419 【10/12開始】日々燦燦な村
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青年 ペーター (dageiran)
対向占い師に関してはエルナさん＝狂、リーザちゃん＝狼と考えています。
エルナさんの分かり悪い判定結果は村を混乱させる意図による狂人由来と真の僕からは取れます。
他にも意味があってのことなのかは皆さんで考えてください。
意図があってのことであれば、オットーさんの>>7はエルナさんにとっては良いリアクションだと思うのですが、エルナさんはその機会を活かしましたか？と付け加えておきます。
また、>>1は結果的にもっとも黒出しし易い結論に至っていることも狼を知らない狂人視点です。
最後にオットーさんやシモンさんとのやり取りについても、何にキレ散らかしているのか不明ですが、これも建設的な話をさせたくない現れではないでしょうか？
オットーさんのリーザちゃんへの懸念は僕には当然村が心配することと受け取れましたよ。
パン屋 オットー (nobumasa)
リーザ-カタリナ両狼なら
①カタリナが占騙る
②リーザが霊騙る
③両方潜伏
④リーザが占騙る
⑤カタリナが霊騙る
①＞②＞③＞④＞⑤だと思うのよね
パン屋 オットー (nobumasa)
④だけ解説すると、
2-2：１日目２日目とあまり時間の取れないリーザ狼が信用負けして、護衛が真占に行く可能性が高い
3-1：偽っぽい占い師を吊る展開になると、時間の取れないリーザ狼が吊られ易いし、吊られるとロラも止まり易い
とカタリナ狼なら思いそうだし、①でリーザ狼が時間を取れるまで時間稼ぎをするとか、②でリーザ狼が時間を取れない影響を少なくしそう。リーザ狼仮定、独断で占COするタイプにも見えず、我の強そうなカタリナ狼の了承を得られるかも疑問かしら
将軍 シモン (くるくる)
びっくりするわ。
反応見て▼エルナするか考えようと思ったのになんだこいつ。
灰はディーター占いおすすめだなあ。
ドリーとニコラス占いも反対はしない。
単体で一番灰。
村娘 リーザ (gintetsu)
こんばんわ。ようやくメタ忙から解放されました！
参加状況がこんなんで申し訳ないっす…
気を取り直して秋の夜長をエンジョイさせてもらうね。
議事読んでくる前に直近のオットーさんへ
＞推理の起点をブレさせるとピザの斜塔にさせちゃいけないのでこれだけ。
リザのメタ忙は予期せぬものだったよ。詳しくは割愛するけど、東西にある２拠点の内、東が閉鎖になったので西がバックアップセンター業務を行うハメになっちゃった結果がコレ。
>>1:7の時は出社前でこんな事になるとは予想もしてなかったって事は言っておきたいなーって思いました。
メタくて申し訳ないけど、メタ事情で推理の起点をブレさせちゃ申し訳なく思ったのでこれだけは先に。
じゃ、ログってくるー
村長 ディーター (tevasaki)
カタリナ狼なら相方にペーターはほぼなし、エレナも薄く、リーザか。
オットー狼ならエレナはほぼなし、リーザも薄く、ペーターか。
ただどちらも騙りに負けじと目立つLWをやるタイプなのかというと、どうもなあ。
いや、リア事情のリーザ狼をフォローする相方カタリナは、ありうるか？
村長 ディーター (tevasaki)
初日は潜伏LWにドリーはありかと思ったけど、前述のとおり相方がいる状態でエルナの判定文をうっかり勘違いするかとは思えず。
まあ事故があったとしてもさすがにエルナとは切れてるだろう。リーザ狼ならと話ができなかった線はなくはない。
村長 ディーター (tevasaki)
シモンも潜伏位置にはちょうどよさげなんだけど、占たちとのつながりが誰とも薄目だなあ。
とくにエルナとはつながってなさげ。
潜伏ってことじゃニコラスが一番かな。
ペーターとニコラスだったらペーターのニコ白上げが露骨だったわけだけど、そんなことするんだろうか？
リーザとだったら、今みたいな悠長なことはできないはず。
シスター フリーデル (kiiron)
>>79 仮に●を当てておいて（実際に占うかはさておき）囲う気で居たのなら、真に黒引かれるのを避けた＝分が悪いと考えたのでしょう
アーメン
村長 ディーター (tevasaki)
俺も本来ラインは幻想とか言って単体見たい派なんだが、まとめない統一でもないことが動きを変えさせていると思うぜ(雑談)。
怒涛の羊 ドリー (Turquoise)
▼ペーターにしてる。
■エルナ
やっぱエルナ狂だと思うんだよな。
>>1が言い方はふざけてても他はネタじゃないとすれば、オットーを占うよりニコラスを占った方がいいんじゃねぇの？
>>23も本気だか何だかよくわからん…対話する気も生きる気も見えないんだが。
pt残さないのは主義かもしれんが自分が吊でも吊でなくともメリットある狂に見える。
■ペーター
>>39エルナ狼に見えるか…？ 結構喋れそうなのに自殺しそうな勢いじゃね？
ペーター視点でリーザ狼を言いにくいように見える。
>>67はおおむね同意。狼＞真
■リーザ
☆>>79被っても良いって言ってる奴もいたしあんま囲いの意味は無かったと思う
エルナカタリナは無さそうだ。エルナディーターは無くはない。
ペーターカタリナはあったら怖い。
消去法で真寄りに見てるんだが、「序盤リア充だから騙るね！狼」とかはあるのか…？
怒涛の羊 ドリー (Turquoise)
■オットー
俺の妄想仲間。
>>6はオットーの「占い師かくあるべき姿」の話で、エルナから釘刺されてるな。
真占いとかだいたいクソみてぇな奴ばっかだろ。
少なくともエルナとオットーは繋がって無い感。
狼かどうかはよくわからん。やや白よりの灰なんで占いは反対しない。
>>72俺もそう思うわ。
■カタリナ 〇
冷静でフラット。全方位射撃が白く見える。
こういうタイプ苦手なんだよな。村でも狼でも上手くやれそうで怖ってなってつい占いたくなる。
けど、あんま占ってほしくねーな。白出たら食われそうだし。
>>56見るとコイツ本人が騙る方がいんじゃね？と思うんで白だと思ってる。
■シモン
俺には難しい話し方をする奴だ。将軍だからか。
>>36、>>37がカタリナと被っててﾜﾛﾀから白度アップした。
怒涛の羊 ドリー (Turquoise)
■ディーター
顔が怖くていいやつ。Twitterのマンガでバズりそうなキャラ。
全体的に素っぽいが、よくわからん。まあ俺に言われたくないよな。
>>54白く見てもらっておいて何だが、LW張れるからLWになるっていう風に考えるのにあんまり意味を見出せない。
出会ってすぐの赤窓でどっちが生き残れそうとか判断できねーと思うんだよな。
やって精々「騙りまーす」「よろでーす」くらいじゃねーの？
>>80俺はいつでもやらかすぜ！ 気にしない方がいいぜ(＠＞＜＠）！
■ニコラス
本人よりペーターが変な感じでニコラス推し>>1:13なことが気になって仕方ない。
>>57 勘違いですげぇエルナ狂に見えた時の消極案だったんで気にしないでくれ。
俺も狼狙えるならその方がいい。
>>58そうなるとエルナ狼なのかね？ すげぇ狂ぽく見えるんだが…
>>64 ニコラスがLWになるには荷が勝ちすぎるってやつか？ うーん…？
村娘 リーザ (gintetsu)
>>1:10>>1:13の「10a」って知らなかったんで気になってたけど、ココ11人村だし標準とG国編成で役職配分違うはずなのに、ニコラスの考えを読み込めて非狼を取ったのはベタなお仲間白上げか、旅白を知る狼の懐柔に見えた。
シモン>>1:15のペタ君への疑問はリザが感じた違和感と同じものかしら？「日本語的なとこ？」って聞き方がラインの有無を探ってそうで上手いねって思った。
ディタ>>1:24は狼なら単独っぽさを上手くアピれてるわね。G16を比較に出す前に、過去文献やまとめサイトをどうぞ。と思われたり言われたりする心配が無いか、考えてないっぽいので村でも狼でもそういうスタイルなのかなぁ。と感じて微要素かな。
エルナ>>1:27のペタ君へのツッコミは対抗叩き？
エルナ単体を読み返したけど判定文含めて狂アピかしら？それとも狂視を得たい狼？
>>1:28は人外から人外へのアドバイスに見えるんだけど、誰も気にならないのかな。
村娘 リーザ (gintetsu)
>>1:40>>1:41>>1:42
この辺りムダなやりとりに見えたんだけど私だけ？
>>1:42はペタ君がディタを占いたくないように見えるんだけど、偽占い師が偽黒用SGをキープしたそうに感じてしまった。
う～ん…ディタはエルナの占い希望先よね。ディタ狼と仮定すると、ペタ狼ならディタ狼に色付けたくない、エルナ狂ならディタ狼に「村なら偽黒、狼なら白囲いしたい」とか考えてるんじゃない？
エルナの判定出しは迷彩かけてるけど、何人か引っ掛かってる事実を見て御主人様探しした狂人の線が固い気がする。
やば・・・眠くなってきた↓
村娘 リーザ (gintetsu)
まじごめんだわ
雑な印象で申し訳ないけど、シモンとカタリナはハッキリ意見を言うタイプなので推理を読みたい。ディタとドリとニコラスはいまいちガツーンと来るものが無いので占って見たい。
【暫定●ディタセット】
ドリはペタが真っ先に占っての白だから、ペタ君の自信満々っぷりに初手囲いはないような気がした。
ニコラスさんが狼なら村人は吊ってくれると思う(雑)
ディタさんはフィルタかけて読んだけど狼なら捉え切れそうにので色を見ておいて村人にバトンを渡したいと思った。
ゆるおんに移行するけどネオチたせごめん。
村娘 リーザ (gintetsu)
あ、吊り希望は
【▼ペタ▽エルナ】ね。
狼目はペタ君と思ってる。
こっちもセットしたわ。
リザが起きてる内にフリデルが指定したら指定先に変えるけど寝ちゃってたらごめん。
明日は更新立会いはムリぽー
旅人 ニコラス (royce)
どちらかというと、私が占い師ならペーターさん寄りの思考なのですよね。逆なのはリーザさん。
ですから、カタリナさんがペーターさんに疑問を呈しているのが、うーんという感じですね。そういう占い師もいるでしょう。とは。
旅人 ニコラス (royce)
関係ないのですが、カタリナさん目線で無要素に近い要素で白を取り、それに頑なになっているペーターさんの信用が落ちる。とはどういう原理なのですぽよ？
単純にロック思考の占い師という線は考えないのです？
将軍 シモン (くるくる)
リーザ味つけ薄いままか。
狼ならもう少し灰と切りに行くかとも思ったが、これ判断に困るやつ。
灰にさわれない狂か、灰とライン作りたくない狼か。
しかし占い先は一番見たいところではあるんだよな。
将軍 シモン (くるくる)
自分のタイプとは違うが、ペーターはこういう真もいるよなあって思うので、ニコラスに同意。
こういう真はいないだろと思うのはエルナで、まあ、いたならすまんとは思うがカタリナとは判断基準がだいぶ違ってそう。
（カタリナ自身は白寄りで見ている。）
将軍 シモン (くるくる)
真ペーター狼エルナ狂リーザ予想で行くか。
占いはやはりディーターでよさそう。
ペーター真寄りで見てはいるが、要素取りはあまり信用していない。
旅人 ニコラス (royce)
ペーターさんは俯瞰型なのではと思いますが。盤面派というかなんというか。
私もそうなのでそうなのでは？という話です。
パン屋 オットー (nobumasa)
エルナが本当にアタシを占うのかは疑問なんだけど、アタシが噛まれててエルナが「噛み合わせされたー」と言い出したらちょっと胡散臭いなーとかご都合主義過ぎないかっていうのを考えてみて欲しいわね
エルナ真なら「オットーを噛ませる為にああしたんだ（ドヤ」なんだろうと思うわ
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