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ウートラ (sleepwalker)
ろらん自身がどうなりたいか、の方ですじゃ
>>138
さくせん おめめだいじに
(139) 2015/01/06(Tue) 00:21:35
フィグネリア (narcissus14)
>>ふーこさん
"資料読み込んできたな"と思って頂ければ、ひとまず一歩…。ただ振り返ってみて、自分の武器に出来たかと言われるとなんとも…です。的に当たってもないのに、手裏剣を投げれただけで満足した感じ、でしょうか。経験(長期25ほど)に対してスキルが不足しているのを、痛感しています…。
(140) 2015/01/06(Tue) 00:27:36
フィグネリア (narcissus14)
伸びしろもですが、短所・弱点とその原因の究明、そして改善に取りかからねばっ
>>スヤーさん
あっはい…
(141) 2015/01/06(Tue) 00:29:17
ロラン (mosm235)
俺は今のとこは、今年の目標を達成するために自動生成村中心に動くつもりだよ。
「素村で占い師守りつつ噛まれも吊られもせず勝利！」な。
俺のコンプレックスだから狼経験少ないのも気になる
直ぐそっち向きそうになる
が、俺は素村をもうちょい極めたい。今のとこ。
去年は役職ばかりでこの渇きが収まらなくてね。
(142) 2015/01/06(Tue) 00:30:49
ウートラ (sleepwalker)
ふに
あまりえらそうな事いえる経験値じゃないですが
狼に都合のいい条件の幾つかに今回ふぃぐが当てはまってた、というアドバイスはできますじゃ
(143) 2015/01/06(Tue) 00:31:03
ウートラ (sleepwalker)
>>142ろらん
ほむほむ。SNSでも掲げてましたね目標
具体的にどういう動きなんだろう…
というのが想像できない…(`・ω´・；)
んー、狼経験、もあるといいかなとは思うですじゃ
でも、狼の基礎は師匠に教わってからでしたね
なんというか、教科書知識的なものを持ってから、実践してみた感じですが
でも、経験があるなしはだいぶ、視野とかに差があると感じますじゃよ
(144) 2015/01/06(Tue) 00:34:20
【独】 ウートラ (sleepwalker)
逆に儂は、真役職やる前に、
霊騙りも占い騙りもやってしまったよ…(›´ω`‹)
(-121) 2015/01/06(Tue) 00:40:41
フィグネリア (narcissus14)
>>143
むむ…そうなんですか。読み返しながら察します！ありがとうございます。
ではそろそろ寝ます〜 皆さん楽しい時間をありがとうございましたっ また遊んでくださいね！
(145) 2015/01/06(Tue) 00:41:36
フィグネリアは、 ロランに感謝した。
2015/01/06(Tue) 00:42:27
ロラン (mosm235)
感覚言語ちょっと使う。理解できねー人、ごめん。
狼経験と言えば、
スヤさんも日記で言ってたし、誰かも言ってたような気がするが
「転がす感覚」を肌に全く触れたことがねえ。
想像するしかなくて。
こういうのかなあとか思い描きながら、この前クレム(狼)やったときはそういう知識で仕入れてた感覚のうちのたった数個は身についた気がする。が、同時に
「あ、俺すっげえ足りてねえ」 とも思ってた。
まだ弱えーんだ。もっと時間かけたらって話とか技術どうこうじゃなくて圧倒的に経験で埋まってないなんかある。正直こっちは『アタリ』待ち。
(146) 2015/01/06(Tue) 00:42:40
ウートラは、 フィグネリアにお辞儀をした。
2015/01/06(Tue) 00:43:23
ウートラ (sleepwalker)
>>145ふぃぐ
おつかれさまー。おだいじにーじゃ
[てをふりふり]
(147) 2015/01/06(Tue) 00:43:55
ロランは、 フィグネリアに微笑んだ。
2015/01/06(Tue) 00:44:02
ロランは、 フィグネリアに手を振った。
2015/01/06(Tue) 00:44:14
ウートラ (sleepwalker)
>>146ろらん
ほむほむ。
転がす感覚のう
師匠が一番得手なのが狼なんで、「狼の基礎と技」と「村の基礎と必要な事」をよく議題にしてもらってるけど
たしかに、議事操作や勝ち筋を作る、というのはやってみて勝ってみないと実感はできなかったですねー
まだ、端を掴んだくらいの感触ですが
(148) 2015/01/06(Tue) 00:49:40
ロラン (mosm235)
>>144
どういう動きか。
一般用語でいえば、
「占軸で生存勝利」、だ。
”いま”文章では掘り下げらんない…ｗ
SNSであの言葉になったのにはなんか意味あんだよ、やっぱ。
(149) 2015/01/06(Tue) 00:50:24
ウートラ (sleepwalker)
>>149ろらん
占い軸で生存勝利、か
ほむ。それならさっきよりなーんとなく方向性がわかった
村が村の意志で、占いを生かすのは、難しい気がしますのう
(150) 2015/01/06(Tue) 00:55:59
ロラン (mosm235)
>>148
（議題…だと…？）
普通の人間の感覚にはわかんねーな…
スヤさんと師匠のやり取りも。
日記みて「うわああいいなあ」でした。
パーツのパの字もクレムは見つけられてないもの。
(151) 2015/01/06(Tue) 00:59:14
【独】 ロラン (mosm235)
ああ、なんか言葉の選びが感覚的になってきてるｗ
(-122) 2015/01/06(Tue) 01:00:37
ウートラ (sleepwalker)
>>151ろら
ちゅーても、最初は本当に考察のこの字もできなかったので、
まずは見てみようかって、実際師匠の試合観戦して、
何やってたかを見て、真似しながら
これはこういう目的でやってるんですか、とか確認しながらじゃよ
最近は儂がやってみて思った事聞きに行く感じじゃけど
(152) 2015/01/06(Tue) 01:03:19
【独】 ウートラ (sleepwalker)
師事する前は聞きかじりの変な戦術論しか話せない子じゃったし
(-123) 2015/01/06(Tue) 01:04:07
ロラン (mosm235)
長期の1ログをそこまで追及できてるのは、周りにはスヤさん以外いないですわ…。そこまでできるのか。プリントアウトした文字の配列に和訳やポイントが赤ペンやマーカーで色がついて出てるの感じた・・・
(153) 2015/01/06(Tue) 01:08:24
ウートラ (sleepwalker)
>>153ろら
そこまではしてないですｗｗｗｗｗｗ
居眠り村の日記上げたと思いますが、あの村の真霊能の方がログめっちゃ読んでます。プレイも考察もめっちゃ丁寧
儂はこー、少ないけどお気に入りとかを何回か反復する感じ
終わった直後とかに裏で、反省会してる感じですよ
(154) 2015/01/06(Tue) 01:11:12
ウートラ (sleepwalker)
>>ふぃぐねーりゃ
儂の赤と灰ログ、きっと狼思考（本音）と村ウートラの考察（歪めた話）が入りまじっとるから、狼の本音を出しとこう。ヒントになれば幸い
>>2:*4の時点で、ふぃぐが2d3dに吊れる可能性高い、
と判断した記憶がありますじゃ
1dの流れからの判断ですな
これは、フィグ個人だけの問題より
フィグの性格、傾向と、
村皆の性格、傾向を合わせて考えた結果です
狼に都合がいい、というのは
ある種の素直な所とロック気質が本物だったというのが見えた所
サーシャもろらんロックという強いロック要素を持っていたけど
村人との相性チェックとかで弾いた感じ
(155) 2015/01/06(Tue) 01:13:54
ウートラ (sleepwalker)
あと
狼が勝つには、村の失敗が必要で
ただ待っていても、失敗してくれないから
失敗してくれそうな奴は残し、失敗しなさそうな奴は落とす
客観視に徹してる奴は失敗しないから吊り、噛み
ロック系は視野が狭まりやすいから、残すんだ
というのが師匠のログから貰った言葉ですじゃ
(156) 2015/01/06(Tue) 01:16:58
ロラン (mosm235)
いや、イメージですよｗ
そういうやり方もあるよなあって思うけど、つか国主さんはなんかできそうだけど、なんか胸がぎゅうわあってなるなあ。
…なんかさ、強霊能って増えてる？
すげえ霊能者って他国でてから会えるようになったんだよなあ
(157) 2015/01/06(Tue) 01:17:41
ウートラ (sleepwalker)
これ以上は儂の手の内明かしまくりなのでお口チャックじゃ
有料ですじゃ（
じゃなくて、
自分の中でも言語化できてないものもあるので
(158) 2015/01/06(Tue) 01:19:12
ロラン (mosm235)
占軸でやるってことは霊能者捨てるって言ってるようなもんなんです。俺はGJ期待より霊能を噛ませたい人だった。
IJTじゃ霊複数なら即ロラ
それ以外の戦術を取るときは戦略的ではなく享楽的に取るぐらい霊能の地位って低いんですよ。
それだと俺の>>142達成しやすかった。
そんな俺が他国に出て一番に叩かれたのは霊軸の意識の低さでした。
初日議題に＜まとめ役はどうする？＞それがBBS。
なのに。占軸のこだわりが大きいんですよ。この一年学んだことは捨てないで、なんか上手〜く勝利への地図を描きたい。それが今年の目標です。
(159) 2015/01/06(Tue) 01:25:10
ウートラ (sleepwalker)
>>157
強い霊能ですかー？
どうだろう。霊能はそもそも強いと思いますよ
さんかくピラミッドつくったら、占いが上の方なら、霊能は下のがっしり土台です
霊能蔑ろで占い軸は、目隠しして鬼モードで最大難易度曲叩くみたいな、実は難しい話だと思いますよ
G国はIDとるの面倒で行く予定もないんすけど
覗いたり参加する村は、基本すぐ確霊が死にますね
霊軸の儂は激おこですじゃ
(160) 2015/01/06(Tue) 01:25:15
ウートラ (sleepwalker)
あとは、
「霊能、占いの生存権を村がどの程度干渉できるのか」はちっと儂にはわからんですのう
儂の狼観からすると、村がそれを操作するのは、
村に要求する物が非常に多いですな
(161) 2015/01/06(Tue) 01:27:25
ウートラ (sleepwalker)
ある意味、生殺与奪の権限を握っているのは人外だと想っているのですじゃ
それを村側が奪えたら、
基本的に陣形を仕掛けたりする狼のオフェンスとの関係を
ひっくり返せたら、それは面白いと思いますが
んー、色々、まずは、狼のオフェンスってどういう風になってる？から読み解きたくなるテーマですな
(162) 2015/01/06(Tue) 01:29:31
ウートラ (sleepwalker)
霊能大事にしない村は厳しいと思うんですよ。
私が霊軸派なのもありますが
肌で感じたのは、儂が前村で騙占いやって、相方が真黒貰った上で
決め打ちで真吊り上げて勝たせてもろたからじゃの
2-2で霊能潰していたので
霊能さえいなければ何も怖いものはない
打つ手はいくらでもある
くらい、のびのびやれました
逆に実は、個人的にこの村で
「全員が霊能」というのが非常に忌々しく感じる点も
あったのじゃ
(163) 2015/01/06(Tue) 01:34:43
ロラン (mosm235)
霊軸の人間が多いんだよなあ、まず。
そこと対決する頭の良くない展開他国出てからあったな。
これはなんとか避けたいところーだな…。
関係ないけど霊軸の意味を理解するのに３か月はかかったよ（
占軸よりも本当に勝つのに一番大事なのは
残る村人が、狼を吊れる村。
こっちがメインだな・・・？
(164) 2015/01/06(Tue) 01:38:48
ウートラ (sleepwalker)
占い軸が悪と言うんじゃないですよ
霊軸とは、占い軸とはどういうことかって話も
師匠とする事ありますし
並べた時に、占い軸の方が次元がちょっと高いと思うんです
霊軸は、占いをサイドメニューに選べるけど
占軸は、霊能力が主菜くらい結構重きがある
という個人的なイメージです
(165) 2015/01/06(Tue) 01:39:05
ロラン (mosm235)
ぐう。考えてみたけど、BBSで旗起こしは危険だな。
周りに迷惑かけてでも勝利してやるって言ってるようなもんだ。
流行を人が気にする気持ちがわかるぜ。
(166) 2015/01/06(Tue) 01:40:44
ウートラ (sleepwalker)
>>164
儂も霊能なんて何ができるんじゃー吊った人がわかる村人と一緒じゃないかー
という時期があったよ
でも、臆病なので占い軸もできず
役職皆殺して村人だけで勝つ
というのを目指した時期がありましたじゃ
(167) 2015/01/06(Tue) 01:41:05
ウートラ (sleepwalker)
>>166ろらん
んー、今G国に殴り込みをかけるのは、危なそうですのう
下準備をしっかりやるのと、G編成以外ならどうでしょ？
少なくとも、狼の手管や思考を知る事が、それを潰す村思考にも繋がると思うし
村思考を知る事が、それを手玉に取る狼に繋がると思っちょりますので
そういう狼思考、村思考の話なら、一緒に検討することはできると思うんですじゃ
(168) 2015/01/06(Tue) 01:44:12
ロラン (mosm235)
占い決め打ちに臆病な人と
本当に占い決めうちのセンスがない人、も多く感じるようになったのも国外出てからあったんだよな。
そういう時は、霊能にしないとになるか。
にゃーにゃー。
(169) 2015/01/06(Tue) 01:45:32
ロラン (mosm235)
[訂正]霊能いないと、になるか
秋口ぐらいに、大分お利口さんにしてたおかげで
なんか良くないアレがたまってたかもしれん。
自分だけが楽しい村にしないことは勿論なテーマなだけにかなり運要素の高い目標ではあるなあ。
(170) 2015/01/06(Tue) 01:48:18
ウートラ (sleepwalker)
ｗｗｗ
目標が高いのはいいじゃないですか
私だって目標は師匠ですし
密かな目標は一瞬でいいので、
人外勝率で師匠の狼勝率に並びたい、ですもん
なのであと狼か狂人で
6連勝しないといけません（しんださかなのめ
(171) 2015/01/06(Tue) 01:52:24
【独】 ウートラ (sleepwalker)
戦歴の分母が増えてしまう前の、今しかチャレンジできないんだ…！（なみだめ
(-124) 2015/01/06(Tue) 01:53:34
ロラン (mosm235)
下準備はもちろんだな。
G国行くならG国もう少し勉強必要だなとは思うよ。
純粋に挑戦状をつきつけにいきたいわけじゃない。
うん、そうだな。
思考なー。
狼の牙コントロルの話はまた別の機会に。
俺はまだこれ、言語化できないし。
(172) 2015/01/06(Tue) 01:55:12
ウートラ (sleepwalker)
ろらんがやりたい事、想像できて来たんですよ
どうすればいいかなーっていうのも、なーんとなく考えてるんですけど
一朝一夕の話ではなさそうだなぁ、とぼんやり
(173) 2015/01/06(Tue) 01:55:31
ウートラ (sleepwalker)
>>172ろらん
んですね。すかいぷとか繋がればまたやりましょう
メッセ待ってます♥じゃ
狼のヒントなら、私にも提供できそうな気がしますしね
人の深い思考の話聞けるのはありがたいですし
(174) 2015/01/06(Tue) 01:57:08
ロラン (mosm235)
>>-124
ｗｗｗ
スヤーさんは人外勝利率を高めるのが目標か。
いいねえ。そいつも隣で考えてみたいな。
(175) 2015/01/06(Tue) 01:58:42
ロラン (mosm235)
>>173
やだもースヤーさんたら好き。
というか話し引き出してくのうまいｗｗやられてる俺ｗｗ
>>174
ありがと。よし、今日はもう寝るよ…！
(176) 2015/01/06(Tue) 02:01:34
ロラン (mosm235)
ひとまず今晩、お付き合いありがとうございました（深々お辞儀ー
(177) 2015/01/06(Tue) 02:02:16
ウートラ (sleepwalker)
単純に、狼勝率は個人の努力である程度変動できるけど
村勝率は個人能力以上のものがあるからーって師匠がぼやいてた事があるのでｗ
七猫のイヴァンは、村側の時は強村過ぎて早死にするって嘆いてた記憶があるんですけど
たぶんそういう感じです
多少強い村1人2人いても、殺せばいい、のです
殺すの間に合わないくらい。強い村が「たくさん」いたら話は別ですが
(178) 2015/01/06(Tue) 02:03:21
ウートラ (sleepwalker)
うんｗ
アツくなりましたじゃーｗ
ガチのepのこういう話ができる時間大好き
いいお時間ですなｗｗｗ
お付き合いありがとうですじゃ[深々]
(179) 2015/01/06(Tue) 02:04:35
ウートラ (sleepwalker)
またどこかで同村しましたら、
お手柔らかに。
[深々とお辞儀]
(180) 2015/01/06(Tue) 02:19:00
ウートラは、空を舞った。
2015/01/06(Tue) 02:19:08
ロラン (mosm235)
>>178
メッセ送ってきたわこれだけ。
俺、真逆のイメージだったわー…。本当の本当の初狼時に自己過信狼に殺されたことがあって当時のトラウマまだ抜けきっていないとかか。まあアレは不幸だったが。
この１年の色んな狼見てきて、狼勝率は個人の努力である程度ってのは、わかんなくない。
イヴァンな・・・。うん、あの人だけじゃ勝てないねぇ。
一理ある。
・・・ウートラの敵は、未来のサーシャになるかもな。
このへんもまた、話せれば。楽しかった。ありがとう。
(181) 2015/01/06(Tue) 02:31:57
ロラン (mosm235)
寝坊対策に。
アンケ解答ありがとうございました、と妖精が言っておりました。
最初が成功しなきゃ二度目はないぞというプレッシャーでかなり気合を入れてやっていたようです。結構嬉しそうに手紙をしまっております。あの妖精がまた現れることもあるんですかねぇ？
そんときはまたどうぞよくしてやってください。
1村人の俺もすげー楽しかったです。
できなかったことも、たくさんあったかもしんないけど、本気って書いてガチ、皆がやれたことも沢山あったのではないでしょうか。だから俺は楽しかったんだと思います。
負けた村はこの悔しさをバネにする１年にしよう
勝った狼はこの勢いで１年滅ぼしまわろう
(182) 2015/01/06(Tue) 02:42:40
ロラン (mosm235)
２０１５年も楽しい人狼LIFEを！！
また遊ぼうな！
(183) 2015/01/06(Tue) 02:43:21
ロランは、空を舞った。
2015/01/06(Tue) 02:43:56
リディヤは、 ロランにお辞儀をした。
2015/01/06(Tue) 06:44:56
寝てたあああ
ひとりひとりにお礼言いたかったのに間に合わず…orz
ふこさんありがとう。みんなありがとう。
今年もよろしくお願いします。
(184) 2015/01/06(Tue) 06:58:15
ニキータは、 ロランにお辞儀をした。
2015/01/06(Tue) 06:59:08
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