人狼物語@リア充


438 朝更新村


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ダンサー ビンバ (熊沢)

朝更新村って名前なのに常にコミット進行してたら朝更新にならんだろ!ってお小言ならわからんでもない。

(2) 2020/06/05(Fri) 00:40:51

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

ドネルスが意図的不理解を起こして黒塗りしてるって感触はそんなにないかなあ。意図的不理解ってことは少なくとも半分以上は理解してるってことだし………………………………。

本当は理解してるってことは、黒塗りの説得力としてはちょっと中途半端になると思うんだよね。本人から見て。
基本的に黒塗りには説得力を伴いたいよね。リスクのある行動なんだから。

ドネルスが話を理解してないっぽさはそこそこあるのと、意図的不理解だ狼だ!とか言っちゃうのがドネルスじゃなくリューなのかみたいなのはあるね。

(3) 2020/06/05(Fri) 00:46:14

ダンサー ビンバ (熊沢)

直感的にリューかバーニィかなあって思ってるんだけど、ヘレンの今日のオススメ吊り先はどこ?

(4) 2020/06/05(Fri) 00:47:01

ダンサー ビンバ (熊沢)

ドネルスについては>>2:61で村予想してて、

ヘレンについても、ゲイリー&ヘレン狼の組み合わせで、ゲイリーがヘレンに特にケチつけることもなく>>1:77で白上げして終わりってのは違うんじゃないかなって思ってる。

(5) 2020/06/05(Fri) 00:53:41

ならず者 ドネルス (れおぱ)

昨日ジャネットに言われてバニ狼考察してたけど、そんなに狼視していない。

>>2:70で、偽霊判定されているゲイリーに質問。これはジャネットの判定騙りを考慮して、真霊の可能性が残ったゲイリーに意見を仰ぐ行為。
狼が偽装できるとは思うがこれって真似たところで村要素として伝わりにくいし、疑心暗鬼になっている村に見える。相方狼への触り方としてはやりにくいから違和感を覚える。相方狼へは通常、白塗りや黒塗りなどの明確な行為のほうが一般的。結果として、俺はバニを村視している。

(6) 2020/06/05(Fri) 00:54:26

ならず者 ドネルス (れおぱ)

一方で、ビンバは昨日から発言増えたんだが、内容が潜伏狼由来の発言に見えて仕方ない。ビンバは喋らないのではなく、単純に嘘や偽装の苦手なプレイヤーに感じる。
>>2:50「敗因を潜伏占い師に被せてしまえる」←被せる必要もわからない。炙り出したいのか気にしている狼に見える。
>>2:59「狼でもこれ以上議論をして欲しくないならコミット入れる理由はある」←自身がコミットを唱えていて、本心からの発露なのでは?
>>2:60「ゲイリーは最初にギドラCOしてるし、相方狼の言うことを聞くタイプには見えない」←ゲイリーが最初にギドラCOしているところをみると実体験由来の可能性
>>3:1「潜伏占が居るわけじゃなさそうでよかった」←村視点では良くも悪くもないし、昨日喉が皆枯れている時点でその心配は必要とは思えない。

(7) 2020/06/05(Fri) 00:56:55

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

>>2:53
「悪手の悪手に突き進んでしまっている」

これ当時の所感ならともかく、現在だと霊騙りはそんなに悪手ではないのでどの時間軸からの発言なんだろう。

実際、「灰2吊り√阻止かな?と思った」ってあるし。

(8) 2020/06/05(Fri) 00:58:38

ならず者 ドネルス (れおぱ)

リューはよくわからん。狼基準が本人の中で完結しているものが多いし、これ以上絡んでも実益が薄く感じる。リューの白黒は他の人に任せる。
とりあえず、ビンバ吊りで。違ったらその時考える。

(9) 2020/06/05(Fri) 01:02:07

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

私としては、時間経過、情報量の増加に対するレスポンスが低すぎるバーニィ吊りかなと思ってるけど…………………………………。

なんで狼が存在するかしないか知っている潜伏占い師の存在を気にするのかよく分からんけど相手をしない方が誰かのためなのだろうか。

(10) 2020/06/05(Fri) 01:04:52

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

まあ、リュー自身は同じ質問に二回も三回も回答してるのに同じ質問が飛んでくるんだから実益は薄いよな……………………………………。そりゃそうだよな。

なぜか知らんけど態度もでかいし。都会ではあんまり見ないタイプだな。

(11) 2020/06/05(Fri) 01:12:30

ダンサー ビンバ (熊沢)

バーニィってそんなレスポンス悪かったっけ?
ワルイノルイ♪


>>7 ドネルス
>←被せる必要もわからない。炙り出したいのか気にしている狼に見える。

あれはネタ発言だよ。
あとジャネットが襲撃されてる時点で、少なくとも昨日の時点で狼視点でもジャネット真に見えていたはずなのだけれど、炙り出したいのか気にしているってどういう想定なの?炙る占い師自体が存在しなくない?

>←村視点では良くも悪くもない
ジャネット狼ならゲイリー真で吊ってる可能性が高いのだから全然良くないよ。たとえば今日ヘレンが占い師COとかしてたら判断に困らなかった?

(12) 2020/06/05(Fri) 01:15:57

ならず者 ドネルス (れおぱ)

>>6
バーニィはゲイリーに質問したわけではなく、偽霊狼に視点漏れ演技していると指摘しているのか。

(13) 2020/06/05(Fri) 01:15:58

ダンサー ビンバ (熊沢)

>>2:70 バーニィ
ゲイリー視点だとジャネット(偽)とザビエル(偽)が見えてるんだから、両方狼とするなら他全員村陣営になって別に何らおかしくないよ。

なんであの状況でも真のフリしてんのかなって疑問点は確かに存在するけど。


というか、ゲイリーがこうなのだから、相方狼も村人のフリを頑張るタイプなのかな〜というあれでそれな予想もコミコミでのバーニィかリュー狼予想なのである。というか音頭でヨヨイノヨイ♪

(14) 2020/06/05(Fri) 01:21:16

ならず者 ドネルス (れおぱ)

>>12
炙る占い師がいないと言っておいて、下段でヘレン占い師COの可能性を考えているなら、それが答えだろ。

(15) 2020/06/05(Fri) 01:25:21

ダンサー ビンバ (熊沢)

>>12
後半ちょっと分かりにくいね。
潜伏占パターンだと真霊ゲイリーを吊ってるケースがそれなりにありえるんだから、それがない=狼ゲイリー吊りなんだから良いでしょ、ってことね。

正直、ジャネットが灰吊りで出しゃばろうとする意味が分からんかったから、ジャネット狼ヘレン潜伏占の非常にめんどくさいパターンもあるんじゃないかと思ってた。

(16) 2020/06/05(Fri) 01:26:39

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

ジャネット村騙りの想定なんかな。

(17) 2020/06/05(Fri) 01:30:19

ダンサー ビンバ (熊沢)

>>15
たとえば〜から始まる話が仮定の話じゃなくて僕の実際の想定の話に読めるんだとしたら、その文章の読み取り方は間違ってるし、そういう突き放し方はコミュニケーションの手法として問題があると思うよ。

あと「それが答えだ」とか言ってるけど、僕が狼ならジャネット白が見えつつヘレン占を想定したことになると思うんだけど、それはジャネット村騙りを想定しないといけないし、狼要素として成立しないんじゃない?答えになってないよ。

(18) 2020/06/05(Fri) 01:33:22

ダンサー ビンバ (熊沢)

人狼ゲーっぽいことしたらptないや。ザビエルの投票に合わせよ〜

(19) 2020/06/05(Fri) 01:35:33

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

やっぱ地元だとちやほやされてるのかな………………………………………。

(20) 2020/06/05(Fri) 01:38:29

ならず者 ドネルス (れおぱ)

>>18
いや、それは俺の書き方が悪かった。言いたいのはたとえ話にできる程度にはその可能性があるという話。
狼目線での潜伏占い師炙りだしではなく、事故防止を懸念した村目線の発言と主張したいのはわかった。

(21) 2020/06/05(Fri) 01:39:14

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

若干不思議ちゃんを演じ出した懸念もあるが。

(22) 2020/06/05(Fri) 01:40:16

ならず者 ドネルス (れおぱ)

ビンバからスムースな回答がきて納得できた。ビンバが普通に喋れるなら、潜伏占い師をあぶり出すような軽率な発言は狼であればしないと思う。
あと、バニ村取り考察は前提が間違っていたから無しで。

(23) 2020/06/05(Fri) 01:53:58

ならず者 ドネルス (れおぱ)

>>17
ジャネ村騙り想定の話だったよ。

(24) 2020/06/05(Fri) 02:08:12

ならず者 ドネルス (れおぱ)

大して喉もないし使い切るわ。
吊り先はバニか、リュー希望。サビエルに合わせるわ。

(25) 2020/06/05(Fri) 02:17:38

司祭 ザビエル (dop)

【ゲイリーは人狼でした】
ザビエルは霊界に片足突っ込んでるので最終日残ると思われる方々の都合に合わせていきたいですが…

>バーニィ
・1日目の灰考察が2日目リセットされてるのは何故ですか?
>>2:78の解説をお願いします。

(26) 2020/06/05(Fri) 06:43:47

司祭 ザビエル (dop)

何度読んでもリューの事がわからず困りました。
バーニィはバーニィっぽさしか見えてこないので現状▼バーニィに傾いていますが……

(27) 2020/06/05(Fri) 07:14:41

家事手伝い ヘレン (リアル月狼BAN太郎)

リューがジャネット霊能者だと思った理由が三回説明されても分からないのにビンバの説明はスムースに理解できるのか…………………………………………。

大事な二縄なのにさっさと喉枯れするし協力姿勢が見えないので吊るしかないのか……………………………………………。

(28) 2020/06/05(Fri) 08:06:50

司祭 ザビエル (dop)

>>28 ヘレンは狼は誰だと思ってますか?

(29) 2020/06/05(Fri) 08:09:29

司祭 ザビエル (dop)

ドネルスに関して、叩けるとこ叩いて都合悪いと引っ込む狼だと思えなくもないですが、うーん。

ヘレンラス喉なんですね。>>29 返答不要です。

(30) 2020/06/05(Fri) 08:15:18

司祭 ザビエル (dop)

狼1人しかいませんから、投票先と投票理由を明日明言することを前提にみな自由投票にしましょう。ザビエルに合わせるはなしでお願いします。

(31) 2020/06/05(Fri) 08:24:29

読書好き リュー (kiiron)

私はドネルス吊りから動かない気しかしないんだけど
>>8 どの時間軸、というよりはこの灰面子の中でゲイリーが占騙りをして占ロラに持ち込めていた展開の方がよかっただろ、という感想からアルね
灰に1縄の√の方が勝てたんでは、て思うアルし

(32) 2020/06/05(Fri) 09:10:48

読書好き リュー (kiiron)

まあ、今の展開は2w潜伏時に初手狼捕捉されたのとほぼ同じアルね
それが狙いだったのかはわからないアルけど
ドネルス吊れば終わるんじゃないかなと8割思うアルね
バーニィ狼にしっくり来ないので
ドネルス狼でこういう展開にしたかった、の方がわかる

(33) 2020/06/05(Fri) 09:36:37

司祭 ザビエル (dop)

>>32 占ロラの方が良かったというのはその通りかもしれませんね。
リューは「霊騙ると占黒で詰み」と言う考え方からの推理が一貫しており、>>1:71占を避ける動きをしているかどうかという灰の判断方法にも繋がるのでしょうから初日から筋が通っており、村人かと思います。

(34) 2020/06/05(Fri) 09:39:19

読書好き リュー (kiiron)

なんていうか、ログを読めば読むほどマジでドネルス吊れば終わるのではに戻ってきて困るな
▼ドネルス

(35) 2020/06/05(Fri) 10:48:20

学生 バーニィ (gintetsu)

おっす。ジャネ次元はお疲れ。あっちでも仲良くね。

昨日は喉足りなくて雑な〆になってすまん。>>2:78の「次元的に」ってのは、最後まで確偽プレイに走らずマジメで紳士的って人柄の事ね。
ただビン>>1439−。次元視点リュドネ両白なの把握。あざと技で潜狼を囲ったんじゃないの理解した。
なので>>2:78のGSは一旦撤回。

ハゲ>>26
前述の通り、次元が視点漏れ技でリュドネどっちかの潜狼囲って、どっちがより狼?と考えたらドネの方だったというあれ。

(36) 2020/06/05(Fri) 12:37:34

読書好き リュー (kiiron)

ゲイリーに踊らされているように見えなくもないバーニィは村なんじゃないかな
間近みてても

(37) 2020/06/05(Fri) 12:57:02

読書好き リュー (kiiron)

結局露呈人外で真面目に発言しているということは、自分の発言から村がミスリーしたり深読みしたりと、何かしら思考して貰いたいという欲があるからだと私は思うアルね

(38) 2020/06/05(Fri) 13:01:27

読書好き リュー (kiiron)

相方ゲイリーをなんとかしたい、というよりも、一人でブンブンしている村に思うアル
真面目にドネルス吊ったら終わるんじゃないですかね(n回目)
ヘレン、ビンバ共に狼に見えないアルし、バーニィにも疑問点を抱かないアルし、ドネルス村ならドネルス村という情報が直ぐにでも欲しい
それぐらいには読んでも読んでもドネルス狼ではの結論に戻ってきて本当に困る(n回目)

(39) 2020/06/05(Fri) 13:06:07

読書好き リュー (kiiron)

ビンバの目には村の振りを頑張ってる人が私(とバーニィ)に見えるのはちょっと意外ではあったアルね

私自身、私は村として頑張っている!みたいな自覚というか気持ちが無いので、客観視点頑張っているように見えるのか……っていう

この灰の面子の中では比較的喉配分や発言内容がまともだとは思うアルが

(40) 2020/06/05(Fri) 13:25:15

読書好き リュー (kiiron)

強いていうならドネルスの喉使い切りが何由来なのか、ではアルね
>>25時点ではビンバとヘレンが▼バーニィしそうでは有り、昨日の発言からリューとバーニィから▼ドネルスが飛んできても最悪RPPには持ち込めると踏んでいるのかも知れないけど、村アピなのか、ドネルス村だから別に自分が吊られても良いと思っているのかなんなのか

それ以外に何かドネルスの村要素あれば欲しいアルね
これはザビエルとバーニィ宛アル

(41) 2020/06/05(Fri) 13:44:20

学生 バーニィ (gintetsu)

ドネの印象ねぇ
一言で言うと吊り先探しに熱入ってるって感じ。村人が狼吊りたいを超え、吊れそうな奴が狼じゃね?みたいな感じ。個人要素か狼要素かはまだ分からん。狼ならSG作りに躍起中。みたいな。

>>1:46見た時、これ初手灰黒一本占い回避狙いの狼?と思ったけど、霊占いにメリがあるっつーより、初手灰白占いならメリ薄いかぁと思って霊占いに強く反対しなかったけど、ジャネには灰黒引きして欲しかったな。僕が占いなら灰占いしたもの。

ジャネは霊ロラ推し(>>1:47)からドネに転がされて霊占いになったけどイモ引いた感あって、ドネ狼ならジャネの心理をうまく操ったなぁ、と。

霊占いなら確偽見えてる次元が>>1:60でリュをLW候補にしてるのは引っ掛かってる。真面目な奴だったからリュは白目で見える。

リュ>>1:18が一悶着呼んだけど、これって単に騙り狼がジャネに対抗したくねぇってだけの話じゃん?なんでドネ>>1:62みたいに「リュ狼からの逆算」的な推理すんの?強引だなぁ。個人要素?狼要素?と思った。

(42) 2020/06/05(Fri) 15:56:17

学生 バーニィ (gintetsu)

ドネ狼なら
>>1:80←これなんか上手いよね。
>>2:27←これなんか上手いよね。
か弱いおなごを守る系みたいで。
灰に絡む時は潜狼前提で接して確占には優しい。霊候補へはこれと言った接し方は見えない。
ま、ドネには真占潜伏は視野に無かったろうね。僕もだけど。ただ、真占潜伏の話は他の人がしてた通りだから真占潜伏をマジに考えた人が考えてみると良いかも。

>>1:84>>2:17霊二人の●バニをキレ要素に取ったのは、>>2:22を見るにうっかり狼の可能性はあるかもね。村人の素ボケかも知んないけど。

今日のバニ白視→誤読だったはいいけど、>>24ジャネ村騙り視野が出てくるのはそれまでのジャネへの接し方から見てビミョ〜っちゃ微妙。

ま、ドネ狼の可能性は普通にあるね。

(43) 2020/06/05(Fri) 15:56:20

学生 バーニィ (gintetsu)

リュは>>1:37のヘレビンの占不適理由と未発言者占い希望の理由が>>2:71ってのは判断早くね?と思ったけど初日はそんなもんかなあ、と。

ま、>>40の喉配分の話は好感だよ。ただでさえ少喉で情報少ない中、やれコミ入れないのは狼要素とかわけのわからん因縁つけられる中でね。
コミは入れたい人が入れりゃ良いし、入れたくない人は入れなきゃいい。コミ入れない事で増える情報もある。何と言ってもココは手順ゲームの国じゃない。
プンスコ💢

そんな感じで異次元の要素で共感枠。
ドネ吊って続いたらリュ狼を考えるでいいかな。

ビンとヘレも夜に読み返してみるわ**

(44) 2020/06/05(Fri) 16:13:04

学生 バーニィ、ならず者 ドネルスに火を点けた。

2020/06/05(Fri) 16:14:07

司祭 ザビエル (dop)

ここは手順ゲームの国じゃなかったんだ、とか、コミ要素はだめで喉配分の話はいいんだ、とか、ドネルスへの狼視がよくわからん狼要素でよくわからん、というお気持ちになりました。

ドネルスが吊り先探しているという件については、ほうっておけばバーニィが吊れそうだったので今朝のビンバへの疑いが余計な気はしますね。
”ドネルス狼ならもっとうまく動けたはず”と思っているわけではないです。

(45) 2020/06/05(Fri) 16:29:03

読書好き リュー (kiiron)

……共感枠と言われても
何に共感されてるんだろ、私

▼ドネルスでコミットしてるアル

(46) 2020/06/05(Fri) 17:04:12

司祭 ザビエル (dop)

ドネルス-ゲイリーであれば、ドネルス不在のうちに既にゲイリーが霊COしていたということですね。

ドネルスが霊COでも戦えると思っての霊COではなく、即詰み案件を霊占推しで念のため回避したというのも事実かもしれませんね。
ドネルスは村人だったとしても同じ提案はしたでしょうが。

(47) 2020/06/05(Fri) 17:44:36

司祭 ザビエル (dop)

ドネルスについて、戦術については村狼関係なく同じ動きをしたはずだと思っています。
しかし、灰について疑い先を広げる動きをしているのが狼らしく思えてきました。

更新前にわざわざバーニィが白いと言う>>2:81のリューは白く思います。

(48) 2020/06/05(Fri) 19:31:55

学生 バーニィ (gintetsu)

ハゲ>>47
ログだけ見て在/不在を判断するのは真実を見誤る元じゃね?ドネ次元が赤枠で「あーしてこーしようぜ」ってやってる可能性は0じゃない。
ドネの一発あたりの発言量から、あらすじ決めて表に出てきた狼の可能性は充分あると思うが。

ビンヘレ読み直したが、今日吊り云々の対象じゃねぇと。ビンはメイクした軽さを感じるが狼由縁じゃなさげ。ヘレはヘレ要素のみ。この二人が狼ならこんな狼もいるか。程度で着地。

それとは別の収穫なんだが、ドネはビンの力量を知りたがってた臭いが議事にしみついてって感じたが、これは僕がドネ狼の可能性が高いと思ってた結果、そう読めた可能性あると思うんで皆もドネビンの2人を読み返し判断願う。

▼ドネセット済
ドネ墓下行きで終了と見てコミ入れ。

(49) 2020/06/05(Fri) 20:59:18

司祭 ザビエル (dop)

>>49 バーニィ>>2:66 ドネルス在不在、どちらのパターンでも狼があり得ると言ったつもりなんですが伝わりませんでしたね。

バーニィ吊らないでいいのかと言う気持ちがないわけではないですが、狼と思われるドネルスとします。

(50) 2020/06/05(Fri) 21:11:01

読書好き リュー (kiiron)

私はそろそろ寝るアルよ
おやすみアル

(51) 2020/06/05(Fri) 23:17:23

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40回 残3000pt

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