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マ、ガルシアハ、ネイガ生キテイタラ、判定見タライイシネ。
ココマデノ発言、チョット見返シテミタケド、
▼フロルニシタイ。
＞クロウ
>>187
ソウナノダヨ「システム的ナ メタ」ガ入ルノトカモ含メテ、投票ＣＯハ好ミデハナイノダヨ。
リュー ハネイ真デミルト、アンマリ今カンガエナクッテモイイカナーッテ思ウンダケド。
(205) 2011/11/07(Mon) 21:18:09
>>170>>192ヘレン
>>1:10ここで俺、狂人吊りも視野に入れて吊り縄計算してますので。
で、単なるセットミスだけなら>>37まで待たずに即いえばよかったと思うんですが。
そこが、あやしいと俺は思ったわけです。
>>40でもいってますよね。ネイ真の場合でもリュー狂人の可能性があるって。
よくない病だとは思いますけど。挙動的に狂狼に見えたら俺は即吊りたいです。
そこを見ないで単に黒っぽくないから、吊らないでおこう〜で痛い目にあいましたから。
(206) 2011/11/07(Mon) 21:18:39
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
補完占いかあ。ガルシア占っても正直白がでる気がするけど、まあ占っておいて損はないかな。
(207) 2011/11/07(Mon) 21:19:47
で、空気読めてないんですが……フロルってリューかばってるんですか？
(208) 2011/11/07(Mon) 21:20:22
青年 ガルシアは、ちょっと今度は鉄の売り買いしてくる。夜明け前には戻るで
2011/11/07(Mon) 21:21:29
学生 バーニィは、@180pt。22:30前後不在予感。すみません。リアルに襲撃された。
2011/11/07(Mon) 21:23:29
戻りました。以後、夜明けまでは居れます。
考察に潜る前に。
ガルシア、クロウはじめとして、私の言動で不快な想いをされた方すいませんでした。
自分の思い起こしてみたら、言葉のチョイスが過激になってしまっていた（特に上記二人に関する）部分が少なからずあったと思いました。
以後、気をつけます。
(209) 2011/11/07(Mon) 21:24:08
>>203ディン
ありがとうございます。返事確認しました。
(210) 2011/11/07(Mon) 21:26:18
＞ネイ
>>207
個人的ニハ、ガルシアノ色ガワカレバトテモ助カル。
フロル吊リナラ、クロウ占イモアリカナトモ思ッテイルガ。
切リアイナノカ
ドッチカデイイナ。別ニ補完ニコダワル必要ナイケド、
クロウ占ッテ、クロウ吊リニナッテイタラアレダナトハ思ウ。
アトハ個人戦ダシ、独断デモ黒ヒケレバドコデモ構ワンヨ。
(211) 2011/11/07(Mon) 21:27:48
司祭 ザビエルは、読書好き リューに水をかけた。
2011/11/07(Mon) 21:28:28
>>200ガルシア
う〜ん、フロルがリューをかばっているのを性格要素にとりつつも、フロル黒いって……俺にはよく分からないんですが、それはどういうことですか？
(212) 2011/11/07(Mon) 21:29:30
>>211「切リアイナノカ」
ッテ、途中デキレていたよ。
フロル ト クロウ ノ仲間切リドウカモ、気ニナッタ、ッテコトネ。
(213) 2011/11/07(Mon) 21:29:46
バーニィへ
>>206
リュー狂人だと思ったでokってことだよね〜
じゃあなんで>>143でリュー補完占いしたいって思ったの〜？
(214) 2011/11/07(Mon) 21:30:20
学生 バーニィは、読書好き リューをハリセンで殴った。
2011/11/07(Mon) 21:30:39
ディンへ
>>203
ウィリアム狂視は２日目ね〜
>>22で１日目、わたし占いで出てきそうだから占いたかった、とのことだけど、わたし狂人とは思わなかった〜？
(215) 2011/11/07(Mon) 21:31:35
家事手伝い ヘレンは、読書好き リューそんなそうかな〜？
2011/11/07(Mon) 21:32:25
学生 バーニィは、しばらく風呂で離籍します>**
2011/11/07(Mon) 21:33:30
風呂いく直前の一撃です。
>>214ヘレン
吊らないんだったら占って狼判定出たら吊ればいい、という保険です。
まだ斑吊りしてないんですから、俺から見たらまだ狂狼の可能性は捨てられないですし。
(216) 2011/11/07(Mon) 21:36:50
孤児 ルナ (itsuki.a)
★ネイ>>13>>53で村の意思かなり気にしてる感じだが、2dガルシア占う気はまったくなかったか？
★>>55俺評、ガルシアと被ってるのが気になるって言ってるがどういう方向に「気になる」なんだ？
★ディン>>45「逆にガルシア〜なぜか気にならなかった」ここのなぜ？をなるべく言語化してほしいんだが。
ザビエル>>78とかで言われてるディンが自由占いしない、は自分の希望より村の希望通してガルシア占うあたりの性格と矛盾しない感じ。
ディン>>85「ジャネット非占COで〜▼ウィリアムに変更の可能性」いや、あんまり非占したとこからは吊りそらさねーと思うけど。占いの潜伏枠が狭くなるだろ。占い潜伏策不慣れからととればそこまでじゃねーが。
フロルとクロウのやりとりってリューの発言読み直さねーときっちり理解できそうにねー。
暫定占いネイ→●ウィリアム ディン→●リュー ただ片色増えるのは正直苦手なんで、補完もあり。
▼イリス・ザビエル以外。ちょっとまだ決めれねぇ。
(217) 2011/11/07(Mon) 21:37:16
学生 バーニィは、今度こそ本当に風呂に逝きます。**
2011/11/07(Mon) 21:37:26
>>216
え〜っと、狂人視してたんだよね…
普通に確白になったらどうするつもりだった〜？
正直言うほど潜伏狂人を恐れてるように見えないのだけど〜
(218) 2011/11/07(Mon) 21:38:52
>>215
思わなかった。
潜伏する方法が分からないと、いつCOしよか/やめよか、対抗誰だろで頭いっぱいだった。対抗内訳狼狂考える余裕はなかった。
(219) 2011/11/07(Mon) 21:40:58
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィ、一日の疲れを癒すのだ。
2011/11/07(Mon) 21:41:00
バーニィ>>212
取引相手待つ間に読み直して見たら>>200は意味が取れん事になっとると思うとったら補足する前にバーニィに先に突っ込まれたな（笑）
>>200上段の「性格要素」はリューの「性格要素」って意味や。
フロルはリュー狼やったらあんな動き擦る必要ないから人って理論展開しとるわけやけど、俺的にはアレはリューの「性格要素」でありあのスタンスは人でも狼でも変わらへんと思うねん。
せやから、そこを人要素に取るんはちょっとなー。っていいたかったんやね。
(220) 2011/11/07(Mon) 21:41:45
この聞き方は変か。
確白になったらもうどうしようもないし。
リュー狂人視強いなら占い無駄になるんじゃないかって危惧はなかった？
潜伏狂人を恐れているバーニィなら特に〜
あと、バーニィは狂ぽかったらリュー確白でも吊るつもりだった？
と居ないながらに聞いてみたり〜
(221) 2011/11/07(Mon) 21:46:04
ホンマ雑感の域で悪いんやけど。
バーニィはうっかりやからヒトに見とる。
狼やったら、一度うっかりしたら以降怖くなる筈や。
それを再度のうっかりし倒し。
しかも、吊り希望の部分でやろ？結論見えとる狼のあんまりし難いボケ倒しやねん。
言い訳して益々ドツボってとこ見とると決めうちはせんけど。とりあえず、リューとバーニィは繋がってへん。って言うんは見て取れたな。
(222) 2011/11/07(Mon) 21:48:24
＞ヘレン
バーニィーハ多分我々トハ違ウ物差シデ、計ッテイルンジャナイカナ。
ソウ、物事ノ単位ガ違ウカラ、意思疎通ガ上手ク行カナイ。
ソンナ気ガシテイル。
(223) 2011/11/07(Mon) 21:49:10
青年 ガルシアは、待ち人来たんで完全離脱や！
2011/11/07(Mon) 21:49:13
>>219
了解。非村側（狂狼不明）＆票集まってたってとこね〜
占い師は両者ともあんま狂人に対する無駄打ちとかは考慮になかったってとこか〜
ま、>>1:176でも濁して言ったけど、ネイは初日頭の発言が「潜伏しようと思ってる占い師」じゃないように見えるのね。
ウィリアムがあっさり指摘したあたり。
(224) 2011/11/07(Mon) 21:50:54
孤児 ルナ (itsuki.a)
ザビエル>>201のバーニィ評がわりと同意。なんつーかややメ…いやなんでもねー。
単独感はあるな。
ネイ>>207が軽いっつーか…占い師ならもうちょい占い能力を大事にしろよと思うんだが、性格要素か、これも。
バーニィ>>212あー、多分だがフロルがリューを白視してる「リューの要素」が性格要素、って言ってるんじゃねぇ、そこ。
(225) 2011/11/07(Mon) 21:52:00
考えたけど、やっぱり僕は▼クロウかな。
フロルとのやり取りは気になったけど、最終的にフロルの感情が白く見えたから。
あとはまぁ、ワットの●クロウも微要素として加算して。
ワット占狙いとまでは思わないけど、意見食いの可能性考慮して、と。
(226) 2011/11/07(Mon) 21:52:08
ルナ>>217
あれ書いてから理由に思い至ったんだけど、
ガルシアの非占が透ける発言は、潜伏枠を狭め占を透けさせるけど、3dで対抗にはならない、という点で気にならなかった。
逆にイリスの2d占ブラフは、3dで対抗になるかも、という意味で非常に気になった。
単に占が透けそうな発言に過剰反応して、非占が透ける発言はスルー気味だっただけ。
(227) 2011/11/07(Mon) 21:52:38
少年 ユーリーは、皆が頑張ってるので、ニートに戻った。パイの実 もぐもぐ。
2011/11/07(Mon) 21:54:43
バーニィのね〜
視点が独特ってのはわかるのよ〜
でもちょいそれがわたし的には今日警戒枠まできたところよ…
信用できるかというと、あまり信用ならない〜
(228) 2011/11/07(Mon) 21:59:32
孤児 ルナ (itsuki.a)
>>227了解。ヘレンに対する反応とぶれてねーんで納得の範囲。
いや、ガルシアに白打っちまったから黒視できなくてごまかした？とかちょっと考えたんでな。
今日も勘とか謎部分満載ででも何かまともな発言も増えてるウィリアムをもうちょい見てたら発言で色取れると考えるか、抑えてると見るか…見たいとこの量と時間が釣りあわねー。ぎぎぎー。
(229) 2011/11/07(Mon) 22:00:55
悪戯好き イリスは、色々やばい！！！ごめんん！！！！
2011/11/07(Mon) 22:02:02
もうほとんど読めてない時点でしっちゃかめっちゃかな事言うかもだけど、とにかく夜明けまでにできる分のボクの思考開示しとく！！！
ツッコミあったらよろしくてか、むしろそれしか対応できないかもしれん！！
(230) 2011/11/07(Mon) 22:04:42
＞ヘレン
>>228
占イ真偽ト吊リ希望ノ不一致ッテ、
狼ダトタマニヤラカスカラネ。
悩マシイトコロダト思ウケド
ヤハリ村ヨリカナ。
ソシテ、バーニィー白ナラ狼ハ吊リタイダロウナァト思ッタリ。
(231) 2011/11/07(Mon) 22:05:15
ユーリー>>180 可能性はあると思います。もし,そう思わせたくて襲撃してたら最悪ですね。
ヘレン>>181 今の所はそう思ってます。
ディン>>203 襲撃されると思っていたのなら遺言するべきだと思うんですが。
クロウは誰を狼だと思っているんでしょうか？
３人をハリセンしてもらえますか？
(232) 2011/11/07(Mon) 22:06:01
忘れとったので、予定確認するふりして慌てて通過やで！
【ネイ ●ウィリアム ディン ●リュー
ただし、ネイが俺占っても文句はあらへん】
吊りは狼視やからではなく、霊能判定が出てそれが白でも黒でも一番情報となりそうと言う意味で、クロウとフロルで迷っとる。
(233) 2011/11/07(Mon) 22:06:27
ソウ思ウト、ガルシア>>222「バーニィはうっかりやからヒトに見とる。」
ハ ガルシア白寄リニモ思エタリ。
黒イ奴ガドンドン減ッテクルト、
又、悩マシクナルナ。
(234) 2011/11/07(Mon) 22:07:54
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ルナ>>217
☆んー、票集めてたけど、結構みんなばらけてたんでそれよりも判断難しいリューを占いたかった。自由占いでもいいよ！って言われてたし。
☆ルナとガルシアが意見が結構一致するのが仲良しさんに見えてちらちら気になった。ことに1d。
んー、例えば>>1:250と>>1:252ルナがかぶせてるように見えたり、>>1:70>>1:74でフォロー入ったり、なんかなー、ルナとガルシアの相性がいいって言っちゃえばそれまでなんだろうけど、ルナのすり寄りにも見えるしガルシアの仲間つくりにも見えるし…みたいな。
(235) 2011/11/07(Mon) 22:13:55
今カラ移動ナンデ、モロモロ即対応無理ダゼェ。
ホンジャ。
(236) 2011/11/07(Mon) 22:15:31
まず、ものっそい偏った印象であることを先に断っておくね。
それと、今日の夜明け直後くらいしか議事読んでない…。
質問あったらあらためて投げてくれると助かるよ。
もち、自分でも探すけどね！
…で、占い師についてなんだけど。
(237) 2011/11/07(Mon) 22:16:55
占い師で一点引っかかってるのがね。
ネイ：>>2:16に対して、>>2:20「すぽーんと抜けてた」。
ディン：>>22「ヘレン占い理由」、>>45「ボクの占ブラフが気になった」。
ネイは素直な反応で、ディンは自分が占い師であることを踏まえて、それを表に出さないようにしてた。「占い師としての思考ができてるかどうか」って点で、ディンに傾く現在。
…いや、この辺りは技量でカバーできるかもなんだけどね。
(238) 2011/11/07(Mon) 22:18:19
自分が占い師なら、絶対に襲撃されたくないはずだよね。
だから潜伏に気を使うし、周りの言動にも敏感になるだろう。
ボクの発言はもちろん占ブラフなんだけど、占い師から見れば、「こいつ人外？ブラフの村側？」って気になると思うんだよ。ぶっちゃけボクも自覚はあった。
それに対して何の警戒もなく、ネイが>>2:20の反応できるのかなと思ってね。だから、昨日にネイは占い師じゃないっぽいって吊り希望に出した。なのでネイが占COしてきたのが妙な感覚してるのね。ごめん。
（※ネイの本日の発言は読めてません）
(239) 2011/11/07(Mon) 22:20:44
>>232 遺言失敗は正直すまんかった。
希望投下します。
【●フロル▼リュー】
リューがガルシア狼と思うのにガルシア白出したディンは偽って言われても。
でも皆さん補完を希望しているようなので
実動は【●リュー▼クロウ】にします。
フロルは吊るほど黒くみてなくて、ウィリアム・バーニィ・クロウから吊候補を考えていて、
ウィリアムが今日になってどんどん白くなってきて困惑してる。
(240) 2011/11/07(Mon) 22:21:19
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
>>213んー、切り愛かあ。どうなんだろ。
正直、やっぱりガル占っても白しか出ないと思うんだよねー。それならいま注目対象のフロル占いたいんだけど。
(241) 2011/11/07(Mon) 22:21:31
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
あれ、占い師って吊り希望出していいんだっけ。
(242) 2011/11/07(Mon) 22:22:44
孤児 ルナは、げ。なんか箱の挙動がおかしい。
2011/11/07(Mon) 22:23:20
灰考察等に行く前に、今日の発言で一番村側に針が傾いた人に、コメントと、長文の質問（形式を採ったアドバイス）を投げることにします。
＞バーニィ>>143私評：うーん、これは誤読だと。
私はネイを『私に白出したから』という理由で真視してませんよ？
で。発言全体が、やっぱり凄く「まんじゅうこわい」ならぬ『潜狂こわい』に捕われている、と感じました。
私評の誤読部分なんてその塊でしょう。
（尤も、紛らわしいことをした張本人なんで、本来は何も言えないのですが；）
★バーニィ：
〈推測〉多分その恐怖度合的に、その村では、狼側が何かのアプローチを潜伏狂人にして（若しくはその逆）それが上手くいったのだと思います
〈質問〉では、この村で潜伏狂人が居たと仮定します。どういうアプローチをする（orがあった）とバーニィは想像しますか？
〈本論〉アプローチがあるとすれば【どこから（＝占候補二人のうちのどちらか＋灰の誰か）［orどこに］アプローチがある［or来る］と想像しますか？】
色々と書きましたが
バーニィがここまで（初日から三日連続ですよ）言葉にして＆言葉にしないで潜伏狂人を怖がるのは狼側の演技とは思えないのです。
(243) 2011/11/07(Mon) 22:23:42
故に、
私は今日で【バーニィを村決め打っていい】と思いました。
『自分は"潜狂怖い村人"に成り切って村を騙しきれるんだ！』と思い込める程、彼が楽観的な人には見えません。
ですが、彼がそれに拘りすぎると、要らぬ誤解を招く恐れがあるし実際既に招いてる気もします。
でもここまで連呼するということは、よっぽどな経験だった、というのも容易に推測出来て。
若しバーニィが戦歴のリフレッシュな方なら、上手く除いて考えられないのも仕方ない、と思うのです。
だったら、逆手に採ればいいのでは？
つまりそんなに潜狂が怖いのであれば【いっそのこと、潜狂の有無を軸に【狼探し】をしてみたら？】ということです。
潜狂が居ても居なくても、成果がそれなりにあがると思うのですが。
いかがでしょう？ ＞バーニィ
(244) 2011/11/07(Mon) 22:23:44
流れ者 ネイは、あれ、またロックかかってるかも。
2011/11/07(Mon) 22:23:54
あと、ネイの占CO見てからあらためてネイ>>1:201見るとね。
「よくわからんので困ってるのはリュー、バーニィ。いやほんとどうしようかな」…占えばよくない？っていう疑問が。
ウィリ・フロルのほうがわからないから希望に挙げたのなら、その差はどこからのものか訊きたいかも。
(245) 2011/11/07(Mon) 22:23:56
(246) 2011/11/07(Mon) 22:24:02
じゃあ今日はクロウにしとこうかな。
特段すんごくかばうほど白いとは思わないし、
ユーリーも言ってたけどこれもまたバーニィの材料のひとつだしね〜
(247) 2011/11/07(Mon) 22:25:05
(248) 2011/11/07(Mon) 22:25:23
青年 ガルシアは、>>240は同感。段々ウィル白なって来とるんは確か。
2011/11/07(Mon) 22:27:12
ちなみに、僕はディン真だと思ってるよ。
てか、ネイは吊り希望出せ。
(249) 2011/11/07(Mon) 22:27:31
2日目になって●リュー。フロルはいいのかな？黒狙いなんだろうけど、少しびみょい。割と自分の思考を基準にしてるんだけど、どこかで踏み込めてない印象がある。
ワット>>2:164に対して、>>2:171の返答で、フロル放置して●リューなのが、ちょっと違和感というか…。うああ、もうごめん、言いがかりの域だと思うんだけど！
ディンは●リュー→●ガルシー。多数決に従ったとあるけど。
>>22「自分の感覚信じてない」って言い切ってるのと比べると、ちょっと違う気がするんだ…。
(250) 2011/11/07(Mon) 22:28:01
(251) 2011/11/07(Mon) 22:28:34
>>ネイ
個人戦だしいいんじゃない？
吊り投票パスできないし
でもリュー狼なら明日僕生きてない気が･･･
(252) 2011/11/07(Mon) 22:28:54
悪戯好き イリスは、もう無理力尽きたごめんなさい色々と。
2011/11/07(Mon) 22:29:06
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
吊り希望はフロルで行くね。
(253) 2011/11/07(Mon) 22:29:13
(254) 2011/11/07(Mon) 22:29:27
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