381 八尋とramuが戦う村
傍観者 熊沢 (熊沢)
＞大失敗の例を挙げて、大失敗すると致命的だからするなと言っても、常に大失敗するわけでも、絶対に成功しないわけでもないので、してはならない根拠としては腑に落ちないよね、ということが言いたかったのです。
そもそも「たいていの村では能力者のCO・判定は嘘をつかない前提で推理がなされている」ということを忘れてませんかね。
傍観者 熊沢 (熊沢)
とはいえ、村騙りや判定で嘘をつくのって「真は嘘をつかない」という前提があるからこそ有効になってるので、これは反論としては弱いのだけれども。
傍観者 熊沢 (熊沢)
村騙りと判定騙りが嫌われてるというかやるなって言われてるのって、真は嘘ついてないって見えない前提があるから、その前提を崩されると勝負にならないって理由じゃないのかな。
でもそういう嘘が有効になるのって、まさにその嘘をつかない前提が存在するからなので、これは嘘をつかせないための警告としては不適切である。
なので「村騙りは吊る」とか言われてるんじゃないかな。
2陣営戦だと基本的に自分が処刑されることでアドバンテージになることはないからね。
傍観者 熊沢 (熊沢)
村騙りは嫌われてる理由となんで吊りとか言われてるのかの実情はそんなところだろう。
そして村騙りとか判定騙りとかの弱いところは、みんなが嘘をついていないと信じているからこそあえて嘘をついたのに、嘘をついたことで信用を失った場合には「嘘をついていることを考慮されなかったのが失敗だった」というダブルスタンダードな主張を行うしかなくなる点にあると思う。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
村騙りが有効になるのは、「真（村のことかな？）が嘘をつかない」が前提になっている。という説は初めて聞いた。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
騙り役職を出す人狼側の心理では、村騙りの存在を警戒していることが多いように見えるけど、これは「村は嘘をつかない」という前提に矛盾しているように見える。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
俺は毎朝７時に自分の家でパンを食べることを前提に生活しているが、朝７時に家が火事で燃えていたりした場合も家でパンを食べなければいけないのかは定かではない。
出かけで地理的に朝７時に家に帰れないような状況にいる時でさえ、家に帰らないといけないのかは定かではない。
不思議だ。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
村騙りや判定騙りが騙しているのは村人側ではなくて人狼側のはずなのだが、村人は村騙りや判定騙りで村人が騙されたことを主張しているように見える。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
「村は嘘をつかない」という前提（認識）が、村騙りや判定騙り（特に後者）を有効にするスパイスになっているというのはあるかもしれない。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
逆に、村は嘘をついても良いという前提を組んでみて考えた結果、村騙りや判定騙りが無効か無効に近くなるかというと、そういうことも無さそうである。
判定騙りは警戒感が少ない分、確かに無効に近寄るが、それは本来警戒しなければいけなかった判定騙りが当然しなければならない水準に戻っただけに見える。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
判定騙りがどのくらい警戒されていないかというと、判定騙りが有効な場面でも判定騙りの存在を考えてない人がいるくらい警戒されてない。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
人狼側で村騙りを織り込んだ立ち回りをしている人は結構いるので、村騙りをする必要がない、なぜなら人狼側は村騙りを警戒しているから。というのは話としては、とても分かる。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
まとめ役の指示に反した占いをする占い師は、よく「まとめ役の指示に従わないなら黒を引いてほしかった…。」「黒を引いてないので信用できない」というパワーワードを用いられる。
G1828で初日独断潜伏した上に、まとめ役の指示にも従わなかったモーリッツは黒判定を引いたが吊られてしまった。
ここら辺から村人の性癖が分かりそうな気がしますね。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
「初日FOの方が分かりやすくて好み」という言葉もそうだが、全員が全員似たような台詞回しを好む辺り、もしかしたらどこかに黒幕がいるのかもしれない。
昔からFOは分かりやすかったはずなのに不思議である。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
3日目まで潜伏が流通していた時代でも、初回襲撃で能力者が死んでしまうことを毛嫌いする人たちが投票ＣＯを徹底していたので、無記名投票に変更されたＧ国で投票ＣＯが難しくなったために、ＦＯ一強になったのが真相に見えるのだが、どうなんだろう。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
そもそも、絆COを禁止することがこの村の編成を改善する対策にはなっていないのでクソ編成であることは変わりないように見える。
この村（絆自覚なし）＞標準8人＞（ガチの壁）＞賞金稼ぎ村＞長老村＞（ゆるガチの壁）＞この村（絆自覚あり、CO禁止）＞この村（絆自覚あり）
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
この村（絆自覚なし）＞標準8人＞（ガチの壁）＞推議標準１６＞賞金稼ぎ村＞長老村＞（ゆるガチの壁）＞この村（絆自覚あり、CO禁止）＞この村（絆自覚あり）
ゲームとしては成立するが、バランスは一切取れてない枠なので、賞金稼ぎ村よりは左に入れざるを得ないか。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
ガチの壁を越えられない推議国……現在４人！
<http://cowerewolf.sakura.ne.jp>
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
らっきょうって漬物がそのまま地面に埋まってると思われてるのかなと思って調べたが、あんな小さいものをいちいち剥くのは大変らしいな。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
推議国、いっそのこと熊沢さんの身内を集めて開始させたらいいような気がする。
参加しているのを隠していない時点でルールには抵触しているような気はするので変わらないように見える。
傍観者 熊沢 (熊沢)
開始させちゃうならそれが一番早いんだよな。
問題は僕の知り合いが大方長期引退済なところなんだけれども。
もうやってない人にあそこの国の設定は重い。
傍観者 熊沢 (熊沢)
twitterで流れてきた甘熟ぶどうのおいしいワインを買ってみたけど、それでも甘さが足りないって思ってしまったから、そもそも僕に飲酒は向いてない。
傍観者 熊沢 (熊沢)
毎日発言しないと自動退村する設定にしておきながら、自動退村すると1日入村禁止のペナルティが設定されてるの、よっぽど荒らされたくなかったんだろうなぁ。
荒らされたくなかったわりには、通常のプレイヤーの募集も特別やってなかったように見えるけれども。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
自動退村するとペナルティかかるのはなんでなんだろう。
一日一度顔を出すのは人狼PLの義務です、的な奴なのかな。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
深海国で以前、突然死をしてしまった事があるのが恐らく原因で画面端というIDが特例措置を実施（内容はID凍結と同等）されているのだが、これをID凍結に変更させるにはどうしたらいいだろうか。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
突然死をしたことを反省してなさそうな文章を管理人代理っぽい人に伝えたところ、ID凍結にどうやらならないらしい。
傍観者 理恵ビッチ (Liebich)
特例措置という響きから、やむを得ない理由で突然死をしたのであればペナルティの解除があり得そうに見えたので、逆に言えば反省してなさそうならID凍結になるのが当然と思ったのが甘かった。完熟ブドウのおいしいワインだった。
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