人狼物語@リア充

149 【身内】のんびり集合村


孤児 ルナは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。


【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

スーザン狂人、エリザ人狼だとしたら
今日の論戦はフェイク?
というよりスーザンからエリザへの狂人アピール?

ただスーザンはエリザを「吊る」発言してるんだよねえ。。
うーーむ・・・・。

(-33) 2013/06/09(Sun) 00:14:04

孤児 ルナが「時間を進める」を選択しました。


【独】 孤児 ルナ (SCB)

自吊り発言とか気にしすぎな所が狩人っぽいのかな?

薫さん終わったら教えてね〜w

(-34) 2013/06/09(Sun) 00:47:06

【独】 孤児 ルナ (SCB)

テスト
<http://real.gunjobiyori.com>

(-35) 2013/06/09(Sun) 00:48:04

【墓】 税吏 デビッド (kenji)

>>55のセリフとか・・・
>>73のセリフとか・・・
フロルがどんどん黒く見えてくる><

(+22) 2013/06/09(Sun) 03:55:44

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

おはよう。
時間がないので、完全に読めてないかもしれない。漏れがあったらごめんよ。

>フロル
「みんなの意見も求む」と書いてるのになぜあの件についてはもう言及無用と言ったかも、昨日の独り言にすでに書いてるんだが、気にかかっているようなので、簡潔に答えさせていただくよ。
私は狩人がグレー護衛JGだと思ってなく、「狩人はグレー護衛したのかも」という可能性を追うことがミスリードにならないか懸念したんだ。フロルは発言力があるから、「グレー護衛という発想はなかった」と言えば言うほど、他の村人がその可能性を考慮に入れてしまう気がしたんだ。すまなかったね。

(75) 2013/06/09(Sun) 07:51:40

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

続けてフロルへ
>>24
私真・ウィリアム狼。
仮に占いの内訳が狂狼とすると、占い師はどこ?あそこでCOしなかったなんて私は信じない。
仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ?狂人が騙らないなんて私は信じない。(3戦目ということを踏まえて)
なので占い師の内訳は真狂だと思ってる。そしてどちらが真に見えたかというと、私にはガルシアが真に見えたし、今日のエリザの発言からもエリザ狂は明らか。
100%の確率ではないのは承知してるが、100%の確率がなければ信じないという思考では、このゲームは戦えないよ。
>>69>>70
エリザを真だと思ってる人がどれくらいいるのか確認したところ、意外に多いのを知った。
私はエリザ狂を確信しているので、エリザ真と思っている人に向けて、エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している。
私の発言をすべて読んでくれたフロルが、それに気づかないのはおかしいと思うよ。
たしかに書き方はヘタかもしれないが。

フロル以外にも、「エリザは狂人だよ」という一連の発言の意味が分からない人がいたら挙手願いたい。
理解できた人は、理解したよと発言願いたい。

(76) 2013/06/09(Sun) 07:52:04

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

ここまでエリザを真だと言い張るフロルは絶対におかしい。
あなたは狼なんだね?そうなんだね?

(77) 2013/06/09(Sun) 07:55:30

【独】 宿屋の女主人 スーザン (AKI)

まあ、もういいや。
出かけるので落ちます!

(-36) 2013/06/09(Sun) 07:56:37

宿屋の女主人 スーザンは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。


【独】 宿屋の女主人 スーザン (AKI)

ウィリアムを「お兄様」と呼び、自らを「エリザチルドレン」と言ったのはそういうことかも。
もしそうでないなら、そういう無意味なラインを作るのは、味方を混乱させるもとになると勉強しました。

(-37) 2013/06/09(Sun) 08:01:10

【墓】 青年 ガルシア (宋江)

まぁスーザンから見ればそうなりますよねw

(+23) 2013/06/09(Sun) 08:59:26

【赤】 猫娘 ミーア (usako)

おはようウイリアム〜
わたしがんばってるよー!

ここにきて、「おまかせ」失敗した件が村人を惑わせてる。いいかも(´∀`*)ウフフ

(*5) 2013/06/09(Sun) 09:06:22

猫娘 ミーア (usako)

みなさんおはようございますにゃ。
まだログ全部読めてないのだけど、今日は「ネコネコ超会議」があって夜までいないのにゃ。夜には必ず来て全部読むにゃ。だからまだ狼の検討もついてないので時間を進めないでおくにゃ!

ちなみに今の時点でエリザは90%狂人と思うけど村人カウントなら吊らなくてもいいのかなとか迷ってるにゃ。
ともかく行ってくるにゃ。

(78) 2013/06/09(Sun) 09:11:24

メイド セリア (きゃは)

皆様おはよう御座います。
スーザン様、ミーア様へ
流し読み程度だと仰っておられますので
私が大事だと思った所纏めておきますね。
>>46 限りなくゼロには近くても100%ではないと思います。
>>52 何方に向けた忠告かはわかりかねますが思い込みは危険ですわ。
>>60 ☆ここが一番重要かと思われます。
>>67 フロル様 同意
>>71 ルナ様  同意

と言った経緯になっております。

(79) 2013/06/09(Sun) 11:04:21

メイド セリア (きゃは)

私はエリザ様は狂人である。っと思っております。只、狼である可能性も微量ではありますが危惧しております。

スーザン様は唯一両占い師より○な方です。狂でなければ真なのですわ。
ご自分の発言を落ち着いて良く見返して見てください。
フロル様よりむしろスーザン様の方がエリザ様吊りに反対しているように思えますわ。
狂人の意見に惑わされるな。と言いながらも吊らない。
>>23に対しても返答は
>>24ソニアが納得いかないのなら、今日エリザを吊ろうか?
(セリアで御座いますけどね^^)
っとまだ断定しない。
そこまでエリザ様吊りに反対なさるのは何故です?
狂人=村人カウント。は理解できてるつもりです。
ですが闇雲にグレーを吊ってしまうよりは
混乱を招く方から排除していくべきなのではないのでしょうか

只、私もフロル様が完全に村人か?
っと問われると自信はありませんけど
フロル様吊って終わらなければ?
それからエリザ様を吊る?そうすると
>>60になってしまいませんか?

(80) 2013/06/09(Sun) 11:20:34

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

こんにちわ。
スーザン返答ありがとう。

【独り言では他人には伝わらない】
【○確定の人こそ発言力・影響力がある】
これをあなたへのアドバイスとし、
この件>>75に関しては終了とさせてもらいますね。

(81) 2013/06/09(Sun) 12:06:48

【削除】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>76 狂人が騙らないなんて私は信じない。

そう思う人は多数いるでしょう。かくいうわたしも、完全にエリザ狂人説は否定していません。
なのでエリザが村人カウントなら吊らなくてもいいじゃないかと思ってました。
ただデビッドがこう仰ってました。
「推理に穴は作りたくない」と。
わたしも同じです。可能性がゼロでない限り、
それを視野に入れ、なおかつ無難な方向へと導くのが「○確定」であるスーザンの役目ではないのですか?
セリアの>>60 をよく見て冷静に判断してください。

2013/06/09(Sun) 12:15:50

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>76 狂人が騙らないなんて私は信じない。

そう思う人は多数いるでしょう。かくいうわたしも、完全にエリザ狂人説は否定していません。
なのでエリザが村人カウントなら吊らなくてもいいじゃないかと思ってました。
ただデビッドがこう仰ってました。
「推理に穴は作りたくない」と。
わたしも同じです。可能性がゼロでない限り=
狂人でも騙りをせず村人として混乱させていたかもしれない・・そう思ったからです。
これら全てを視野に入れ、なおかつ無難な方向へと導くのが「○確定」であるスーザンの役目ではないのですか?
セリアの>>60 をよく見て冷静に判断してください。
ちなみにわたしも真はガルシアだと思ってます。

(82) 2013/06/09(Sun) 12:22:04

【墓】 税吏 デビッド (kenji)

セリアさ〜ん
>>52でフロルさんエリザ吊るなら自分を吊れって発言してるよ〜

>>81
しかもフロルさんは他人の質問に対して本当にまともに返さないな・・
これをあなたへのアドバイスとしておきますね。
自分みたいな人間はきちんと納得のいく返しが無ければ絶対に信用しません♪
より根が深くなっていくって思ってね♪

しかも、スーザンへは初日に先見の明があったとか言ってたのに、自分に矛先が向くと・・・
このあたりの言動も真っ黒要因だと思うのだけど><

そして人のセリフを都合のいいように解釈するな〜><
占い師信じらんないんだから、狂以上って判断しないと面倒だって意味だよ〜

スーザン様、全てはあなたにかかってますよ〜
今日噛まれないで〜ww

(+24) 2013/06/09(Sun) 12:28:05

【削除】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>76 エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している

はい。でしたらなぜ吊る方向に展開しないのですか?
何度もいいますがスーザンは唯一の○確定者です。つまり影響力はこの中で一番なのです。
先入観を捨て、再度みんなの発言を読んでくださること希望します。

2013/06/09(Sun) 12:30:20

【墓】 税吏 デビッド (kenji)

そして、襲撃失敗したのは本当にいいスパイスでした。
まさか、あれの意味が何にも無かったなんて・・・
余計な深読みの判断材料になってるw

(+25) 2013/06/09(Sun) 12:30:39

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>76 エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している

はい。でしたらなぜ吊る方向に展開しないのですか?
何度もいいますがスーザンは唯一の○確定者です。つまり影響力はこの中で一番なのです。
先入観を捨て、再度みんなの発言を読んでくださること希望します。


>>77 狼かと問われたら∞%【NO】です。
これは自分にしかわからないことですが、そう
はっきりと言い切れます。

再度いいます。
わたしは今日エリザ吊りを希望します。
理由は(わたしの場合)エリザ人狼だと思っているからです。

(83) 2013/06/09(Sun) 12:43:47

【削除】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>78 ミーア
戻ったら発言待ってます。
それまで時間はすすめません。
そしてこれはわたしの希望なのですが、
とても大事な局面なので、できたら普通の言葉で発言してもらえたらと思います。
(にゃん語はかわいいけど、どうにも軽率にみえてならないので大事なシーンでは不利になるかと)

2013/06/09(Sun) 12:47:40

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>78 ミーア
戻ったら発言待ってます。
それまで時間はすすめません。
そしてこれはわたしの個人的な希望なのですが、できたら普通の言葉で発言してもらえたらと思います。
にゃん語はかわいいけど、どうにも軽い、ふざけているように感じてしまうので
大事な局面ではいささかミーア本人に不利になるかもしれません。

(84) 2013/06/09(Sun) 12:50:19

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

大事なことなのであげておきます。

セリアの>>60 これを見てください。

(わたしはこれで自分の「吊って」発言が愚かであることに気づきました)

(85) 2013/06/09(Sun) 12:56:12

【独】 貴婦人 エリザ (紅の貴公子)

良いぞ皆w

今日狂人吊るのが正解ルートだw
これで私の誤爆●出しの負けは無くなるw

狼さん、頑張って最終日まで残るんだw
頑張れw

(-38) 2013/06/09(Sun) 13:24:09

ならず者 ドネルス (wario)

>>40
掛けるというより今日はエリザ吊がアンパイだと思うな。
エリザが狂人ならパワープレイ回避になる。
狼なら吊らなければならない。
村人だとしても狂人はいないことになるからパワープレイはないと確証できる。

>>76
理解したよ。
というよりエリザ真だと思ってはいるが狂人or人狼である可能性は捨ててないから安心してくれ。

(86) 2013/06/09(Sun) 14:16:41

ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。


ならず者 ドネルス (wario)

↑ミス村人じゃなくて真だな

それとエリザが狼だった場合スーザン狂である可能性もあるから,パワープレイがないとも言い切れないな。

(87) 2013/06/09(Sun) 14:28:48

ならず者 ドネルス (wario)

>>86
またミスを発見してしまったぜ…
掛ける→賭ける だな。
発言する前に読み返す癖をつけないとな。
まぁ伝わればそれでいいと思うが

(88) 2013/06/09(Sun) 14:32:45

【独】 孤児 ルナ (SCB)

狩人だと思われて今日噛まれるってのが、成功なのかな?w

ってか、潜伏狼の目星すらまだつかないというw

(-39) 2013/06/09(Sun) 15:01:59

【独】 孤児 ルナ (SCB)

あwスーザンに質問したけど、スルーされちゃったかな?w

(-40) 2013/06/09(Sun) 15:03:26

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>87 わたしが危惧してるのはそれです。
ウイリアムは占われていないし、
●だしたのはスーザンですので、一抹の疑惑は残ってます。
そういう角度でとらえると、本日のエリザとスーザンの論争は一種のフェイクにも見えてきます。
ですのでそれを払拭するためにも、
スーザン本人から明確に
「統一でエリザ吊り」発言をお願いしたいと思ってます。

(89) 2013/06/09(Sun) 15:13:40

孤児 ルナ (SCB)

>>76
ばあちゃんへ
エリザは真?狂?のアンケートについてですが、
私としては、エリザ真であってほしいという考えからの返答ですよ。
アンケートにエリザ真と答えた複数の人間が盲信はしていないと思います。
ただ、危惧すべきというばぁちゃんの内容はしっかり伝わっているよ。

>>78
ミーアへ
セリアも説明してくれているけど、エリザ狂人なら今日吊るべきよ。
時間出来たら発言読み返してきてね。

>>80
セリアへ
エリザ狼の懸念確認しました。
という事は、最悪のシナリオの場合、 エリザ狼、スーザン狂、潜伏狼1がありえるって事ですよね?
この可能性をつぶすためにもエリザ吊りというセリアの考えだと思うので、先にも書きましたが、今日はエリザ吊りに同意します。

(90) 2013/06/09(Sun) 15:15:55

【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

セリアは誰だろう?

時間帯でいつもわたしが後になるけど
ほとんどわたしが言いたいことを言ってくれてる。
これで何度目だろう。。
思考が似てると感じてしまったのは。。

(-41) 2013/06/09(Sun) 15:22:30

【墓】 青年 ガルシア (宋江)

スーザンが狂人なら、エリザ人狼は確定。
その場合、生き残ってる人の中にもう一人狼が居る可能性がある。
当然エリザが○出した人の中にもう一人の狼がいる可能性が高い(吊られにくいから)と狂人は考える。
以上から、スーザンが狂人なら、エリザから○貰ってるフロルを狼だと断言する事は無いと思うんですけどね^^;

(+26) 2013/06/09(Sun) 15:24:54

【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

考え方か似てるのはたまあるけど
でも目の付け所までもが似てると思ったのは
初めてかもしれない。。。。

敵になったらとても怖い存在だ。

でもそれならそれで、前回みたいに
騙されても本望と思える人かもしれない。

(-42) 2013/06/09(Sun) 15:24:59

【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

狂人はやっぱりゲイリーかなぁ・・

真はガルシアとスーザン

人狼はウイリアムとエリザ

・・・・現段階での推理・・・・・・・・・・

(-43) 2013/06/09(Sun) 15:37:27

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

発言再確認して漏れがあったので返答しておきます。

>>76 仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ?

わたしの推理ではゲイリーが狂人だったのかなと思ってます。
理由はやりは過度な狩人意識発言。
(それで人狼かと思って投票しましたが)

※あくまでもわたし個人のヘボ推理なので
軽く流してくれて結構ですよ。

(91) 2013/06/09(Sun) 15:42:05

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

こんばんは。
またすぐ出かけるので、アンカーとか引けないが許しておくれ。誤字とかあったらごめん。

(92) 2013/06/09(Sun) 17:44:36

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

>セリアへ
たびたび名前を間違えて申し訳ない。許しておくれ。
狼が最後まで生き残っている場合、
今日か明日にはエリザを吊らないといけないのは承知しているよ。
ここまでは分かっていただけるよね?
なぜ即刻エリザを吊ろうと言わなかったかというと、あの時点では、狼が誰かほとんど分からなかった。多少候補は絞れていたが、確信がなかった。だから、エリザにあと1回占いをさせてもいいと思った。
もちろん偽物だから、本当に占えるわけじゃない。しかし「エリザが誰を選びどんな判定を出すか」に、もしかしたら何か情報が隠されてるかもしれない…と、わずかな可能性だが、占い結果を出してもらってもいいと思った。(たぶん村人に○を出すだけだったとは思うが、エリザがうっかりミスをしないとも限らない。中身は人間だからね)

(続く)

(93) 2013/06/09(Sun) 17:44:45

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

しかし!
エリザが今日になって生存意欲を出してきて、村人を惑わす話を始め、PPの話を出してきた。
今の状態でPPを実現できるのは、「狂人が生きている」ということが前提だ。エリザはなぜ狂人が生きていると知っているのだろうか?それはエリザが狂人だからだ。
そこを私は問い詰めていた。(ミーアにPPのことを聞いたのは、ミーアがエリザのPP発言をどう受け取ったかによって、ミーア狼の可能性の有無を調べたかったから)
その後、フロルもわけのわからないことを言い出した。
>>51>>62のエリザとフロルの会話に注目してほしい。
ここはエリザがフロルに対して「詰めろ」と命じてる場面だ。
狂人が狼とこうやって表であからさまに打ち合わせしているのがどうして分からないかね。

今日の私の発言が、最初と今とでは変わっているのは自覚してるよ。
理由は、エリザが勝負に出てきたのと、フロルの今日の発言だ。
今は、【フロル狼、エリザ狂人】と確信している。

セリアは「エリザ狼」の場合を危惧しているようだから、エリザを吊ろうかね。私としてはフロルを吊ったほうが早くゲームが終わると思うんだが、セリアの気持ちを優先してエリザに投票しとくよ。

(94) 2013/06/09(Sun) 17:46:15

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

あと1つ、
エリザを狂人だと思ってる理由。
どこかで言ったかもしれないが再度言っておくよ。仮に狼なら、狼は占い師と霊能者の両方にCOしたことになる。そういう作戦を狼がとると思うかね? ローラーされれば終わりなんだよ?

(95) 2013/06/09(Sun) 17:47:17

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

>ルナへ
今日朝イチで「投票先から気づいたことが」と言ったのは勘違いだったよ。忘れておくれ。
ルナもエリザ吊り希望でよかったよ。ありがとうね。

(96) 2013/06/09(Sun) 17:47:40

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

>村陣営のみんなへ
今日はエリザ吊り。明日フロル吊り。
(明日のフロルの発言にまどわされないでおくれ。フロルは狼だよ)

(97) 2013/06/09(Sun) 17:48:14

子爵の妹 フロル (杉下うひょー)

>>97 それが答えね。狂人さん。

オッケーよ。
わたしは村人のためなら吊られると
最初から言ってるので命乞いはしないわ。

(98) 2013/06/09(Sun) 17:55:39

【墓】 青年 ガルシア (宋江)

まぁ今日はエリザ吊りが無難でしょうけど、スーザンの中では【エリザ狂or真】が確定してるだけに、フロルの発言は思いっきり黒く感じるでしょうね^^;

(+27) 2013/06/09(Sun) 17:57:52

宿屋の女主人 スーザン (AKI)

補足
フロルは、エリザが自分に○を出した時点で、エリザ狂人(仲間)だと知った。だがなかなかエリザに「自分が狼(仲間)」だと伝えられずにいた。せいぜい「自分はエリザチルドレン」というのが精一杯だった。それがエリザに伝わったかどうかは…たぶん伝わってない。(フロルもそう感じていたと思う)
そこへ>>41のエリザの発言だ。エリザがあからさまに狼にメッセージを出し始めた。
それに誰がどう反応するか見ていたところ、>>45でフロルがエリザの求めていた回答をした。その後のやりとりで、エリザはフロルこそが狼(仲間)だと確信して、「詰めろ」と命じた。

(99) 2013/06/09(Sun) 17:58:43

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