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初日フロルちゃんが白寄り評価受けてたこと、リューちゃんが●ビンバ宣言（＋その後ビンバ顔出さず）、って状況から占われないと踏んで世論での●ゲイリーちゃんにシフト。
囲いに行かなかったのは >>2:30 から補完への危惧が見える。
フロルちゃん >>2:112 はちょっと正直すぎるけど、後半の「ウィリアムがフロルを占おうとしていた」。
この要素が欲しかったんでしょうね。
(15) 2011/08/17(Wed) 16:35:26
顕著なのが2日目で、村世論からフロルちゃんが疑われ始めてから、自身の占い先への言及がほぼ無いこと。
ていうか夜明け直後に●フロルちゃん仮セット発言してそのまんま。
これはリューちゃんがウィル→●フロルと見てフロルちゃん外すの想定した動きだと思うのよね。
フロルちゃんに対しての評価は「もやっとしてる」（>>1:113）、「（比較で）白くない」（>>2:89）。
こういう思考があるなら質疑があってしかるべきだと思うんだけど、そういう動きも無いし。
(16) 2011/08/17(Wed) 16:39:10
学生 バーニィは、ダンサー ビンバに拍手を送った。
2011/08/17(Wed) 16:50:29
ウィル>>13
>>3:8以前の>>3:3でGJ出たことには気付いてるじゃん。GJすっ飛ばして>>4:100の考え出すのが変て話だよ。
しかしフロル−ウィル見れば見るほど、ウィル→フロルの初日の触り方がモニャモニャしてて面白すぎる。非ライン取らされてくやしいっ…！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ…と思ってたら、この辺はビンバが考えてくれてるみたいだから僕は別のところ見るかな。
次は夜にでも。まだ暑い溶けそう。
(17) 2011/08/17(Wed) 16:51:20
学生 バーニィは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 16:52:18
>>6 ウィルちゃん
なんであの日黒出しがあることが前提なの？
リューちゃんがフロルちゃん以外占っての両白だったら▼どこに飛んでたと思う？
霊ロラでバーニィちゃんに流れるか、灰吊りなら高確率でフロルちゃんの流れでしょ。
で、リューちゃん狼なら、あの日の時点でバーニィちゃんの真偽付いてないのよ。
信頼取るために黒出したところで、霊判定で揉める可能性アリ。
あの日霊ロラに流れなかったのはバーニィちゃん自身の真っぽさも大きいけど、リューちゃんからの黒出しもその要素でしょ。
ただでさえ霊ロラしない＝バニ真打ち路線だったのに、それを加速させつつ偽黒出して信頼ゲットって、メリット見合ってないと思うけど。
(18) 2011/08/17(Wed) 17:15:37
あとはフロ→ウィルとフロルちゃん単独で見てくるけど、この調子じゃ喉潰すわね。
ちょっと自重してまた夜に来るわ。
(19) 2011/08/17(Wed) 17:18:51
ダンサー ビンバは、宿を出た。
2011/08/17(Wed) 17:21:26
ウィル>>13
フロルは探ろうとはしてなかったよ。
ウィルは>>5の前置きとか>>4:100のネタとかビクビクしてる感じで村の一員として説得しなきゃ、みたいな感じないの。どちらかというと「フロルごめん！」って赤で呟いてそう
ウィル視点バニ偽なのになんでバニ視点に言及したのかよくわからない。
ウィルのPt的にノマさんの解説待ったほうがいいかな。
ノーマおねーちゃーん
(20) 2011/08/17(Wed) 17:49:08
(*5) 2011/08/17(Wed) 19:12:28
やばい、ビンバの言う囲いとか●避け目的とか補完への危惧とかまるで考えてなかったのに。これ黒塗りだわ。。。
(*6) 2011/08/17(Wed) 19:14:54
２対１きっつ
>>16ビ 自分で言うのもあれだけど、流れメインで見てたからほとんど誰とも絡んでな（ｒｙ
>>17バ あぁ、そこ「どうせリューＧＪだろ。真印象アップするなぁ、これ勝てるんかいな」とぼんやり考えてる時に（つまり霊真狼かとか考える前に）>>3:4見たの。ついでに言うと味方欲しくて白を期待してたのもある。
>>18ビ ？ 実際黒出してるじゃん。ＧＪなしなら▼フロで残２手。判定もめてもフロの黒さと真印象で押し切れると踏んだんじゃね。
あと黒出し先が確実に吊れるのは１手増えたからだけどソニＧＪは想定外→勢いで出しちゃったとかじゃないの。
>>20ユ バニ視点今日無理に僕を吊る必要はない→無理やり吊りに来るのは狂人。後はノマお願い。
また来る**
(21) 2011/08/17(Wed) 19:46:55
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2011/08/17(Wed) 19:48:18
ビンバニ狼ならウィル吊れば勝ちだよね？ぼく違ってる？ノーマさんにはやくきてほしいペータ君でした
(22) 2011/08/17(Wed) 20:13:10
>>20>>21私に何を期待されているの？
リュー真ウィル狼バニ真▼ビンバ→▼ウィルor▼ウィルで勝ち
▼ビンバ→▼バーニィで負け
リュー真ウィル狼バニ狂▼ウィルで勝ち
▼ビンバでＰＰ
リュー狼ウィル真バニ狂▼ビンバで勝ち
▼ウィルでＰＰ
リュー狂ウィル真バニ狼▼ビンバ→▼バニで勝ち
▼ウィルで負け
(23) 2011/08/17(Wed) 20:23:12
ウィル真だと基本、今日▼ウィルだと負け。
一方バニ真なら▼ビンバでも負けはない。
▼ビンバ→占霊白となり、勝負を最終日まで持ち込める。
なのでウィル真を最後まで考慮するなら▼ビンバが村の選択。
……とか言ってもらいたいってことかね。
(24) 2011/08/17(Wed) 20:23:40
ウィル視点バニ真あり得ないし、まあよくわかんないぞってこと
(25) 2011/08/17(Wed) 20:26:41
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに感謝した。
2011/08/17(Wed) 20:27:02
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに手を振った。
2011/08/17(Wed) 20:27:21
今日バニ真決めうちで▼ビンバとか村視点なんのリカバリも効いてないのに、>>4とか言ってるバニをぼくは信用出来ない
というか>>3のフォローぽい
(26) 2011/08/17(Wed) 20:32:15
鳩。ふと思ったけど、今日って僕を吊るのが村視点の安全策なんじゃ？
吊られたくないけど。
吊られたくないけど！
(27) 2011/08/17(Wed) 20:34:57
あ、なんかユーリーに真上で信用できないとか言われてるな。だめだ、時間切れ離脱。
(28) 2011/08/17(Wed) 20:38:10
リュー真だと▼フロル済▼バーニィで続けばウィル狼
ウィル真だと▼リュー済▼バーニィで続けばビンバ狼
ああ、確かに▼バーニィですっきりするね。
検討する時間増やす▼バーニィ→▼ウィルorビンバ
村の頭脳が多い内に勝負決める▼ウィルorビンバ
どっちもメリデメリあるよ。
(29) 2011/08/17(Wed) 20:53:59
ノーマはどうしたい？
ぼく個人としてはフロバニない以上▼バニでなくていいと思う
(30) 2011/08/17(Wed) 21:04:18
私としてはバーニィ真だと思ってるんだよね。
バーニィ信用してるってよりはミーアが信用できない、なんでこう、２日目時点の記憶だから疑心暗鬼中でね。
ミーアの謎の１−２思考ユーリーは肯定してたけど、私としては>>1:8に対する回答>>2:56に納得できないわけさ。
>>1:5時点でまさか１−２と思ってたわけじゃあるまいし、で、>>2:69で★までつけて再度聞いたのに>>2:110で反応返してるのに私はスルー。
この時点で私はミーア真を切ったんだけど。
(31) 2011/08/17(Wed) 21:23:29
(32) 2011/08/17(Wed) 21:33:30
一応▼ウィルにセットしてるんだけどね。
散々指摘されてる>>4:100の話は頷けるものがあるしね。
両視点考えないとならない私らと違って、占い師であるはずのウィルがそこまで視点整理されないのはおかしいと思う。
(33) 2011/08/17(Wed) 21:37:30
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2011/08/17(Wed) 22:26:30
>>24ちげー >>33総偽視の中さらに対抗でＧＪ出された悲しみをすぐ整理するのは無理。
>>25ユ ユリの疑問の根本が分からん。
「お前何で自視点偽のバニの立場で喋ってんだ」ってことなら君らに「強行に▼ウィルを主張するバーニィは今日ウィルを吊らないとまずい人外だ！」てのを分かってもらうためってのもあるんだけど。
>>29ノ それ僕真まじめに考えてくれてる？
確定情報って意味では僕視点１人外は落ちてるけどリューは狂狼不明。確定狼はビンバのみ。
んで黒見えてるのに▼ウィルとかまじ勘弁してもらいたいんだけど。それこそ何のリカバリも効かない。
▼バニは確実に明日に続くけど情報量（発言ｐｔ）増やす意味ではあり。▼ビンバ希望だけど任せる。
(34) 2011/08/17(Wed) 22:35:57
ユーリー>>26
フォローもなんも>>4発言投下時>>3見えてないっつーの。
安全策で▼僕って最初に言えばよかったの？ 昨日から誰も僕を手順に組み込んでないから、てっきり放置路線かと。
ちなみにウィル>>3下段は「今日▼ビンバして明日オレとお前のタイマンだZE☆」って宣戦布告かと思ってたよ。んだから微笑んどいた。
も少しだけリア充。
(35) 2011/08/17(Wed) 22:37:34
>>35バニ
当たりｗ
でもごめん、実現しそうにないわ・・・
(*7) 2011/08/17(Wed) 22:39:57
子爵 ウィリアムは、席を外した。
2011/08/17(Wed) 22:41:35
ウィル>>34
まとめると「バーニー真なら▼ビンバでも問題ないのに、強行に▼ウィルを主張するバーニィは今日ウィルを吊らないとまずい人外だ！」ってとこかな？
>>3の時点でどうしてそんなこと思ったのかわからないよ。強硬にことを進めてた？そも、バーニー視点▼ウィルで一本勝ちなのに強硬さを感じる要素はなに？
バーニー>>35
(´∀`)σ)Д`)
(36) 2011/08/17(Wed) 23:01:14
>>27で「ふと」思った、と>>35昨日から放置路線、が繋がらないので当然のようにバーニー真を信じてないぼくでしたまる
(37) 2011/08/17(Wed) 23:06:48
学生 バーニィは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2011/08/17(Wed) 23:10:54
(38) 2011/08/17(Wed) 23:12:41
ノーマ>>23見て「ふと」思って何が悪い！（プンスカ
……超無駄なことにpt使った気がする。
ログ読み返してこよう。
(39) 2011/08/17(Wed) 23:18:01
(40) 2011/08/17(Wed) 23:22:05
>>34
ウィル真で今日ウィル吊ると負けなのは知ってるよ。
▼ウィルっていうのは今日で勝負かけるってこと。
ゲイリーの意思には反することになるんだけどね。最終日に持ち込むのはじっくり検討できるメリットもあるけど、判断する人間が一人になる、疲労が蓄積するってデメリットもある。
なら、▼ウィルで意見が揃うなら今日吊っていいんじゃないかと。
つまりウィル偽視。
最終日持ち込むなら▼ビンバでも▼バーニィでもウィル視点、対戦相手が変わるだけじゃないのかい？
(41) 2011/08/17(Wed) 23:22:41
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2011/08/17(Wed) 23:26:03
(42) 2011/08/17(Wed) 23:26:37
(43) 2011/08/17(Wed) 23:31:39
(44) 2011/08/17(Wed) 23:34:46
(45) 2011/08/17(Wed) 23:38:08
(*8) 2011/08/17(Wed) 23:38:53
バーニィちゃん処刑することで思考が進むっていうんなら反対はしないけど、ただ時間延ばすのが目的だったら非推奨。
正直黒塗り愛合戦になるだけだと思うから。
リア充で読めてない・判断し切れないとかだったら別だけどね。
今日のウィルちゃんのバーニィちゃんへの態度なんか変だと思ってたけど、「バーニィ狂ねーかなー、あったらいいのになー」ってことなんじゃないの。
バニ視点で確定狼を▼推すの当然でしょうに。
(46) 2011/08/17(Wed) 23:44:23
娼婦 ノーマは、少年 ユーリーに頷いた。
2011/08/17(Wed) 23:45:18
うん？ ウィル真視点バニ狂狼不明。
▼ビンバならバニ狼確定。▼バニなら内訳不明のまま、よね？
これで「▼バニでもあり」って変じゃないの？（>>34）
情報増えないじゃない。
じゃ作業しつつだけどログ読み行ってくるわー。
(47) 2011/08/17(Wed) 23:47:00
>>36ユ
村視点の手順を考えてない。昨日の「リュー真だと思うけど▼リュー」て部分からバニは最低限の手順は分かってるはず。てことはビンバ黒だった以上手順的には▼ビンバなのに僕吊にくるのはおかしいよねと。
「強硬に〜」は昨日から占ロラを主張してた。
>>42ノ
意味は分かる。が、納得はできん。
ビンバ吊れば終わるかもしれんし、続いたとしても続いてるんだから、たとえ今偽視でもまだ勝てる見込みはある。
けどここで楽な方に流れたら終わる。それだけは絶対に認められない。
(48) 2011/08/17(Wed) 23:47:01
ウィル→フロルの触り方がモニャモニャしてて惑わされたけど、これビビリ狼心理ゆえかもな。
理屈っぽいことは今日ビンバが言ってるようなことなんだろうが、それ以上に村へのビビリ感があるんだろう。
ウィルから村への触り方見てると、>>1:26とかみたいに疑問提示はするが、「〜〜だから黒い」とは言わないんだよな。二択になってもこんな感じ>>3:70。
明確に疑えてたのはフロルだけ。仲間には強く当たれるが、村に対しては反撃怖くて気が引けんだろうな。気の弱い狼にありがちなスタイルだと思う（実は僕もそうだ）。今日のビンバ考察からもそんな性格透けて見える。
自分の黒相手に遠慮する占い師はいないよ。最高の偽要素だと思う。
(49) 2011/08/17(Wed) 23:53:21
(*9) 2011/08/17(Wed) 23:56:19
(50) 2011/08/18(Thu) 00:08:53
改めて見直してみたらフロ→ウィルの触れ方も結構もやっとしていたのであった。
初日の言及は >>1:45 から。
下段の発想があってノマゲイ狼説に気づかないのはやっぱり妙だし、>>1:59 の発想があるのにウィル白打ち説が出てくるのも妙だと思うわ。
3つの要素が思考として繋がってない。
とりあえず仲間に絡んどこうとしてこんがらがった印象。
占真贋は初日はウィル偽視、2日目から真視見直して占真贋フラット。（>>2:44）
その基準が「ウィル→フロ疑い」から、両狼の作戦として共通認識アリ。
(51) 2011/08/18(Thu) 00:28:44
ウィル>>48手順的には▼ビンバ？
ちょっとノーマさんの解説欲しいとこ
(52) 2011/08/18(Thu) 00:29:30
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに手を振った。
2011/08/18(Thu) 00:29:46
ウィルはビンバ黒が弱くて無理してる感を感じる。仮想ラインとかつなげなのかな？
ノーマさんの意見聞きたいとこ
(53) 2011/08/18(Thu) 00:34:13
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 00:34:31
>>52
いや、だからなんで私解説係？
村視点▼ウィルはウィル真切ってるけど▼ビンバならどっち真でも負けはないから、バニ視点どっちからでも同じでも、村視点なら▼ビンバだよねって話？
ただし、万一バニ狂ウィル狼だったらビンバ吊ると村負けるんだよね。
「バーニィ狂だったらいいな」じゃないのこれ？
(54) 2011/08/18(Thu) 00:43:33
眠いから、まとめないで垂れ流すよ。
読みにくいのは勘弁。
フロル>>1:7非占霊とともに「流れについては様子を見る」。下段では状況確認。
素晴らしく人外発言だったことに今更気付く節穴の僕。初日はフロル村っぽいとスルーしていt(ry
狼からは僕>>1:3とミーア>>1:5はどう見えてたのかな。素直に真狂かもと思いつつも、もしかしたらどっちか村騙りの可能性あるとか思っていたのかも。あるいは真占の霊騙りで、スライドがあるとか。
んで、万が一3-1になったりしたらマゾ過ぎる、ちょっと様子を見よう的な？ なぜそれを表で言う必要がッ！とは思うが、フロルは思考垂れ流しスタイルしてたし、素の思考出しただけってところか。
(55) 2011/08/18(Thu) 00:48:25
ウィルはドキドキCOタイムを見守り、1-2確定を見届けて最後に占CO。
「でもバニのCO微妙だったしミーアはCO後ちっとも喋らないしまだスライドあるかもドキドキ」で謎の>>1:31がぽろっと出たのでは。
(56) 2011/08/18(Thu) 00:49:31
暇だしいいかな、と思って。
バニ狂ウィル狼で負けるのに▼ビンバが村視点での吊りってのがよくわからんちーだったのだけど
村＝非狼の意なのかな。
まあバニが村視点で考えてたかどうかは疑問。そこに強硬さがあったかも
(57) 2011/08/18(Thu) 00:50:58
>>53
うん、確かに狼陣営の動きとしての考察が弱い印象を受けてるよ。
襲撃意図の話もあまりしないんだよね、ウィルは。ソニア襲撃への反応とかあっさりすぎだし。
(58) 2011/08/18(Thu) 00:52:54
学生 バーニィは、少年 ユーリーに首を傾げた。
2011/08/18(Thu) 00:53:30
少年 ユーリーは、学生 バーニィに首を傾げた。
2011/08/18(Thu) 00:57:00
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマが仲間だと感じた。
2011/08/18(Thu) 00:57:22
学生 バーニィは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2011/08/18(Thu) 00:58:01
学生 バーニィは、空を舞った。
2011/08/18(Thu) 00:59:06
(59) 2011/08/18(Thu) 00:59:14
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