2013/06/01(Sat) 21:33:59

旅行者 ゲイリー (竜胆)

俺の歴史にまた1ページ。
最高だったぜ轟金剛。

婆さん、バーボンロックで。

(120) 2013/06/01(Sat) 21:35:25

旅行者 ゲイリー、宿を訪れた。

2013/06/01(Sat) 21:35:33

貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

>>119
こうなってこそ初めて占い候補同士のバトルが始まると、裏死海文書に記載してあったわ。

に訂正させて頂くわ。
笑いを取る所で誤字をしては駄目だわね…

(121) 2013/06/01(Sat) 21:37:57

旅行者 ゲイリー (竜胆)

>>85 子爵の嬢ちゃん失礼した。
全くその通りだな。

今日の分読んできてからまた発言する。

(122) 2013/06/01(Sat) 21:42:22

旅行者 ゲイリー (竜胆)

裏死海文書。
貴婦人、私と踊ってくれないか?

(123) 2013/06/01(Sat) 21:47:02

青年 ガルシア (宋江)

>>119 はい。そういう展開も有るだろうと、一応考えてはみました。

今回は村人の吊りは狼2人残ってれば4回、1人吊れていれば5回できます。

両占い師が●を出して霊能者が2人出た場合は、COを全員吊れば村人勝利。
なので霊能者COは無し。


エリザ●、ガルシア○の場合。
エリザ真の場合:霊能者2人とガルシアの中に確実に残りの狼が居るので、全員吊れば村人勝利。

ガルシア真の場合:霊能者2人とエリザの中に狼が確実に1人(2人の場合も)。

なので、スーザン→霊能者@→霊能者Aの順番で吊って終わらない場合は、次にエリザを吊れば、確実に狼1人は吊った事になる。
残り1回の吊りで狼を吊れれば村人の勝利。吊れなければ狼の勝利。

ほぼこの展開のみでしか狼の勝利は無いので、明日●が出た時の霊能者騙りは、相当難しいのではないかと思いました。

(124) 2013/06/01(Sat) 21:54:37

【独】 貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

捕まえたぞ黄忠君wwwww

君はゲイリーだだだだw
(ゲームの方向性が変わってるwwwww

(-40) 2013/06/01(Sat) 21:55:36

【赤】 猫娘 ミーア (usako)

ん?ガルシアの言ってることよく考えてみよう〜

(*23) 2013/06/01(Sat) 21:58:49

【赤】 子爵 ウィリアム (crow)

>>124
占いで●と出た人が霊能者騙りする可能性はあると思うけど…w

(*24) 2013/06/01(Sat) 22:01:31

【赤】 猫娘 ミーア (usako)

>明日●が出た時の霊能者騙りは、相当難しい

あーそうね。でも明日スーザンは○だよ

(*25) 2013/06/01(Sat) 22:01:50

青年 ガルシア (宋江)

ただ、これはあくまで明日スーザン(もしくは別の人)に●が出た場合の話ですので、全く無駄な推理かもしれません。

(125) 2013/06/01(Sat) 22:03:09

【独】 メイド セリア (きゃは)

裏死海文書が何かわからんけどw
食いついたゲイリーは黄忠くん?ww

(-41) 2013/06/01(Sat) 22:05:53

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

スーザン占い+初日結果発表(エリザ→ガルシア)

決定なのね。よかったわ。
これで明日以降は確実○(そう信じてる)のスーザンが
村を導いてくれるでしょう。

わたしを希望してる人も多かったようなので
とくに異論がなければ(にわかに疑わしい人がでなければ)
二日目に占ってくれてもオッケーよ。

(126) 2013/06/01(Sat) 22:06:14

【赤】 猫娘 ミーア (usako)

そっか。
スーザンが○だってこと知ってるのは狼だけなんだ。

やばい、発言気を付けないとヤバイね。
なむなむ・・・

(*26) 2013/06/01(Sat) 22:06:18

【赤】 子爵 ウィリアム (crow)

てかさ

エリザ●、ガルシア○の場合。
エリザ真の場合:霊能者2人とガルシアの中に確実に残りの狼が居るので、全員吊れば村人勝利。

ガルシア真の場合:霊能者2人とエリザの中に狼が確実に1人(2人の場合も)。

なので、スーザン→霊能者@→霊能者Aの順番で吊って終わらない場合は、次にエリザを吊れば、確実に狼1人は吊った事になる。
残り1回の吊りで狼を吊れれば村人の勝利。吊れなければ狼の勝利。」
このパターンって圧倒的に狼有利じゃない?

(*27) 2013/06/01(Sat) 22:06:33

【赤】 子爵 ウィリアム (crow)

うぅ、発言するのが怖い…

(*28) 2013/06/01(Sat) 22:08:25

メイド セリアが「時間を進める」を選択しました。


【赤】 猫娘 ミーア (usako)

いやん!ウイリアム
怖いなんて言わないで><

村人視点でいくとエリザが真ぽいよね?
この「ぽい」が前回裏目だったけどw
村人になりきろう!
私は理屈がニガテ^^;村人になりきって生き残って勝利を目指すよ。
ウイリアムは戦ってーーー!

(*29) 2013/06/01(Sat) 22:16:39

旅行者 ゲイリー (竜胆)

>>102 子爵の嬢ちゃんその通りだ。

初日は婆さん占いでいいと俺は思うぜ。
確実に白確を増やしていこうじゃないか。

貴婦人、青年、交互の結果発表に賛同してくれてありがとうな。

(127) 2013/06/01(Sat) 22:17:16

旅行者 ゲイリー、青年 ガルシアに感謝した。

2013/06/01(Sat) 22:17:34

旅行者 ゲイリー、貴婦人 エリザに感謝した。

2013/06/01(Sat) 22:17:44

【赤】 猫娘 ミーア (usako)

でももう今日は発言しなくてよくない?
まだ1日目だよ^^;

(*30) 2013/06/01(Sat) 22:18:09

【赤】 子爵 ウィリアム (crow)

1日目から飛ばし過ぎなんだよ…

(*31) 2013/06/01(Sat) 22:19:51

【独】 青年 ガルシア (宋江)

まぁ要するに、私としては、エリザが明日●を出して、それに呼応する形で偽霊能者が出て来るって展開はやめて欲しいって事ですw

(-42) 2013/06/01(Sat) 22:28:09

税吏 デビッド (kenji)

ルナ
>>116まとめありがとう。
おかげで話の流れに付いてい行けそうだ。


そして特に私への質問は無いようだね。


初日はスーザン占いで確定なのか?
票もかなり競っていたようだが・・・

しかし、特に大きな反対意見も無いのであれば村の決定として私も賛成しよう。
占い師2名も了解してるようですしね。

さて、今日は少々酔ってしまったので、私はこのまま休むとするよ。
議事録の確認もまた明日改めて行うとしよう。

失礼した。

(128) 2013/06/01(Sat) 22:38:07

【独】 孤児 ルナ (SCB)

ゲイリーって女王?
再連続狼とかってあるの?w

二回目になると中の人の方が気になるかもw
ケンチと薫さんはいるみたいだねw

(-43) 2013/06/01(Sat) 22:57:01

ならず者 ドネルス (wario)

むずかしい話は俺にはわからねぇ!
だがスーザンを占うのには賛成だ!昔から亀の甲より年の劫って言うからな。昔のやつらは良い言葉を残したぜ。
あと,ゲイリーの案にも賛成だ。世の中は平等じゃねぇとな!だからデビッドのおっさんには俺みたいな貧民に金を回してもらいたいもんだぜ!

(129) 2013/06/02(Sun) 02:07:47

ならず者 ドネルスが「時間を進める」を選択しました。


ならず者 ドネルス (wario)

それと俺はあまり顔を出せないかもしれないから基本村の意見に賛成するぞ。
まぁ俺一人が反対したところで変更されるなんてことはないと思うがな!

(130) 2013/06/02(Sun) 02:14:47

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ガルシア (宋江) [占い師] (3d)
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デビッド (kenji) [村人] (5d)
2回 残13500pt
セリア (きゃは) [村人] (6d)
3回 残13500pt
フロル (杉下うひょー) [村人] (7d)
16回 残13500pt

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ウィリアム (crow) [人狼] (3d)
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ソニア (テルマエロマエ) [狩人] (4d)
0回 残13500pt
ゲイリー (竜胆) [村人] (5d)
0回 残13500pt
エリザ (紅の貴公子) [狂人] (6d)
2回 残13500pt
スーザン (AKI) [霊能者] (7d)
4回 残13500pt
ミーア (usako) [人狼] (8d)
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