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>>4
ここまで灰ばっか削ってるし、ガルシア狼ならガルシアは当然、ビンバも噛めないよな。モートンは吊る気だったんだろ？あたしはバーニィが繋げたそうだったし。
あたし以外は割とテレサに白打ってたし積極的にガルシア追及もしてた。別に不思議じゃなくね。
ああこの反応はガルシアで終わるかな。▼ガルシアセットなう。
(5) 2011/07/23(Sat) 13:22:05
>>ビンバさん
>>3:99でクロウさんも言ってますが投票結果からの説を強く出している所は村っぽいです。
また、見落としてるならすみませんが、投票結果からの説がまわりまわって自分(ビンバさん)を擁護していることにコメントがないことも村っぽいと思います。
これが狼の印象操作なら抜群だと思いますが、その場合はビンバさん支持のテレサさんを噛まないでしょう。
1dの占の真贋わからない状況でのディンからの占にもケロッとしてるところ(>>1:79)も村でしょうか。他灰見ろ、という突込みが出来たと思うので。(1dではディンさんの評価は高かった印象です。)
黒い要素は>>4:21ぐらいでしょうがこれも条件つきなので、全体通して白いと思います。
(6) 2011/07/23(Sat) 13:38:09
ノーマさん>>5
僕は▼モートンさん賛成ではありません。
▼モートンさんになるのは、ビンバさんやテレサさんの投票結果から狼を考える場合です。
>>4のモートンさんへのコメントも読んでもらえると嬉しいです。
(7) 2011/07/23(Sat) 13:41:28
昨日はごめんね、体調崩してそのままドボンしたのよ。
昨日から思ってたんだけど結局ガルシアは誰を狼だと思ってるの？よくわからないよ。
(8) 2011/07/23(Sat) 13:48:13
ガルシア>>4
ちょっと意味がわからない。
ちょいちょいその表現してるけど、俺が一番狼側ってどういう意味？
(9) 2011/07/23(Sat) 13:51:54
ネイさん>>8
ビンバさんは白と思うし、モートンさんは黒いと思えませんので、消去法ですが、▼ノーマさんorネイさんです。
お二人の雑感は後で落とします。
GS）白：ビンバ>>モートン>ノーマ=ネイ
ちなみにネイさんはどなたが黒いと思いますか?（僕が1番の場合は2番目もお願いします。）
モートンさん>>9
スーザンさんに票入れる=バーニィさん(狼)を助ける、じゃないでしょうか？
(10) 2011/07/23(Sat) 14:10:52
>>10
で、そういう考えを持ちながらモートンさんが狼じゃないと思ってるのよね？
皆そこの矛盾点を聞きたいのよ？
私もモートン狼じゃないは同意するわ。
(11) 2011/07/23(Sat) 14:23:11
ネイさん>>11
>>7でも触れてます。
「▼モートンさんになるのは、ビンバさんやテレサさんの投票結果から狼を考える場合です。」
僕は2dの時点でバーニィ-スーザン均衡を狼が予想してなかったと思うので、投票結果から狼を見つけるのは無理、という考えでした。(>>3:97)
でも>>4:66でテレサさんが調べてくれたように、狼側が票読みすることは可能でした。（僕の考えは否定されたんです。）すると、自然、スーザンさんに投票したモートンさんが怪しくなります。
(12) 2011/07/23(Sat) 14:46:40
（つづき）
僕は感情的にモートンさんが黒とは思えませんが、投票結果から白黒を判断する仮説を否定することもできません。
なので、現状一番筋が通った考えである「投票結果から白黒を判断する仮説」に従おうと思うのです。
(13) 2011/07/23(Sat) 14:46:54
ＧＳ）モートン>>>ビンバ>ノマ>ガルシア
が今の現状なのよ。
(14) 2011/07/23(Sat) 14:57:10
(15) 2011/07/23(Sat) 17:20:23
◆ビンバ
>>1:44>>1:59 ディンスライド発言は狼から見て（おい狂人空気読めよ）に見えた。
>>1:91でもここからそれもないと予測。
ライン
>>52 ビンバフリーダムは仲間で言えるセリフと思えない。
４日目の朝のやりとり。
関係ないけれど>>3:40 スザが自分が吊られるかもしれないときにモトに入れてたら馬鹿だと思うよ。何を感動したのかわからない〜。
(16) 2011/07/23(Sat) 17:22:42
村発言っぽい。 >>1:46 >>2:9
最初は初期占い師吊り反対だったが>>1:74で意見変え。次の日の占い投票も納得。
まだ途中だけどビンバ村に見えるわ。
ＧＳ）モートン>ビンバ>>>ノマ>ガルシア
(17) 2011/07/23(Sat) 17:23:19
ガルシアと会話ができてない気がする〜。
>>13 だから何故それでモートンが白になるの？
>>5:31 確信は無理かもだけれど、確信に近い思いで噛むものじゃない？
(18) 2011/07/23(Sat) 17:34:39
ガルシアの発言初日から見返した。
>>1:19｢ロラするかは占結果次第｣これ、俺>>1:36で質問してたけど返答なかった。答えてくれるか？
>>3:15｢ディンさん真の場合はすみません｣→>>3:94｢ちなみに僕はディン狂で決めうってます｣これに至る経緯教えてくれ。
(19) 2011/07/23(Sat) 17:48:45
ネイさん>>18
指摘ありがとうございます。
>>10は僕の気持ちを書いてしまいました。
下が正しいGSです。
GS）白：ビンバ>ノーマ=ネイ>モートン
「確信に近い思いで噛む」のはそうかもしれませんが、ジェネットが襲撃されなかったということはドネ=狩人と思ってないのではないでしょうか。
じゃあ▲ドネは何故か、と言われると全然わかりません。
(20) 2011/07/23(Sat) 17:58:29
テレサェ…
ガル>>4:61投票先についてはありがとう。
投票関係ない→>>4:18>>4:21は俺暗に狼と言ってるようにしか見えなかった。まテレサのように見直しせずに投げかけ文なのが微妙。うーん俺を白いと思ってるなら不要じゃね。その事象を否定する発言は後になってからだし。
モトン>>4:14やっぱり生き残りたい感は狼のそれってことはバニ狼予想だったのにも関わらずディンに入れたってこと？
(21) 2011/07/23(Sat) 18:15:19
>>19 モト
私も間違えたけど、３日目ガルシアはスザ真でみているよ。
あれ？狂人がクロウに黒出そうとしてお見合いして▲ドネ云々の話しはなんだったの？
ガルがあまり吊られそうなことにあわててなくてうーん。
ドネは喉気をつけてね。
(22) 2011/07/23(Sat) 18:15:43
うーん。ガルシアは自分の推理を信じるのか人の推理を参考にするのかフラフラ。テレサ襲撃もガルテレの昨日のやり取りからは結構はまるんだがね。
うーんまぁガルシア狼を否定する要素ならディンの真狂が分かっていない状態での3dバニ投票なんだけど。
ディンが吊れそうな流れではあったからバニ投票もありえるかぐらいだね。
>>22ドネはすでに死んでいるよｗ誰と間違えてるのｗｗｗ
(23) 2011/07/23(Sat) 18:21:07
ガルシアーと間違えたｗごめんねｗｗ
ガルとドネがよく混ざるの。
(24) 2011/07/23(Sat) 18:24:01
ビンバ>>21
うん、俺>>2:25で狼≧真予想だった。で、バーニィが俺占うって言ってたから、ディン吊って狼だった場合バーニィ真狂を俺の判定から見れるな、って。狂なら黒出すかもってな。
(25) 2011/07/23(Sat) 18:26:53
ネイ>>16そのあわててなくてうーんって言うのは評価どっち？（狼のものか村のものか）
>>16の下段まぁ2dのやり取り見てもらえれば分かると思うよ。
(26) 2011/07/23(Sat) 18:27:57
(27) 2011/07/23(Sat) 18:30:01
ダンサー ビンバは、隠居人 モートンに首を傾げた。
2011/07/23(Sat) 18:30:33
>>ビンバさん
僕は今日吊られるにしても、>>4:62の回答だけは聞きたいです。
お願いします。
ネイさん>>22
それは▲クロウしなかった理由です。
でも灰の中からナンで▲ドネの理由はわからないです。
ドネさんは別に白視されてなかったですし。
(28) 2011/07/23(Sat) 18:34:56
(29) 2011/07/23(Sat) 18:40:13
ガル>>28んちょっと待って。モトン見直しなうで投票思考の違和感があった。票だけ見ると▼スーザン▼ディンどっちも人を吊ってるのは確かに彼だけだね。で俺に見直しさせるんじゃなくてガルがモトを狼と思うなら周りを説得するような考察だよ。
昨日のGSは発言内容アンドバニ起点の総合力な。
(30) 2011/07/23(Sat) 18:47:55
ビンバ>>29
▼スーザンは>>2:27一番偽ぽいからで、合ってる。
▼ディンは>>3:103>>25の通り。真寄りだったけど、そつなくも見えてたから、どれもあるだろうな、くらい。スーザン真だったとか発言してないし、同意もしてない。四日目の判断材料を優先した。
(31) 2011/07/23(Sat) 18:53:37
(32) 2011/07/23(Sat) 18:57:02
>>3:14バーニィ狼視。
襲撃考察について、結果からディン狂の予想というより、ディン狂ありきの組み立て方。（「ディン狂なら〜」の言い回しから）
>>3:19>>3:20はクロウ白を知ってる視点もれとも取れるが、>>2:36クロウ白予想があるので村でもありうる範囲内。
>>3:35モートン、クロウ落とし
>>3:94バニ最偽のビンバ落とし、★騙灰ラインない主張
違和感ありとしたビンバ>>2:9やネイのモト投票で黒塗りしなかった（他の面々はモト投票で白取ってる）、から好印象？ディン狂決め打ち発言。
>>3:97投票からの推理は崩れる発言。
>>3:98テレサ評は落としつつ上げてる？
>>3:100下段は本音か？狂人と思惑ずれた狼がよくこういう思考する。経験論だが。
(33) 2011/07/23(Sat) 18:58:08
>>4:18スーザンに入れたモートンが一番狼側、はスーザン真確信？
★騙灰ラインない主張。
霊生きてる〜は、確かに霊襲撃考えなかった/しなかった狼視点。
>>4:21噛まれなかったからビンバ黒、は完全にガルシア視点のため、説得力なく黒塗り感。自分白前提の白さとは違う印象、うまく言葉にできんが。
狂に占われたビンバが黒くなるなら、狼に占われたガルシアは？
>>4:25それを言うと、狂の囲いも成立しない。狂は偽黒破綻があり得るから。今回真狂確定してないのは結果論。
(34) 2011/07/23(Sat) 18:58:55
ネイ>>4:23とガル>>4:31噛み合ってないな。ネイのは灰襲撃不思議じゃないだろ、なのにガルシアのはドネ狩確信出来ない。なんというか、そもそもネイの>>4:20になぜ絡みに行ったのかがわからん。狩人狙い、を否定したかったのはビンバ黒塗り、かな。間接的に。
>>4:61もビンバ落とし。ビンバの発言（片白噛み有効）から、それならビンバが黒い、って何かおかしくないか。それならビンバは自分で自分の首締めてるイミフ発言になるんだが、その発言をビンバがする意図ってどう推測してるんだろうか。
>>4:62投票結果重要。>>3:97からどこで変わった？
(35) 2011/07/23(Sat) 18:59:43
ビンバさん>>30
回答ありがとうございます。
僕が気にしてるのは2d▼バーニィに投票したことでビンバさん、ノーマさん、テレサさんの三人が安全域に行ってしまうことです。
投票結果で思考がそう固定されるなら投票の観点から一番怪しいモートンさん吊って、投票結果が正しいかどうかを確かめる必要があると思いました。
ビンバさんに固定した考えが無いなら、別に▼モートンは無くていいと思います。
僕観点でいくと今日、僕に対する黒塗りが激しい方がLWだと思います。
(36) 2011/07/23(Sat) 19:00:53
モトン>>31
スーザン真だったとか発言してないし、同意もしてない。＞うんだよね。
スーザン偽っぽい（白判定だった）→狂か真。
どれもありえるってことはディンには真の可能性もあったってことじゃないの？でバニは狼視でよかったんだよね。「ディン吊って狼だった場合」とスーザン真を強くみてはいないってのがどうも噛みあわないのだががが。前提と仮定がなんかあやふやな…。
(37) 2011/07/23(Sat) 19:01:34
なんかガルシア、今日の▼モートンの話もそうだが、他人の考察引っ張ってその考えならこっちが怪しいよね？っていう疑いの広げ方してんのが不穏。
説得力増そうと試みて失敗してる感じがすげえすんのな。
あと全方位への黒塗り感。自分以外どこ吊られてもいい、っていうふうに見えてやっぱり黒い。
ロックかかってる感は否めんが…まあ時間があったらネイについても同じように見てみる。
今日のところは▼ガルシアから変える気あまりないな。
(38) 2011/07/23(Sat) 19:02:40
>>36ガルシア最下段
そりゃガルシア視点ならそうだろ。
(39) 2011/07/23(Sat) 19:04:16
(40) 2011/07/23(Sat) 19:05:17
>モト スザ真でディン狂人だと思うけどディン真だったらごめんね。と言う意味だよ、たぶん。ガルもスルーしないでよ。
>ビンバ 安価間違えてない？村かもしれないのほう。
>ガル 村なあなた吊られると厳しいので吊られてもとか言わないで考察ほしいよ。
(41) 2011/07/23(Sat) 19:07:20
とりあえずガルシアは投票結果から狼探そうとしてんのか、そうじゃないのか態度はっきりさせてくれ。
あまりにも各所各所で一面からしか見てない感じで思考が全然繋がらないぞ。
(42) 2011/07/23(Sat) 19:12:11
(43) 2011/07/23(Sat) 19:12:40
ダンサー ビンバは、空を舞った。
2011/07/23(Sat) 19:19:05
ノーマさん>>42
>>36で言うように僕が一番心配なのは、投票結果から▼バーニィさんに投票したから狼はない、とビンバさん、ノーマさんが白視されることです。
もうちょっと言うと、ビンバさんは白いと思うので、ノーマさんが白視されることです。
ここにこだわりすぎて、ノーマさんの言うように壮絶に失敗したのは確かです。
(44) 2011/07/23(Sat) 19:41:45
（続き）
狼予想は、ビンバさん噛まれると思うので、ノーマさんかネイさん。
どちらも黒くはないですが、ネイさんは素要素を白く見ると、消去法でノーマさん。
ノーマさん狼の場合、他灰はモートン、ジャネット、ネイで、▼ネイ。
モートンさんは正直僕には理解できませんが、ノーマさんを黒く見てたことはないんじゃないでしょうか。
ジャネットさんは若干空気なので意見は不明。
狼側に十分勝機があると思います。
(45) 2011/07/23(Sat) 19:42:13
ビンバさん>>40
すみません、喉足りませんでした。
明日残る人に頑張ってもらいたいです。
では。
(46) 2011/07/23(Sat) 19:44:01
>>44そこであたしに白打たれた覚えないが気のせいか？
打たれねーかな、とちらっと期待した事は白状するが。現実はそんなに甘くねーよな、とorzした。
(47) 2011/07/23(Sat) 19:44:32
(48) 2011/07/23(Sat) 19:56:23
(49) 2011/07/23(Sat) 20:14:22
(50) 2011/07/23(Sat) 20:15:05
3d4dはリア充ってて薄いんで引用割愛。
モト投票狼だったら心臓座り過ぎ。敢えて切るか、▼バニ回避するかのどっちかだと思う。
スザ偽だろJKとまで思ってたならいかに揺れたとしても▼スザ入れておいても違和感にはならない。現にスザ白だったわけだし。これネイの最大の白要素だと思うぜ。
総合すると、ネイは発言が量少なく内容中庸で見えにくい、以上の黒要素は無いように思う。それより拾えてる白がでかい。
次モト見るが喉的に無理。明日にする。
(51) 2011/07/23(Sat) 20:21:59
うーん、ガルシア>>36がまたとんちんかんなんだな。
まず、ビンバノーマテレサの３人が安全域に行ってしまう、ってテレサは食われてるから安全もへったくれもない。
｢ビンバさんに固定した〜｣て、じゃあガルシアは誰を疑ってるんだよ？ってなる。
｢僕に対する黒塗りが激しい方がLW〜｣誰の事言ってるんだ？ってなる。>>44>>45もかなり意味不明だが、ここから察するとノーマなのか？>>10>>20だとノーマネイ同列だがネイの素要素ってなんだったんだ？ってここもなる。
発言がおかしすぎるだろ。
(52) 2011/07/23(Sat) 23:39:23
ただ、ノーマ>>51の最後｢明日にする｣が続くの知ってる視点に見えなくもない。
ガルシアで終わると思うが万が一続くならＬＷノーマかなとか思ってる。
(53) 2011/07/23(Sat) 23:46:08
隠居人 モートンは、空を舞った。
2011/07/23(Sat) 23:46:22
娼婦 ノーマは、隠居人 モートンに照れた。
2011/07/24(Sun) 00:02:30
ガルシアがLWだと何故バニが語りにでたの？というのが疑問よね〜。
でも1日目占い師吊り反対してたのにすんなり2日目占い師吊りになってたり意見ふらふらで宙ぶらりんりん、結局誰に▼なのかもよくわからないのはなんなんだろうね。ねむい。
(54) 2011/07/24(Sun) 04:04:31
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