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３ｄ両黒判定は、占内訳がなんであっても色々おかしいぞ。
こんなことやる狼は俺くらいしか居ない。
(+58) 2010/12/23(Thu) 23:39:40
>>+33下段、間違い。
ＬＷ役のドネルスが怖がっているからこそ、俺は絶対にドネルスを安心させなければならない、だな。
白い白い大丈夫大丈夫とたくさん言っておいたほうが、ドネルスも自信がついて白くなるし、大丈夫になるし。言霊効果。
まあ誤字ばっかりなのは、眠すぎるのがいけないという。
(+59) 2010/12/23(Thu) 23:45:50
>>+57
どこだっけ。初日か２日目のどこか。
生存中はぼんやり思ってただけだったけど、襲撃されての見て何となく空気が軽くなったから、ああ、もう狩いないなーと思ってた。
>>+58
ガルシア狼のが、バニ狼よりやらんのよ。
まず、ガルシアに多分そういう発想がない。
それやるのはバニだけだというのが当たってる。
でも、めんどかった。
(+60) 2010/12/23(Thu) 23:49:24
(+61) 2010/12/23(Thu) 23:50:03
>>21 ドネルス
3dは、確かに対抗に黒出された白を庇う類の発言はバーニィ(とガルシア)はやっていないけど、確かあの日は、フロルが｢判断材料にしたいから、占い師候補は出来るだけ対抗の狼要素を挙げて欲しい｣って2人に言ってたのよ。
だからあの日は2人とも、相手の黒塗りに専念するみたいな形になっていた。別にそれは2人の落ち度ではないよ。
(26) 2010/12/24(Fri) 00:01:47
というか、バーニィ＋クロウorドネルスの考察をドネ、クロウが出したとこでなんら参考にならないんだよね……
お互い黒い黒い言うだけだし
だったら自分視点の真占い師の真要素とかそういうほうが面白いかな
(27) 2010/12/24(Fri) 00:04:06
確かに言ったわね。
占候補の黒吊りする要素を拾いたかった部分が大きかったかな。投票だけで判断すると上手くバーニィが立ち回った結果になったのよね。
(28) 2010/12/24(Fri) 00:08:22
>>27
……かなり難問なんだけど、それ。
テレサ食われるまでほぼないと思ってたし。
(29) 2010/12/24(Fri) 00:11:33
まあ、そうなのよね。＞互い黒主張
私としてはガルシア狂ユーリー真として、ユーリー真要素をあげられるより、ガルシア狂人が納得できる要素や理由があげられないのものかなと思うわね。
ここ崩さない限り説得の意味ないわよ。
(30) 2010/12/24(Fri) 00:13:02
ないっていうより、1dの真要素の貯金を3倍かけくらいの損失を2dで出してくれてるからねえ、ユーリー。
(31) 2010/12/24(Fri) 00:15:33
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
>>30
行動をよく読むだけで真はおかしいということがわかりますｗｗ
(+62) 2010/12/24(Fri) 00:15:46
>>31
かなり難しいって言う割りには１日目の真要素があるって言ってるじゃん……
それ言えばいいのでは……
私にはクロウがいまいち理解できない……１日目から
(32) 2010/12/24(Fri) 00:17:57
>>31
客観的に見るとそうよね。
だから貴方が村人であり、今が絶体絶命であるなら
ユーリー真であると言うより、ガルシア狂人であるからユーリーは結果として真であるという方向で論陣を張らないのはなんでかしら？
その方がまだ可能性があると思うけど、これについてはどう考えている？
(33) 2010/12/24(Fri) 00:19:14
(+63) 2010/12/24(Fri) 00:20:12
あれ、昨日ユーリーの非狂要素あげてなかったっけ？
あとガルの狂要素とか。
……まさかホントに読んでないのかな、ネイ？
(34) 2010/12/24(Fri) 00:23:29
黒貰っているから偽だと自分はわかっている
なんてことは私にはわからないことだから、
ガルシア狂という部分を納得させられない限り、ネイが現時点で不動を表明してる以上、貴方からは負け確定よね。切り口が同じままなら結果は同じよ
(35) 2010/12/24(Fri) 00:25:02
とりあえずあれだよ、クロウは狼なら>>3:72>>3:81とかのんき過ぎだよ〜
ガルシア狼だろうから翌日自分白確になるだろー、みたいな気持ちの余裕があの２発言に篭められている気がする。
…とか、ネイとフロル思ってくれないかなー。ガタゴトｗ
(+64) 2010/12/24(Fri) 00:26:03
>>34 もういいや……
フロルは何時まで変更可能？
票2:2のランダムになってもなんか面白くないし、できれば意見あわせたいな
(36) 2010/12/24(Fri) 00:30:26
誰もそんな事は言ってないよ。
ユーリーの狂人としてはおかしな点、ガルシアの真ならば考えてしかるべき点の欠落を書いているはずなんだけど。
(37) 2010/12/24(Fri) 00:31:40
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
ネイはなにかこう、あれなのだろうか。
忙しいんだろうかｗ
(+65) 2010/12/24(Fri) 00:32:28
>>36
遅くても2時ね。
今のところ前述した部分で納得できる返答がないなら
▼クロウのままよ
(38) 2010/12/24(Fri) 00:33:00
(+66) 2010/12/24(Fri) 00:35:29
>>37
比喩というか、貴方にとっては偽確定でも、
私にとってはそれだけでは判断材料にはならないという点を言いたいだけで、貴方がそう主張しているとは言ってないわよ。
昨日から貴方の主張に関しては読んでいるし、それでも
まだガルシアが狂であるという認識に至っていないということね。
(39) 2010/12/24(Fri) 00:37:01
真要素と非狂要素って別でしょ……？
私はそう思うかな
ぶっちゃけ襲撃と議事録読めば読むほどバーニィ＋ドネルス狼の方が可能性としては大いにありそうな気がしてきて困ってるんだけど、フロルにも悪いから▼クロウでも良いかなとか思ってるんだよね
否定できるほどの要素もないし
もうちょっとしたら結論出そうかな……
(40) 2010/12/24(Fri) 00:37:56
>>+66
それを聞いて皆の残りptを見てみた。
…バーニィの消費ptに戦慄を覚えたｗ
バーニィ、それだけ喋る人なのに
表でのpt管理すごい上手いよね…
どうやってpt内に収めてるの？？
(+67) 2010/12/24(Fri) 00:38:25
>>40
そこだー！そこだー！！
バーニィ+ドネルス狼だー！！(ガタガタｗ
(+68) 2010/12/24(Fri) 00:39:28
風呂上り。
>>26 クロウ
ふーむ、なるほど。確かに>>3:27で言ってたッス。となると、他には何かないかな……
あとヒントになりそうなのは、襲撃筋とかッスかね？それかクロウとは逆に、ガルシアの真要素を探してくるか…そのあたりで考えるッス。
(41) 2010/12/24(Fri) 00:40:33
なら、例えば>>17と>>18でガルシアについて指摘している件、あの説明だとガルシアの狂要素としての不足な要素はなんだろう？
(42) 2010/12/24(Fri) 00:40:45
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
びびびび。びびびび。クロウ頑張れ。
(+69) 2010/12/24(Fri) 00:49:53
視点の欠落及び灰1に誤爆された場合、自身が真なら発見できなくなることへの警戒がないって部分に関しては違和感を感じなくはない。狼として吊りしたくらいだから
偽視できる部分が多かったのあるにはある。
単純にガルシア狂だとして1dのCO順が最終であった部分
狂人視点で真狼で揃ったのを確認した上で、あえて3-1にするメリットってあるのかしら？私としてはそこが理解できないし、あるなら教えて欲しいわね。
(43) 2010/12/24(Fri) 00:54:55
あん……すごい迷ってる
もうだめフロルに委任したい
クロウほんと村人に見えない
発言から占い師の真贋含め狼っぽいとかそういうの全然なくて狼探してる様子が全くない
でも３日目に狼クロウがドネの狼を否定する理由が理解できないし、なにより襲撃がなー
(44) 2010/12/24(Fri) 00:55:50
(+70) 2010/12/24(Fri) 00:58:51
>>44
襲撃というのは5dのこと？それとも全てを加味した上でバーニィ-ドネを考え出したの？次で結論 2時に表明
(45) 2010/12/24(Fri) 01:02:14
>>43
3-1より2-2の方が村側不利なのは言うまでもないよね、勿論。
ただし、村サイドの占い騙り→COが全て回った時点で2COにとどまっていたならその後撤回によって、占い師が確定してしまうケースもない訳じゃない。失敗しても身の証の立つ共有者入編成で、共有者がやるのは見かけるけど、素村でやる人もいないわけじゃない。
霊能者確定のリスクはあっても、占い師確定よりはましだからと3CO目に出る狂人なり狼なりはいる事はいると思うよ。
(46) 2010/12/24(Fri) 01:06:41
>>45
ラインは１日目かな
灰皆に質問して探って真を装ってるバーニィが見事にクロウと絡みがない
これをバニクロラインとガルシア言ってたけど、逆でバニクロ狼ならバーニィにしてはお粗末すぎるなぁと
そして１番最初のドネへの質問がなんか無理矢理に見える
何故ドネだけに占い師真贋を聞いたの？
そしてその解答がちっとも考察に繋がってない
無理矢理絡みにいったと思う
(47) 2010/12/24(Fri) 01:10:10
襲撃は簡単…
ユーリー真を１番考えてたテレサ
よくわからなかったイリス
グレスケがクロウ＞ドネだったフロル
クロウ狼決め撃ってたネイ
今残ってるのは誰かしら……
ちなみに私は○○と思わせる為に襲撃……ってのはちっとも思わない
狼はそんな余裕はない
自陣に有利な喰いをするに決まってるの
(48) 2010/12/24(Fri) 01:12:52
でも、ごめん
やっぱり▼クロウで行く……
これドネ吊って負けたらすごく後悔しそ
(49) 2010/12/24(Fri) 01:21:45
(50) 2010/12/24(Fri) 01:24:17
>>50
他人事のように……判断される側はお気楽で良いですね
まぁ１番余裕がありそうなのはドネルスですけどね
昨日クロウがんばってるので頑張らなきゃとか言いつつ発言ないし、今日はフラットで考えて欲しいとか言ってるし、それでも納得させるとかいいつつ発言ないし
うらやましいです……きっと勝ちを確信してるんでしょうね
(51) 2010/12/24(Fri) 01:30:32
それとネイ。そこまで悩んでるって事は、ユーリー真の可能性も真剣に考えてくれたって事でもあるよね。
なら良かった。
(52) 2010/12/24(Fri) 01:31:57
うう、明らかに議論に置いていかれてる俺…
なんていうか…もどかしいッス。
でも、情熱なんかじゃどうしようもない！
何か根拠が必要なのに…なんていえば…
あああ、実力不足で本当に悔しい！！！
(53) 2010/12/24(Fri) 01:33:56
うん、ごめん
ちょっと不様すぎて泣きたくなった
▼クロウ
もう迷わない
(54) 2010/12/24(Fri) 01:37:41
(+71) 2010/12/24(Fri) 01:42:29
ネイの主張するところは、考えているし、常に頭の隅にちらついてはいるのだけど、今日のやり取り含めて考えても、意見を変えるまで至らなかった。私の結論 ▼クロウ コミット選択済み pt消費後の判断は各人に任せます。
(55) 2010/12/24(Fri) 01:52:36
……そこまでの状況白をはねのけて吊りたいと言われたらやれる事は思いつかないよ。
投了同然だけど、▼ドネルスのままコミットする。
すまんね、ユーリー。
(56) 2010/12/24(Fri) 01:57:52
…なんか、暗い空気にさせちゃってゴメン。
結局何も言い返せなかった…俺の論理力の無さが恥ずかしい…でも、信じてくれてありがとう。
▼クロウでコミットするッス。
(57) 2010/12/24(Fri) 02:07:28
【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)
クロウが悪いわけじゃない。
(+72) 2010/12/24(Fri) 02:10:45
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
うん。クロウは悪くない。
(+73) 2010/12/24(Fri) 02:13:00
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
あれこれこのままコミットで夜明け？│･ω･`)
(+74) 2010/12/24(Fri) 02:13:34
【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)
>>*22
すっごいわかる。
(+75) 2010/12/24(Fri) 02:14:32
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