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ヘレン>>118
え。バニ黒狙いですわよ？黒いとこきたなーって思いましたもの。
バニ>>120
読みにくさ。何が言いたいのか解りません。
本当の事を書いている文章は、ぱっと見て読み易い。いたい事が自ずと湧いてきて、するっと出てくるものですから。デビッドは人間の書く文章ですわね。
狼の書く文章は読みづらいのです。
削る作業などする必要はありませんわ。伝える方が努力すべきです。
(123) 2011/08/01(Mon) 22:39:02
ふむ、占い師の印象はザビエル一歩優勢といったところか。
サビエルの場合、自身の主観と村全体の事を考える客観視点が入り乱れてる部分が紛らわしく感じる部分はある。
具体例を挙げるなら>>22「黒を狙いたい」は完全な主観、意気込み。それなのに・・・
さほど時間がたっていないのに>>28に至っては、村全体視点を思ってのジャネットへの注文。
占い師ザビエルからすれば、ジャネットの>>27なんかは事実上「純灰か共有者なのか」悩むポイントなのに「ギドラ透けがおきたらどうするのか」と明後日の方向にむいているようにみえる。
(124) 2011/08/01(Mon) 22:39:37
>>29の質問も、その真意を聞いてジャネットの何を知りたいのかわかりかねる点もある。だけど「共有撤回だけははっきりしておいて欲しい」という主張は、占い師らしく感じる要素ではある。
ザビエルの>>70他一連の灰に対する問答から>>77の結論に至る経緯が非常にわかりやすい。
特に強烈なのは>>77でソニアを「人っぽさが見えない」バーニィ「白くみえない」といいきっている点である。
これは人外なら明日黒だしを想定していないと早々言い切れる言葉ではないと思う。
(125) 2011/08/01(Mon) 22:40:26
更にその2人に絞っている点がとても真らしくみえる。
偽なら適当に灰の印象を白黒つけてあやふやにしそうだけど、彼の場合色々考えた上で「この村の狼の組み合わせはこの2人だろう」に立体的に狼像をとらえてる要素が感じられる。
(126) 2011/08/01(Mon) 22:41:11
修道女 テレサは、空を舞った。
2011/08/01(Mon) 22:49:17
テレサ＞えーと、読みにくいという意見はテレサ以外からは出てないと思うんだが。ザビエルは例外としてだけど。
(127) 2011/08/01(Mon) 22:49:38
申し訳ありません！遅くなりました。【諸々確認】
【私が霊能者だ！】
ギドラ不発かぁ。悔しいよ。でも頑張る！エリザ、宜しくね！
☆ザビ>>12
私は今ぐらい。ご覧の通りのコアタイムだ。出社前にちょろっと。帰宅〜寝るまでがコアって感じ。
☆リュー>>46
単に癖だよ。深い意味はないさ。逆に聞くけど、この質問の意図は何？編成記述は真偽白黒関係しないだろうし、ここがどう疑問なのか分からないや。
(128) 2011/08/01(Mon) 22:54:25
テレサ>>123
ん、なんかロックかけすぎでこわいなあ。読み肉い→黒狙い。じゃ普通に伝わらなくて困る
個人的にはバーニィーは読みやすい。丁寧で文章綺麗で、慎重な感じとも重なる
(129) 2011/08/01(Mon) 22:54:49
ネイ偽でいいかな。うん。
ちょっと「ギドラ出来なくて残念だなー悔しいナー残念だなー」みたいな感じとか「私霊納車だ！」とか怖いよ
(130) 2011/08/01(Mon) 22:58:13
それに対しイリス。
こちらは考察をまとめて投下している感じね。ほむほむ
>>94以降の考察はザビエルと比べてちょっと弱い感じね。ライン推理も入れてるけれど、占い師なら自分の能力で100％白黒わかるのだから、そのえられた確定情報から判断してゆけばいいのだと思うけど？
つまり、ライン推理が無駄なアピにみえなくもない。
>>98については、>>27＝ギドラの使い方、解釈の違いだとわらわは>>116で説明してるわけだけど、それでも納得いかないかしら？
「村騙り」だと思う説明も欲しいかしら。
貴方が真ならお互い歩み寄れる余地はあると思うけど。
(131) 2011/08/01(Mon) 23:02:08
なんか占い師の真偽で終わりそうだけど、2-2の展開について考えてみた。
・吊りは7回ある。
・仮に占い師襲撃がない場合、占霊ローラー完遂できた上で、双方の2黒ラインを見極めればよい。
しかし、よほど人狼陣営が仮想狼ラインをうまく構築していない限り、ライン勝負で人狼が勝利する事は非常に厳しい。
(132) 2011/08/01(Mon) 23:07:08
2-2なら。私は統一占いを希望するよ。占い2人だから白確しやすいし。
黒が出た場合は、占２人と黒出されとの兼ね合いで占真贋もつきやすい。パンダ吊りの際は、占霊ラインも見られるし。
それ込みで、自由占いだとラインも確定しないしねぇ。
ヘレン>>130
何でよ…そんな事言わないでよ。今から頑張ろうってときに。
貴方にあまり喉使いたくないけど…。
(133) 2011/08/01(Mon) 23:08:04
つまり、占い師が生きたままだったら寝てても勝てるので、十中八九占い師は襲われるので、そのときどっちが襲撃されるのかを見て考えればよい。
占い師が襲撃された場合に、最終的に正解を選ばされる村人は、いずれ「どっちの黒が人狼だったか」等、そういうログに立ち返るはずなので、黒がだされた人物は頑張ればよいのである。
ちなみに、現状わらわはザビエル真かなーと思っておる
(134) 2011/08/01(Mon) 23:08:08
>>131
>>27でジャネがしたい事が狼探しじゃなくて白アピにしか見えないので「村騙り」と評価。狼の白アピ含む。
ライン考察他今日出来る事しちゃダメなの？@1
(135) 2011/08/01(Mon) 23:09:01
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネットをじっと見つめた。
2011/08/01(Mon) 23:09:45
悪戯好き イリスは、メイド セリアに相づちを打った。
2011/08/01(Mon) 23:11:08
修道女 テレサは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2011/08/01(Mon) 23:11:14
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2011/08/01(Mon) 23:14:36
テレサ>>75結構ソニアにツッコンでたけど、なんかあっさりしてるな。
イリス>>94俺が最黒とのだが、>>79でユーリー視点漏れ疑う程なのに、なんかおかしくないか？灰考察にもユーリーいないしな。
ネイ>>128状況説明発言は人外がよくやるから。
●ユーリーで。
あとは深夜
(136) 2011/08/01(Mon) 23:14:49
>>119仮に狩人がコアタイムのせいで回避できず吊られる村なら、わりとどうしようもない感じ。
灰襲撃があった場合、狩人CO者はGJがその後でない限り確定しないけれど、非狩人CO者はそのまんま確定するでしょ。
>>121単純にギドラの流れにのっただけど、ｷﾞﾄﾞﾗに対する解釈の違いで灰が遠慮している状況ならばわらわの本意のするところではない。
(137) 2011/08/01(Mon) 23:15:29
ネイ>>133
あはは。まあまあ。
がんばれー。応援してるよ。灰考察頑張ると私からの評価は高かったりするよ。
別件だけど占いは確定情報にたいした魅力感じないので自由でいいと思うけど、たまには統一もいいかなって気持ちもあったり。占い師が妥協するか好きにしてー
(138) 2011/08/01(Mon) 23:16:33
>>135
ではジャネット狼と思うなら、なんで「厳しいこといってごめん」と謝るの？
イリスとザビエルの違いはね、ザビエルのほうが狼を吊りたいという意思というのかな、殺気を感じるのよ。
(139) 2011/08/01(Mon) 23:17:47
イリス>>135
ジャネットは「私ちゃんて判断してくれる占い師大好き！」の感情が全面に出てる気がするよ。
ちょっとザビエル評不思議な感じするもん
(140) 2011/08/01(Mon) 23:20:43
ジャネ>>139
横槍だけれど、イリス>>98はジャネット狼と思って吊り候補に上げた訳じゃないと思うよ。
「村騙り」という行為に対して、吊りという手段を選んだだけかと。
「厳しいこと〜」は、例えジャネが村でも村騙りしたんだから、吊るよ。ということに対して、かな。
(141) 2011/08/01(Mon) 23:26:30
ちなみに占い師の真偽はさほど得意ではない。
基本方針は>>132,>>134で。
自由占いで構わないよ。
(142) 2011/08/01(Mon) 23:27:14
貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウに頷いた。
2011/08/01(Mon) 23:29:47
んーやっぱり竜>>136の単発な感じ、白黒見えてる側の黒塗りに見えたり…困った困った
ユーリ>>49の視点漏れ？はちょっと違う気がするんだけどなあ。バーニィー>>33から>>34で私が即解除したから、ぱっと見バーニィーがギドラ解除したように見えるよね。そんななか>>49見たいな考えはわりと自然だと思うけど
(143) 2011/08/01(Mon) 23:30:54
ネイ。共有者の言葉とて、単なる一つの意見にすぎません。
あなたが真能力者ならば今、自分に出来る最善を尽くしてください。そうすれば評価はあとから付いてくるものですよ。
さて時間なので。
占い方法ですが、色々見た結果、まあどっちでも良いんじゃないのという結論に落ち着きました。
ザ・適当！
(144) 2011/08/01(Mon) 23:31:12
リュー>>136
回答ありがと。つまりリューの経験測って事か。>>46中段、村視点アピ〜って言ってあったけど。そこじゃないんだ？
【現状最白！クロウ考察】
>>65までの会話のすれ違い具合から赤共有していなさそうだ。エリザ狂の場合はここの白要素は若干薄れるが、霊真狂の場合、狼が真狂を探るためにここまで触れるだろうか？いずれにせよ、>>52〜クロウのエリザとの触れが非仲間感。
>>65下段バーニィ評辺りから見るに、灰の力量と能力処理を天秤にかけるところから、バランサーのような印象を受ける。それは>>67も同様。他者灰のやり取りを評価しているところから、”判断する側”のように見える。占いたくない。
-リポーター ネイ-
(145) 2011/08/01(Mon) 23:31:18
家事手伝い ヘレンは、メイド セリアに拍手を送った。
2011/08/01(Mon) 23:33:42
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2011/08/01(Mon) 23:35:31
まあ統一占いにするならば「●バーニィ」でもいかがですか。
これはイリス向けに。
占い判定とは、狼を当てる強力な武器であると同時に、ＳＧにされそうな村人を救う武器にもなりえます。
で、これは個人的な見解となりますが、バーニィはこのまま純灰のまま放っておくと、中盤頃に吊られる予感がするのです。それも、かなり高く。
しかし、イリスとザビエルが占い先を合わせてバーニィを占えば、もしバーニィが白だった場合、確白となってバーニィを救える可能性があります。
よって、占い師2人が占い先を合わせてくれるならば、バーニィ占いが適切でしょう。
イリスにとっては黒狙いではなく白保護狙いとなってしまいますが、もしイリスがバーニィを強く白だと見て彼を救いたいのならば、●バーニィを一考してみてください。
(146) 2011/08/01(Mon) 23:39:27
修道女 テレサは、メイド セリアに拍手を送った。
2011/08/01(Mon) 23:43:02
>>146
メイドちゃん。私としては保護目的でバーニィ統一とか嫌だよ。
今日の様子だけで言うなら、質問に対しての戦術回答で喉消費もあったし、つまりまぁ、保護目的占いは止めて頂きたい所。
んじゃ私も希望出ししようか。
(147) 2011/08/01(Mon) 23:46:19
セリア>>146えー、なしてバーニィー。後半もっと伸びる、思考進むタイプな気が。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
基本、灰→霊→霊→占決めうちの進行だと個人的に思ってたので中盤どこだろうなって思ったり、ちょっと私ズレてるかも
(148) 2011/08/01(Mon) 23:46:59
というわけで、本日の占い先は自由。
ただしセリアお勧めは「●バーニィ」（統一）となりました。
各自それぞれが悩みぬいた上で、自らが取れる最善を尽くしてください。
イリス、ザビエル両人とも、１ｄのうちに占い先を明言してくださると助かります。喉尽きたらactでつつきましょう。
(149) 2011/08/01(Mon) 23:49:08
悪戯好き イリスは、メイド セリアに首を傾げた。
2011/08/01(Mon) 23:49:17
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに頷いた。
2011/08/01(Mon) 23:49:33
んじゃ私のオススメは「●竜」
好きなほうを選んでね(照
(150) 2011/08/01(Mon) 23:50:59
クロウ>>147、ヘレン>>148
その意思表示は大切です。
建設的な代案を出せば、きっと占い師2人も耳を傾けてくれるでしょう。
ヘレン>>148
初回に占い師が襲撃される可能性もありますよ。
ヘレンの●リュー案も出ております、占い師2人は一考の後に決断をどうぞ。
さて喉枯れ@0
(151) 2011/08/01(Mon) 23:55:15
私は、●ジャネットかね。
>>27はどうしようか悩んで結局どうして良いか分からなくてスルーしたけれど、その時の人物像は、割とフリーダムな人。
が、>>115で帰ってきてからギドラへのある程度の理由付けを述べた段階で、印象は、計算高そうな人へシフト。
ここで私の違和感は、その後の占い師絡みの発言。何というか、割と普通。内容に別段、納得！みたいな所はなかったし、極めつけは>>142だもんね。じゃあ何でこんなに喉裂いたのさ、って。
計算高い部分、納得出来るような部分が、自身のギドラだけ、ってのがきな臭い部分で。
どうしても人物像的にしっくり来ないね。計算高いようで、実態は普通？むしろちょっと劣るぐらい。
(152) 2011/08/02(Tue) 00:01:06
>>151
少なくともバーニィ保護は必要ないよ。黒いって思ってるならまだしも。
それなら、逆にイリスが黒いと思ってるリューだっけ？を統一のが、保護っていう名目ならば、そちらのが適してる感じだよ。
別段、リュー白く見てないから、保護ってのは変だけど。
というか、代案何て、とても簡単で。
占い師は好きな所占って、ちゃちゃっと黒引きなよ。
ってだけ。
@1かな？
(153) 2011/08/02(Tue) 00:09:09
んー>>136の返しが白くない。ユリと迷ってたけど（ユリ評価は喉の関係で分けなかった）黒狙いで●リューで@0
(154) 2011/08/02(Tue) 00:09:47
悪戯好き イリスは、メイド セリアに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 00:10:51
悪戯好き イリスは、読書好き リューをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 00:11:04
☆デビット>>47 うん。
【独特の視線？テレサの考察】
>>30顔が見えないここで「表情」という言葉を使ったり、>>123文章表現で白黒を取る等、独特の価値観を持っているように思える。面白いが、そのせいかテレサがどう白と黒を判別しているのか分かりにくい。例えば、>>24ここの下りはワットの懸念の方が、尤もだろう。またアンカー張りは確かに若干諄い気もするが、それが＝黒とは私は思わない。
★ ●バーニィという事だが、読み難いだけだろうか？他にあるか。もしテレサが読み難いと感じたのなら、質疑応答を交わす等の努力はするつもりはないのか？それだけだと黒塗りのように感じてしまう。
-リポーター ネイ-
(155) 2011/08/02(Tue) 00:11:33
デビッド>>121
ふむ、その考え方もあるか。3-2見たことあったのか、ありがと。
ジャネット>>137
どうしようもないって……それよりGJ出ない限り確定しないって逆にGJ出たら確定と見なすのか？奇数進行スタートだから狼側に一回外してくる余裕あるぞ？
(156) 2011/08/02(Tue) 00:15:20
メイド セリアは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2011/08/02(Tue) 00:17:19
【質問魔？第一候補リュー】
>>46些末な質問が多い印象である。例えば私への質問は>>136自身の経験測という根拠の薄い部分。バーニィの「両占」の表現の引っ掛かり等。>>71未COがデビットしかいなく且つあのCO数状況で、さらにデビットからCOがあると考える方が些か難しいように思う。同発言内のユーリーへの指摘や>>136イリス指摘は尤もであるだけに、このギャップが不思議だ。一度気になったら質問せずにはいられない質か？
現在質疑応答中だが、納得出来なければ占い第一希望だ。
-リポーター ネイ-
(157) 2011/08/02(Tue) 00:31:53
【うっかり白い！ソニア考察】
>>13>>68のうっかりは不完全な3共霊ギドラだった現状を鑑みると、素直に白いのではないだろうか？ソニア狼で、狼霊騙りなら不完全なのは目に見えている。狂霊騙りの場合は、狼視点からもギドラが完成しているように錯覚すると思われるが、とすると>>8の感想は出ないような気がする。機能していると思うのなら、狂に占騙りを委任し、狼占騙りを出さないという選択も出来るし。
ただ残念ながら、灰より能力者への触れが些か多いのがキズ。灰触れはまだ浅いので、今後のソニアの灰考察に期待しよう。白寄り。
-リポーター ネイ-
(158) 2011/08/02(Tue) 00:57:43
流れ者 ネイは、席を外した。
2011/08/02(Tue) 01:00:58
先に占い希望出すか。
●デビッドで。理由だが>>45、>>50見る限りギドラになれてない感じを受けた。だが>>121で3-2に遭遇したことがあるらしい。ギドラのメリット聞くような人が3-2に遭遇するのかという疑問からチグハグな印象を受け>>45が白アピに見えた。よって占いを希望する。
(159) 2011/08/02(Tue) 01:36:52
イリスごめんなさい。>>104書いてるときはイリス全然話してなかったんです。
ジャネットが来ましたね。
◆テレサ >>19意味もなく使っているつもりはなかったのと無表情?と絡まれて黒塗りされてると思っていたのですが、
>>31>>35ジャネットへの感情と>>39>>40が読み込んでいる感、私このときエリザからも言われていたので狼なら別にフォローしなくていいところをフォローしているので白めに見えます。
(160) 2011/08/02(Tue) 01:56:59
◆ユーリー >>57のジャネットフォローが少々違和感。
他では>>49目につく>>53不思議と抽象的な表現をしながら他の人を読み解いているのにここだけちゃんと言葉にしてフォローしています。
実際はユーリーがフォローした通りの意味でジャネットも使用したようですが、本人がいないところ何いってもしかたないので本人待ちしていた私としては何故フォローしたのか引っ掛かりました。
ただ引っ掛かってるのが現在そこだけで今現在あまり話してないのでまだ読み込めず判断ができていません。今後考えたいです。
(161) 2011/08/02(Tue) 01:57:24
バーニィ:>>33のギドラへの呼び掛けは白要素だな。特に今回の様に2-2の場合高確率で>>49のような視点漏れ疑惑を向けられる訳だから狼にはやりにくいはず。
テレサ:占霊内訳予想は同じようだな。灰への触れ方が独特>>19で違和感を感じる。デビッドの>>159の反応で白とれたら占いありかもな。
(162) 2011/08/02(Tue) 02:08:12
デビッド:>>159で指摘した違和感が気になる。それ以外は特に。
クロウ:今のところ引っ掛かりなし。>>65のやっちまった的な感情の出てる発言は白いと思う。
ジャネット:色が上手くとれんな。そう言う意味では占いは反対しないが狼が>>27みたいに目立つことするのに疑問があるので黒狙いではオススメしない。
(163) 2011/08/02(Tue) 02:28:45
【フリーダム系貴族？ジャネット考察】
話題の>>27のギドラ。私はここはさほど気にならなかった。>>116の説明は尤もであるから。要は他灰と同じ非COって事だ。★では、何故あえて面倒臭い言い方をしたのか？単に面白そうと思ったからか。>>117とフリーダムな様子や物言いを併せると、性格要素なのかもしれない。
>>124〜の占考察は非常に細かい。>>142と自らを過小評価しているが、私はジャネットのスキルは高いように思えた。能ある鷹は何とやら？この推理力があれば、私は灰も同じ位精査出来るように感じるが。
今日、占い真贋を見る局面でない、且つ自らが不得意とする占真贋を何故優先させたのか？>>27>>117と疑いの目を気にしない様子は感覚白いけれど、感覚以外では白取れない。やや白。
-リポーター ネイ-
(164) 2011/08/02(Tue) 02:41:24
ソニア:>>104を見るに慎重なタイプ。>>89のザビに対する突っ込みは的を得ていて白い。
ユーリー:バニ>>61の視点漏れ指摘に対する>>109から焦りは見えなかった。
リュー:細かく見てる印象がある。
リューとユーリーはもう少し発言欲しいな。
(165) 2011/08/02(Tue) 03:08:18
高利貸し ワットは、宿を出た。
2011/08/02(Tue) 03:09:09
【経験差が黒？ワットの疑問】
>>159の疑い理由がこじつけのように感じた。デビッドは確かにギドラは不慣れな印象を受けるが、>>45は白アピになるだろうか？恐らくワットは、遭遇率が一般的にギドラ＞3-2なのに、デビッドの経験が逆だった事に違和感を覚えたんだろうが、その経験差が＝黒になるのか。そこは単に重箱の隅をつついているように感じる。経験差以上にデビッド黒いと感じた部分は無かったのだろうか？
灰考察は舐めるように浅くてよく分からない。間近の考察を見たが、一般論が多くてワットらしい考えが見えない。
-リポーター ネイ-
…う〜ん。読めば読む程、ワット黒く見えてきたなぁ。今見えた>>165も浅いや。その考察から、●デビから変化とか無かったのかな？全体的に白考察多くて、デビッドもそんなに疑っているように感じなかったなぁ。
第一希望に繰り上げます。
(166) 2011/08/02(Tue) 03:18:59
そうだなぁ...見返したけれど。
やっぱり、私は【●ワット○リュー】に希望します。コア遅くてごめんなさい。喉無いし、後は明日にするね。
それでは、おやすみなさい。良い夢を。
(167) 2011/08/02(Tue) 03:43:00
流れ者 ネイは、空を舞った。
2011/08/02(Tue) 03:43:54
結局>>120が回答になっていない。ソニアもまだ気になりますが、【●バーニィセットしました】
(168) 2011/08/02(Tue) 03:56:12
(169) 2011/08/02(Tue) 04:00:30
◆バーニィ 私からすると「気持ち悪い」。
朝の>>3はスルーしてましたが>>112でも私の発言使われると嫌がらせに思えます。私とラインでも作りたいのでしょうか。
>>36私共有じゃありません。間違えてます。大変気持ち悪い人ですが>>43のジャネットへの感情>>59とぼっちっぽいものを感じるので白めに見ています。
発言数も多いので今占う必要あるのかどうか疑問です。
(170) 2011/08/02(Tue) 04:25:35
◆ジャネット １番気になっているのはジャネットです。
>>124 >>125 >>126 >>131 >>132 と発言の半分近い >>134ザビエル真 →>>142 占い師の真偽はさほど得意ではない。で締められてします。
１日目から占い考察をしていらっしゃるので真偽見分けに自信がある方かとおもっていたらこの矛盾。なら灰考察すればよかったのではないかというのが私の感想です。
灰考察が全くない、占い希望もない、読みにくいです。>>27は狼でやるかな？と思いますがなんともいえないのが現状です。
(171) 2011/08/02(Tue) 04:43:58
黒くもないけど白くもない●デビット 良くわからず占って欲しいのは○ジャネット
(172) 2011/08/02(Tue) 04:59:40
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