384 居酒屋 人狼横丁
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学生 バーニィ (gintetsu)
>>72ゲイさん、喉に限りがある。この件はこれを最後にするよ。
狼占師はその視点に狼配分を作る必要がある。OK
？
逆に言うと、狼占師は村人配分を作る必要がある。これもOK？
狼占師は自分の白を増やす事によって、自視点の狼分布の幅が狭くなり、苦しくなる。これもOK？
一晩にAに白判定出し、Bを襲撃すると自視点に2つの村人を作る事になる。OK？
なら、Aを占いAを襲撃すれば自視点の村人は1人しか作らなくてよい。OK？
これが>>2:165時点の意味。
この考えに僕の占い先が重なる重ならないは関係ないのは解るかい？(重要!!
>>3:97は、狼はデンが確白になる事が分かっていた。真占はデン白出すし、偽占はデン襲撃なら白出すしかない。即ち、狼はデン完全補完が見えた時点で確白弁当ゲットされていた。
黒狙いに夢中になっていて、この事を失念していた僕自身の愚かささへの言葉だよ。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
>>73ケナー
今後の展開を考えると、もう狼狙うしかないと思うのです…
たしかにケナーは（不慣れや苦手などで）本当に考えてない真なのか、偽でわざと考えられないフリをしているのかわかりませんね…
今日はいろいろ投票先変更など対応しなければならないかもしれませんね…早く帰れるかな…。
イリスが来てからにしましょうか。あたたかいお茶でも淹れますね。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
イリス個人を見るとどうにも人ぽいので、その点はザビエルは偽要素。
イリスは話すのに苦労している印象です。村でも考えたり話すのに苦労する展開なので、しんどくなっている村のように見えます。
イリスはそのしんどい気持ちをありのまま話してみてはどうでしょう？
女学生 ポーラ (PUSAN)
（1）占狼妖 ー 霊狂
※36%＞＞＞34%
バニ妖
ケナ占＞狼
ザビ狼＞占
ミア霊
クロ狂
バニは真乗っ取りを狙うアグレッシブ妖魔。時には人狼に協力しながら生き残りを図る。つかCO時に国の情報をコピペしてなかった？あとIfもしもアンケート。その後推理に活かされた様子ないし、今思えば人狼の意志を探りたかったんじゃないかと。真切りたい。
ザビエルは霊結4COで狂人が霊に出たと見て出た狼。偽黒出しか仲間囲いして吊られるのがお仕事。
ただ「占霊両方がトンデモ偽」ってそんな都合のいいことがあるか？という点が気になる…。
人は信じたいものを信じる。「そうだったらいいな」がいつの間にか「そうだそうだ」になってしまう。
だから不都合な真実の可能性も前向きに検討するべきだと思う。
するとケナーの占い先被りや都合が悪くなると無能を装っているような演技臭は引っかかってくる（政治家の国会答弁ってのは言い得て妙）のでケナ・ザビの入れ替えはアリ。
その場合ケナのお仕事は仲間囲い、真乗っ取り、偽黒出しで、
ザビエルは灰から1黒を見つけたが妖どこか分からんし先に吊られそう、のキョド真。
＞バニ、ケナ
★ザビは>>79らしいが>>54どう思う？
女学生 ポーラ (PUSAN)
（2）占狼狂 ー 霊狼
※30%
バニ狂
ザビ占
ケナ狼
クロ霊
ミア狼
はりきり狂人バニ。（1）とほぼ同じ。そろそろ黒を出す準備。
ケナーは白白を見て確定防止のために出た狼。
ザビエルは（1）の34%パターン（灰から1黒を見つけたはいいが〜）をそのまま。
この場合、ミアの>>1:23は意味変わってくる。バニへの激励？
ただミア狼で霊騙りって無策すぎるしもったいない。また、出した判定が黒ならまだしも白。
やはり霊は真狂濃厚。クロウは>>1:121との発言もあり。本気でトンデモ狂か。
じゃあ占い師なんで相互したがらないの…。
言い出せないザビ、お前だったのかザビ。
女学生 ポーラ (PUSAN)
ちなケナ狼なら今日のザビ吊り希望に納得感。
・今ならザビ吊後ザビ判定信じる人少ない（イリスLW）
・ケナ偽視皆無ではない、ザビ長生きで真らしさ増して来たらやばい
>>1:138 鋭い。ディンが○された所以？
結論。（1）でも（2）でも偽寄りのバニから吊りたい。
ケナは圧倒的真狼。この私の一連への反応も見てまた考えたい。
ケースごとに突き詰めてるつもりだけど、現状ケナ真視多めでバランスでケナ偽印象拾い過ぎてる部分あるかも。
なおザビ＆クロラインは人狼お葬式です。村として進行が成立してるのが不思議なくらい。つまりザビはトンデモ真なら牛丼おごって。
▼バニ
悪戯好き イリス (darnisee)
さーて、(焦)
>>14
>クロウ妖の理由
>>1:68>>1:71>>1:114とアピを続けるのがクロウのやり方みたいだけど、そのクロウから非妖魔アピが見えてきてクロウ=妖魔では?
>>1:114
自分で自分=妖魔の可能性を主張→逆読みを狙ってる?
>>1:125>>1:121
自分が妖魔の場合は騙りに出ないスタイルだとアピール
また、>>1:114から>>1:125までに妖魔に対する考え方が変わったように見えるけどその仮定が不明。なので素の発言だったとも考えにくい。
>>29からも長々と考察した割に猫が妖魔ではない理由もはっきりと述べずにいるのもある。
(続く)
悪戯好き イリス (darnisee)
(続き)
クロウが狂人だとすれば、>>1:121から自分は期待されてかもれ知れないということを知ってます。
クロウがCOしたタイミングは霊結ギドラが3人いたタイミング。内訳が霊結狼で潜伏結が一人のときはロラッチ推奨だから足引っ張ることになる。クロウがここまで見れる能力があるのは>>1:129の下段からわかる。
その後>>1:136で
>結社２名出てる保証なかったか
>まさかの人外４騙り？
とあるけど一回追った可能性を思い出して感動するのもアピ臭くて、結潜伏の可能性があるのに出てきたと主張したいように見える。
折角リスク追って騙ったんだもんね。
学生 バーニィ (gintetsu)
単発
>>83ポラさん☆
3-2陣形を見た時、妖が騙り出てる可能性を高く見た。内訳は占狼妖―霊狂で。
村陣営が勝つ為には、狼妖4体を仕留める必要がある。縄4つより、縄3つ+呪殺が効果的だ。しかし、占いを灰に当て情報を重ねるのも重要。どっちが好きかに個人差はあるし、要素として誤った方向に積む人も出るだろう。
だから初日にケナ占いをしたい。と問いかけた。
結果は思った以上に対抗占いに否定的な声が多かった。それ故、灰占いに集中する事としたが、今でも妖は占騙りしてると思ってる。
黒出したザビさんよりケナさんに妖を見ている。
対抗占い賛成の声が過半数超えるなら●ケナしたい。
学生 バーニィ (gintetsu)
喉少ないので大切な事から落としてく事にした。
役分布
ザビ狂＞狼＞妖
ケナ妖＞狼＞狂
ミア霊┃偽
クロ 狂＞狼妖┃霊
一つにすると、ザビ狼、ケナ妖、ミア霊、クロ狂。
灰妖GS
妖／ヘレ＞ロベ＞イリ＝ポラ
潜狼GS
狼／ヘレ＞ポラ＝ロベ＞イリ
ヘレ 動き方が独特な個人要素過ぎて、村妖狼なんでもあり。占能力でしか見分けられないと思う。
ポラ 僕を仕留めに来た狼のように見え出した。
ロベ ケナ占い結果を連続失念した事に大きな違和感が生じた。理由を聞いてみたい。
イリ 狂or妖ザビに黒出されて萎んだ狼か、狼ザビに黒囲いされて沈んむ演技する狼の可能性は見てるが今は一番白視。
隠居人 モートン (Eugene)
何だかみんなとあたしとでは文化が違うのねえとしみじみ思ったお婆ちゃんです。
能力者に妖魔がいるのか狼二騙りかにもよるけど、少なくとも妖魔騙り入りなら、狼は能力者襲撃したくないと思うのよねえ。
シェフ ケナー (cerika)
今日も灰占いを続けるとしたら【●ヘレン か ●ポーラ】のどちらか。
消去法だが黒狙いだ。
詳しい選択理由は生きてたら明日結果と共に。
それよりこっち占ってくれとか意見あれば聞く。
あと俺の▼ザビエルが狼要素だとかいうのがチラホラ見えンだが、俺は別に▼バーニィでもいいぞ。村全体で票合わせするなら、最終的には占候補者以外で判断するべきトコだろ。
▼俺になったとしても総意として受け止めるが、俺だけユリ襲撃があった所為で灰が1人多いというのを伝えておく。ソレがどういう要素になンのかは各自で判断しやがれ。
今日のメシはこの間のカレーを焼きカレードリアにしといた。食う前にオーブンでちょい焼くとチーズが良い感じで溶ける。ヤケドすんなよ。
学生 バーニィ (gintetsu)
ポラさん、回答はActでいいよ。
【▼ザビ】
【対抗占いならケナ】【灰占いならヘレかポラ】
結社の指示に従う。対抗占いならAct〜を指したを置く。
22時を過ぎると眠くなる。ベット入り時は結社二人にAct手を振る。
隠居人 モートン (Eugene)
それにしてもコックさんと学生さんがお互いを占いたがるってどういう事なの。
対抗占いはこの局面ならありにしても、お坊様の存在が(ほろり)……。
ダンサー ビンバ (Turquoise)
４日目希望
ロベール >>38 バーニィ→〇ヘレン●ポーラ、ザビエル→●ポーラ、ケナー→●ヘレン。ミーア偽時の妖魔を考えるならザビエル→〇モートンかゲイリー、ケナー→〇モートン。▼ザビエルorポーラ
ヘレン >>46 ▼バーニィ
ポーラ >>51 バーニィ︰ロベール（補完）、ケナー︰ゲイリー（補完）、ザビエル︰ヘレン（エクストリーム）
ゲイリー >>58 ケナー→●ポーラ
バーニィ >>97 ▼ザビ、【対抗なら●ケナ】【灰占いなら●ヘレかポラ】
ゲイリー >>64 ▼バーニィ 99 ザビエル●ヘレン
ケナー>>74 ▼ザビエル
ザビエル >>79 ▼バニ●灰
ポーラ >>85 ▼バニ
ケナー >>96 灰なら●ヘレン か ●ポーラ
隠居人 モートン (Eugene)
妖魔騙りあり前提で整理してみると。
学生さん真：灰狼はボーラ、イリス、ヘレン、ロベールのうち2人
お坊様真：灰狼はイリス＋ボーラ、ゲイリー、ヘレンのうちの1人
コックさん真：灰狼はボーラ、ゲイリー、ヘレン、ロベールのうちから2人。
ダンサー ビンバ (Turquoise)
ザビエルは対抗占ってもいいと個人的には思うけど、占い先が吊られてるかもしれないのよね。
妖騙りがいるなら灰狼まだいるから、ザビエルが狼2騙りと思うなら●ケナーでもいいんじゃないかしら。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
びっくりするくらいポーラ>>83>>84>>85に同意、同感、まさにそれ。占候補３人の中で偽打つならバーニィ。
なのでケナーとザビエルはバーニィ狙うより、純灰のモートンかヘレンを占って欲しいかな。この二人、会話で白黒判別しにくいでしょう？ここに色付けて欲しい。
バーニィ、人外吊る溶かすことより、場を支配することに注力している感じが偽要素。また占候補３生存というこの状況、バーニィ真であれば性格上もっともっと燃えているのでは？とも思います。
旅行者 ゲイリー (tears (T T))
全ロラ進行で対抗占いってありなのか？
吊るとこ占うのは無駄にしか思えないが
あとバーニィがケナー指さしてるのは、そこ占うアピールじゃねぇのか？
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
どうせローラーで吊るのだから対抗占不要かなあ。溶ければ大きいですが、溶けなかった時に情報が少ないです。それより灰に色付けて各占師候補と灰のライン繋げた方が精度が上がりそうかなと。潜伏妖魔の可能性もありますし。
ただ現状、明日の展開によっては占い師決め打ちもアリかなとはすこーしだけ思っています。
旅行者 ゲイリー (tears (T T))
そう言ゃポーラに突っ込んだが、あれ性格要素な気もしてきて迷ってる
俺も固ぇが、ポーラもじゃないかねぇ
自信満々な様子が何とも
シェフ ケナー (cerika)
2択とは言え、またバーニィと占い先被ってんだが。
もう残り灰自体が少ねェし、しゃーねーのか。
ンで、吊りは統一するのかしねーのか。
俺は寝ていいのかまだ起きてた方がいいのか。
あとついでに、イリスがたまに言う「ケリー」は俺の事でいいのか。
ダンサー ビンバ (Turquoise)
もう被ってもいいんじゃない。
バーニィも寝たみたいだしザビエルは@一発言だし、ここはリア充国なんだから寝ていいわよ。
ケリーは切嗣だったらイリスじゃなくてイリヤね。
ケナーのことを言ってる気がするわ。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
＞イリス
話しづらいのでしょうか？
イリスは、狼は誰だと思います？外れていても勘でもいいのです。イリスが話してくれることが、村の助けになります。気軽にゴーです。
イリスは、ザビエルの正体は狼、狂人、妖魔のどれだと思いますか？
>>112ゲイリー
ポーラは自信満々ではないと思いますよ。どちらかと言うとバーニィやロベールやヘレンの方が、自信がみなぎってる感じがします。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
ザビエルケナー吊りは反対。まだザビエルケナーには真の余地があります。しっかり見て判断したい。▼バーニィ
占いは●モートンか●ヘレンを希望します。次点◯ゲイリー。
貴族の娘 ジャネット (うぇん)
イリスや私用のメモ
バーニィ→◯ゲイリー◯ディン◯モートン
ケナー→◯ユーリー◯ディン◯イリス
ザビエル→◯ディン●イリス◯ロベール
バーニィ初手◯ゲイリー、狼へのサインなら囲んだかもですし、普通にずっと白しか出す気なかったとも考えられるのですよね。
＞ゲイリー
ゲイリーは疑問に思ったところツッコミ質問主体で、それはそれで軽くて良いのですが、その辺のやり取りから得た情報でそろそろ灰考察出せませんかね？ゲイリー自身がそれぞれ灰をどう見ているかが、いまいち断片的でわかりません。
＞ロベール
★過去吊られた時ってどんな理由が多かったです？なにかのついでで答えてもらえればいいです。
シェフ ケナー (cerika)
▼バーニィに変えた。
>>96の通り俺はどっちでもいいと思ってるし、ザビエル真を捨てきれないヤツらが多いなら明日納得行くまで議論すりゃあいい。
喉がちょい残ってるので灰の話。
今日の状況的に人間なんじゃねーかなと思ってンのは、ゲイリーだ。
占い師はザビエルが狼で、バーニィは狂または妖として内訳予想してる。
今日までの展開見てて、どうも狼側も占い師の真贋がわかってねェんじゃねーかと感じた。
それは、バーニィの占い結果が実際の色と合ってるから、ってコトなんじゃねェかな。
バーニィしか占ってない灰はゲイリーとモートンだが、モートンは今日の話なンで置いとくとして、ゲイリーは人間で合ってんだろうと思ってる。
じゃあ俺は寝る。
旅行者 ゲイリー (tears (T T))
>>123ジャネット
灰襲撃続いてるし、白上げで噛まれ易くなる気がするし、後で良くねぇか？(言い訳
いや実際、断片的にしか見れてねぇんだよ俺ぁ
イリス人に見えねぇが、でもザビエル真か？てのと
ポーラ迷うが、どっちか言うと村寄り？
ロベールも迷うが、喉枯らして身振りでポーラ狼を訴えてる必死な感じとか、どっちか言うと村寄りかねぇ
ヘレンわからねぇが、イリス好きそうなのと妖の霊騙り思考で繋がりが気になった処。そんなにおかしくもねぇが、頭はあるのに離れて見てる印象で、やや人外警戒中
モートンは印象薄くてわからねぇと思ったが、抜き出してざっと見ると意外と普通に村印象かもしれねぇな
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