282 愛米身内村
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司書 クララ (sumi9147)
リーザさんが霊能COですね。了解しました。
遅ればせながら【私は霊能者ではありません】
何人かの人が言っていたように、呪殺のことを考えて
占い師の方には今日COしていただいて、誰を占うのか更新前までに予告してもらうのがいいと思います。
【独】 村娘 リーザ (椎名)
占いが初日COするのはいいんだけど、予告までやっちゃうとバランス崩れないのかなってちょっと思うんだよな～
本当に銃殺起きた時に狼が辛すぎるっていう
村長 ディーター (serisana)
今日占い師を出すことのメリットを呪殺のことにしか触れていないが、
他にもメリットがあって自分が考え付く限り
1.占い師同士の占いをなくす。グレーが狭まる。
2.黒を当てられた人の逃げ場が狩人しかなくなる。
3.占い師の数が少なければ欠けの考慮などの議論が今日できる。
こんなところですかね。自分も占い師を今日出すことに賛成ですが、他に霊能者が出なければ指定役がリーザさんになるのかな。
今日占い師出すかどうかは霊能者さんに任せます。2人目がでてきたら今日は出さない方向がいいと思います。
家事手伝い パメラ (minase0107)
占い師は【明日でるくらいなら今日でたら？】
っていう感じかしらね。
今日でても噛まれないのですし、でてしまえばいいんじゃないかしら。
【独】 シスター フリーデル (minolu_k)
自分で推しておいてあれだけど予告占い徹底すると信用勝負が通じなくなって占い真狂からの即抜きの確率が上がるかな？
村娘 リーザ (椎名)
みんな色々と意見ありがとう～
自分の意見も交えて方針を定めたいんだけど…シモン将軍からレスポンスが無いのに勝手にまとめちゃって大丈夫かな？
一応猶予を見て23時頃に投下するね
【独】 羊飼い カタリナ (fNaNaf)
やらなきゃいけないのは、能力者(特に占)を絶対に死なせないことかな・・・
裏をかこうとして、占死なせちゃったら戦犯だよね
村娘 リーザ (椎名)
ごめん、ちょっと時間過ぎちゃった
全員の意見は出揃ってないけど、みんなの意見を参考に一旦方針を決めておくね
①【占い師は初日にCOをお願い】
②【初日の占い先は予告しなくていいよ】
②については悩んだけど、色々なバランスを考えた結果このほうがいいかなって
予告占いのメリットはもちろんわかるんだけど…特に今回はハムスターちゃんいるしさ、わかってくれると嬉しいな
どうしてもイヤ！って人がいたら言ってね、考えるから
【削除】 農夫 ヤコブ (koza)
方針としては了解だ。②については推測だが理解は出来る（違ってたら恥ずかしい）
改めて言おう【オレは占い師でも霊能者でもない】
農夫 ヤコブ (koza)
方針としては了解だ。②については推測だが理解は出来る（違ってたら恥ずかしい）。シモンが霊能について言っていないがとりあえずリーザは真でいいだろう
改めて言おう【オレは占い師でも霊能者でもない】
【独】 シスター フリーデル (minolu_k)
お恥ずかしながら予告デメリット以上の予告なしメリットが想像もつかなくて、リーザ-ヤコブで2ｗまであるんじゃないか勘ぐってしまう。ヤコブさんのレスポンスの速さも気になる。
発言ポイント少ないから将軍と他の人が発言するまで待とうかなあ。他の人の発言から予告なしのメリットが見えるかもしれないし（超他力本願）
怒涛の羊 ドリー (kato)
おはよう！
方針は了解だよ！
長老とシモンがCOについて言ってないけど、現状リーザ真進行かなっと思うし。
占いのCOは促すのに、占い先の予告はいらないのか。
メリットが羊的にわからないので、放牧されながら考えてこようかな。
私は【霊能でも占いでもない】です、めー！
シスター フリーデル (minolu_k)
おはようございます。
昨夜は長老も将軍もいらっしゃらなかったのですね……
方針については了解いたしました。
【私は霊能者でも占い師でもありません】
予告占いなしについては、お恥ずかしながらメリットが思いつかず、他の方の意見も聞いて意図が理解できれば変わるかもしれませんが、現時点では反対です。
【独】 シスター フリーデル (minolu_k)
あっよく考えたら非占COって長老と将軍のCO聞いてからの方が良かったんじゃ……どっちかから霊能COあったら完全に無意味やん！
他の人が発言控えてるのも二人のCO待ちだよね。
もう私のバカバカ！ 印象サイアクだよ～！
あーやらかした……
【独】 青年 ペーター (hakuro)
黒意識で占い先予告しないメリットなら想像できるけど、狐意識で予告しないメリットがわからんわんわん
農夫 ヤコブ (koza)
予告占いをするかしないかで賛否があるがオレはどちらでもいいと思う。霊能のリーザに提案だが、あんたとしては察して欲しいんだよな？ならオレなりに考えてある予告占いをしないメリットを言うことはダメだろうか？メリットは二つあり、一つだけ言うか全部言うかは指示を仰ごう。
あんたとオレの考えていることが合致しているか分からないが、むしろ合致しない方がいいな。
ムリってんなら言わないでおこう。
村娘 リーザ (椎名)
朝からバタバタしてたら顔出す暇すら無かったよ、ごめんね
『占い先の予告無し』に決めた理由、少しメタ要素が入るから伏せてたんだけど、話し合いが停滞するのも避けたいから簡単に説明するよ
「初日の予告占いで呪殺が出たら真確定する」ってメリットとしてみんな言ってくれてたよね？でも本当にこういう状況になるとゲームバランスが崩れちゃうと思うんだ
狼は噛みや吊りでハムスターちゃんへの対応を普通はするわけだけど、初日犠牲者が出る前だとシステム上それが『出来ない』
議論自体は初日から出来るからゲーム自体は進行してる、でも盤面は動いてない（動かせない）から、そういう状況で真が確定しちゃうかもしれない進行はあんまりしたくないというか…
言いたい事伝わるかな～
【独】 村娘 リーザ (椎名)
真確定して嬉しいのは村側だけど、それだけを追い求めてたらゲームとして成り立たなくなるしなぁというアレ
何のために狐入ってるのって感じだし
狐無しの村なら「どこに予告するか」も白黒見る判断材料になるから良いんだけどさ
村娘 リーザ (椎名)
予告占いについては賛否あるのはわかってるつもり
それでも『予告占い無し』って提示したのはこの村を純粋に楽しみたいからだということだけは言っておくね
更新時間まであと3時間半ぐらい、我こそは占い師だって人は出てきてね
青年 ペーター (hakuro)
こんばんは
リーザさん、説明ありがとう。気持ちはよくわかったよ
更新時間も迫っているし、その方針に同意しておくよ。
最終的な村の方針がバラけるのは好きじゃないんだ
ボクは【非占い霊能】だよ
家事手伝い パメラ (minase0107)
こんばんは
ふぅ今日は忙しかったわ...
さて後３時間で更新時間だわ。
占い師に関しては最悪もう明日でも構わないわ
私が知りたいのは霊能についてよ。
リーザのCO以降発言の無い
ヴォルターさんとシモンさんが霊能か否かを聞いておきたいわ。
【独】 シスター フリーデル (minolu_k)
あーそういうことか
これリーザさん明言したくなかっただろうに察し悪いせいで申し訳ない事をしてしまった……
長老 ヴァルター (namahamu)
あぁ、ワシは霊能者ではないよ。
ところで一つ気になるんだが仮にワシが霊能者だとしてこれだけ遅れてCOして対抗とどちらが信用されるかということについてパメラは考慮しておるのじゃろうか
『リーザのCOから一日が経った。この村に入った時から霊能者の初日COをするかどうかを皆で相談していたのに果たして本当の霊能者がそこまで無頓着ではないはずだ。』と考えそうなものなのじゃが
【独】 長老 ヴァルター (namahamu)
占い師であることを宣言するぞい
占い先はディーターじゃ
なぜ占ったのかというとこの人が一番意見が一方通行になっているからでな
言っている事自体は実に正しいとワシも思う。霊能者を初日に出すことのメリットは高かろうからなぁ
ただ、途中で占いの出方について言及している中で黒を引いた占いが後から出てもいいと言っているのは少しあやしい様に感じるのう。
真占いが白を出した後に狂人が黒をその後に出したら狼視点での真偽が透けて占いが噛まれやすくなってしまうと思ってな。
じゃから黒出し占いは早く出たほうがいいと思うのじゃよ。
彼の事を全体的に観察すると自分の白アピールに徹している印象が極めて強く発言を精査していないように思えた。故に占わせてもらったよ。
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
私だけだ。次の日溶けてたら悲しみで毛が抜けるかもしれない。
春だから大丈夫か！…いやだ、溶けたくない！
シスター フリーデル (minolu_k)
>>73
リーザさんの意図は理解したので、この提案がリーザさんの陣営に関係なくされたものだと信じますね。
むしろ、言いたくない事を言わせてしまって申し訳ありませんでした。
更新時間までにもう一度顔を出せるか微妙なので、あとは村の総意にお任せします。
農夫 ヤコブ (koza)
なるほど、そういうことだったのか
ちなみにオレが考えていたのはこれだ。
予告占いをしないメリット
①予告占いをされた人外が今更だが何かしらの役職をCOして占われない・役職の人数を増やし村を惑わすのを防ぐ
②オレが言った>>61のデメリットで占い狐（文字節約の為、ハムスターではなく狐と言わせてくれ）混じりだと、非占い師が占い対象となってしまうから二日目の銃殺が起きないのは分かるな。
だが、予告占いをしないことで占い対抗者も占える。つまり狐が占いに混じっても占われる可能性だってある。狐の逃げ道を狭めるんだ。そうなると占いの狐混じりの可能性が減る
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