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>>13それ逆も又真成りじゃないですかね？
現状でグレー二人占い師さん候補二人にそれぞれ狼さんと狂信者さんが居るなら片吊りするしか無くないです？
占い師さんＡは１名●発見、占い師さん候補に狼さんが居ないならモロゾフイヴァンさんのどっちかが狼さん
占い師さんＢは、●無し、現状狼さんは１～２名存在
あ、そうかグレーに狼さん居ない可能性もあるのか＞＜
占いラン優先かもですな
(14) 2014/12/15(Mon) 18:10:04
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
占いランになりそうな空気ｗ
ニキータ投票に変更ｗｗｗ
(*5) 2014/12/15(Mon) 18:10:44
アリョール、アレクセイお疲れ様。
少々遅れてしまって申し訳ない。
アレクセイは○だったよ。
(15) 2014/12/15(Mon) 18:20:13
【墓】 アリョール (コレット)
>>+5
10人なら狂人で丁度いいバランスでしたか(^^;
もう一人いれば狩人発生してまた展開も変わりましたね^^
タラレバの話ですがw
(+6) 2014/12/15(Mon) 19:07:58
モロゾフ>>14ふむ。ありがとう。
>>9の議題に回答（仮）するね。明日変更するかもしれないけど。
１、占いラン。理由は、灰の２名より占い師２名のほうがここまでの情報が多く判断しやすいと思うから。灰の２人にはもっと発言してもらいたいし。あと、まさかとは思うけど狂信者が役職を騙っていない可能性も無いとは言えないから（モロゾフの>>14のとおり）
２、灰（モロゾフとイヴァン）のどちらかを統一で。俺の希望はイヴ＞モロ。
３、占は真信、霊は真狼だと思う。どっちがどっちかは一応思うところあるけど今日は言いたくない。
みんなもぜひ答えられる部分は答えてね。明日また変更してもいいからさ。
(16) 2014/12/15(Mon) 19:32:15
(17) 2014/12/15(Mon) 19:32:32
フリスチーナは、 ニキータ を投票先に選びました。
【独】 傍観者 影門 (shadowgatex)
あ、なんかまた勘違いてか忘れてたぽい
陣形2-2だったねそういえば
だから灰2Wはないわ
2-2マジむりー思考停止。傍観者だから良いよね★
(-1) 2014/12/15(Mon) 20:05:34
フリスチーナは、 ユーリー を能力（襲う）の対象に選びました。
やあ！こんばんは。
もう狂信者か狼を吊らないと負けるんなら僕は吊らないでね、村人負けちゃうから。
(18) 2014/12/15(Mon) 20:32:20
(*6) 2014/12/15(Mon) 20:35:06
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
うんｗ
占いランでマキシマ君が生き残れば勝ち
グレランでも私が生き残れば勝ち
詰めろ！がかかってるねｗ
(*7) 2014/12/15(Mon) 20:56:41
占い補完よりホントは
灰占いがしたかったけど
「占われたくないんだね！」って言われるのが嫌だったからな～ｗ
(+7) 2014/12/15(Mon) 21:06:34
>>9
私目線、モロゾフ・イヴァン・ニキータのいずれかが人狼。
狂信が生きている可能性あり。
①今日の吊りはグレランを希望するよ。
とは言っても、占ランとの大差をあまり感じてないのでもう少し考えて見るよ。
②グレランなら相互占い。占ランならモロゾフorイヴァンの統一占い
③私目線では、アリョール真霊・ジラント狼で確定。
ニキータ狂信で決め打とうと思っていたが、狼の危惧が強くなってきているよ。
今回の役職配置の場合、狼両騙りの狂信潜伏は戦略としてありな気がしてきている。
もし、今日の投票で狼が吊れなかった場合且つPP喰らわなかったと想定した場合、明日は白確を省いた生存者全員対象のランダム投票が良いかなと思っている。
(19) 2014/12/15(Mon) 21:14:28
占ランならあわせてニキータ投票
グレランならイヴァンだねｗ
さて、大詰めｗ楽しくなって参りましたｗ
(*8) 2014/12/15(Mon) 21:15:24
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
ＯＫＯＫｗ
一応ニキータ君投票ユーリー君噛みで仮固定してるｗ
この発言は良いねマキシマ君ｗ
一生懸命推理して、ぶれがはいってる感じが出てるｗ
(*9) 2014/12/15(Mon) 21:58:31
ニキータ投票、ユーリー噛み仮セット把握♪
「ユーリーがニキータ真で決め打つって言うんだもんｗｗ」という感情をイメージしての発言ですｗ
(*10) 2014/12/15(Mon) 22:05:00
私も>>9のアンケに答えておこうかの
①占いラン 占い内訳は真狂の可能性が高い、又狼さんは１名吊られている可能性が高いので、グレランで勝負決めに行くのも有りだが、念のため
②グレーが既にイヴァン君モロゾフしか居ないので、イヴァン君統一
③占い真狂（若干ニキータ君を狂寄り）
霊能真狼（若干ジラント君を狼寄り）
こんな感じじゃの
(20) 2014/12/16(Tue) 10:09:10
【墓】 ジラント (宋江)
ユーリー・イヴァン両方がフリスに投票しないと負けですね＾＾；
ユーリーはニキ真で決め打ってるかと思ったら、そうでもなかったのねｗ
(+8) 2014/12/16(Tue) 10:19:59
おはよう。
イヴァンに質問。昨日（３日目）が終わる時点では、アレクセイとユーリーをどう見ていた？白視していた？それとも人狼かもしれないって思ってた？
確証はなくてもいいよ。勘なら勘でオッケー。
(21) 2014/12/16(Tue) 11:07:53
ユーリーは、アンケの回答諸々はあとでまとめるね。白確の役目だし。
2014/12/16(Tue) 11:08:22
占ランで私が吊られた事想定すると、ニキータ狼説を残しておいた方が良いかね？
(*11) 2014/12/16(Tue) 13:03:35
>>20
②統一でどちらか。
じゃなくイヴァン指定が怪しい！！！
ってならないかなぁ～♪
(+9) 2014/12/16(Tue) 13:10:22
【赤】 モロゾフ (紅の貴公子)
いや、そこはユーリー君やイヴァン君に言わせた方が良いｗ
時間が余れば勝手に迷走するはずｗｗ
マキシマ君が吊られる可能性はかなり低いしねｗ
(*12) 2014/12/16(Tue) 13:19:41
【墓】 ジラント (宋江)
>>+9
モロゾフ目線ではイヴァンしかないから、あまり怪しいとは思わないかな♪
私なら、③でジラント黒寄りに見てるのに、霊能ランでアリョに入れたのはなぜ？って突っ込むかも＾＾
まぁ「霊能ラン後のニキの発言や行動から～」って答えが返ってくるだろうけどｗ
(+10) 2014/12/16(Tue) 13:50:33
イヴァンからの回答がまだだけど一旦まとめるね。まずここまでの占・霊・襲撃。
【占い師】
ニキ：ジラ〇、ユリ〇、アレ〇
フリ：ジラ●、アレ〇、ユリ〇
【霊能者】
ジラ：（吊死）
アリョ：ジラ●（吊死）
【襲撃】
１日目夜：フィグ
２日目夜：アレク
(22) 2014/12/16(Tue) 17:18:01
【まとめ（>>9議題の１と２の回答）】
１、吊り（投票）方法
占いラン：モロ、ユリ
グレラン：フリ
２、占い
イヴァ統一：モロ、ユリ
イヴァorモロ統一：フリス
このあと回答してくれる人は、都度まとめを更新しといてね。
フリスの占い希望は灰のどちらか統一ってことだけど、占い師同士で話し合う時間がなければ希望の多いほうを統一でお願いできるかな（たとえば今なら２票入ってるイヴァ、って感じで）。
(23) 2014/12/16(Tue) 17:23:01
あと、俺は明日の午前中に覗けるから投票先は今夜中に決まっていればＯＫ。
みんなも更新前の最後のログイン予定を、分かる範囲で言っておいてもらえると助かるよね。今後のことも考えると。
(24) 2014/12/16(Tue) 17:24:43
ユーリーは、いろいろ言ったけど俺おそらく噛まれるよね今夜（；；）
2014/12/16(Tue) 17:25:06
ユーリーは、>>9の３の回答は明日の午前中するね（たぶん遺言になる）
2014/12/16(Tue) 17:25:54
やあ！こんにちわ！
>>21 ユーリー
アレクセイとユーリーね白っぽく考えていたよ。
僕の中ではオオカミは決め打ちしちゃってるし。
占い師のどちらかは狂信者だと考えているからね。
(25) 2014/12/16(Tue) 17:46:41
【墓】 ジラント (宋江)
>>25
決め打ちってか、イヴァン目線灰はモロゾフしかいないんだから、消去法だよね？
それとも昨日の時点でモロゾフ狼に決め打ちしてたって事なのかな？
(+11) 2014/12/16(Tue) 17:54:24
>>9 の回答、遅くなってごめん。
①占いランが多いようだね。２人いるのだからどちらかは騙っている（狼か狂信者か）
僕の中では狂信者だと思っているので本当はモロゾフか僕を吊った方がいいんじゃないかと思っているんだけど、占い師騙りが狼の可能性があり尚且つ希望者が多いんならそれでもいいと思う。
②グレーが２人なのでもちろんモロゾフで。
③何度も言うようだがジラント黒、アリョール真だと思っているので、占い師は真と狂信者だと考えているけど、怪しいのはどちらかは少し分からなくなってきた。
(26) 2014/12/16(Tue) 18:12:11
>>26
うんうん。ジラントの顔は怖いから
狼さんでもおかしくないよねw
(+12) 2014/12/16(Tue) 19:03:29
>>+11
ジラント黒。
占い内訳が真狂だから残りモロゾフ
って事かな？
(+13) 2014/12/16(Tue) 19:05:27
【墓】 ジラント (宋江)
>>+13
今日その考えに至ったのは分かるんですけど、>>25だと昨日からモロゾフ●で決め打ってるっぽいのかな～と＾＾
だとしたらすごい考察力♪
まぁ役職の真贋は外れてますけどｗ
(+14) 2014/12/16(Tue) 19:35:28
【独】 ニキータ (銀露)
>>9の議題書いてたら操作を誤って閉じてしまった・・・。
萎えぽよ・・・。
(-2) 2014/12/16(Tue) 20:59:49
>>9
①占いランで。
狼が騙っている場合も考えたらこっちの方が良いかと。
後こっちの方が皆が判断し易いんじゃないかな。多分。
②イヴァンで。
現状自分が一番怪しいと思っているのはイヴァンなので。
しかし「モロ爺が怪しくない！」とは言い切れない。
③占い真狂、霊能真狼だと思ふ。
ジラントは真だと考えているよ。
(27) 2014/12/16(Tue) 21:08:34
【まとめ（>>9議題の１と２の回答）】
１、吊り（投票）方法
占いラン：モロ、ユリ、ニキ
グレラン：フリ、イヴ
２、占い
イヴァ統一：モロ、ユリ、ニキ
イヴァorモロ統一：フリ
モロ統一：イヴ
一応。
(28) 2014/12/16(Tue) 21:21:27
あれ、イヴァンの１の回答ってグレランor占いランの方が良かったかな？
(29) 2014/12/16(Tue) 21:24:39
ニキータは、 ユーリーに話の続きを促した。
2014/12/16(Tue) 21:25:00
ニキータは、 イヴァン を能力（占う）の対象に選びました。
こんばんは。
過半数にて占ランの占い先イヴァンにて把握とさせてもらうよ
>>26
ジラント黒を信じてくれるなら、私は真という事になるよ。
真内訳を疑うなら、ジラント黒の部分から疑うべき。
更新前に再度のぞけるよう努力するよ。
(30) 2014/12/17(Wed) 01:25:09
(*13) 2014/12/17(Wed) 01:26:38
(31) 2014/12/17(Wed) 01:42:56
やあ！おはよう！
９時前だが来てみた。
変わりなしだった。
(32) 2014/12/17(Wed) 08:43:35
おはよう。
ニキ>>28まとめありがとう。イヴァンの意見が「グレーのどちらかを決めて吊り」だったとしても、占いランが過半数だね。
てことで、
【投票は占いラン】
【占いはイヴァン統一】
俺はセットしたよ。
(33) 2014/12/17(Wed) 10:31:56
遺言を考えてたんだけど、今思ってることの一部は、今日の俺の投票を見て判断してほしい。
そこ以外は言おうと思う。
まずね、真占＋真霊のコンビだけど、
【ニキジラ or フリスアリョ】という組み合わせでオッケー？
この組み合わせは、フリスがジラに黒出した時点でほぼ確定してたし、３日目にアリョがジラに黒出した時点で決定でしょ。
さらに今生き残ってる役職者で言うと、ニキ視点ではフリスアリョが人外で、フリス視点ではニキジラが人外。これも自明。
自明なのにまだそれに言及してるのって、ただの発言稼ぎにしか見えない俺。
何をボヤいてるかというと、みんなの発言から新たな情報や手掛かりが見つけられないってことだよ。すまんなグチって。
(34) 2014/12/17(Wed) 10:43:13
ユーリーは、俺の話はまだ続くけど、更新間際になるかもしれん
2014/12/17(Wed) 10:43:37
【墓】 ジラント (宋江)
これって、ユーリーもイヴァンも狼２人騙りの可能性をまだ捨てきれてないって事なのかな？
狼２人騙りを捨てれば、明日生き残った占いが真なら灰の白黒確定で村勝利だし、偽ならＰＰで村の負けなんだから、重要なのは今日の投票なんだけど、どうも「まだ１日猶予がある」って思ってる様に見える＾＾；
(+15) 2014/12/17(Wed) 11:05:08
俺の役職内訳考は>>3:22のままで変わってない。それ前提で。
まず、イヴァＬＷだと仮定すると、こういう推理が成り立つ。
ニキの>>3:18の下から二段目。俺がツッコミ入れたとこだけど、「フリスがイヴァを占い希望に挙げた」ってとこは俺も注目したよ。
占い希望を挙げた順番ではフリスが一番最後。最後から二番目がフィグ（19時）で、この時点でジラ３票でほぼ決定。次点はアレクの２票。それを見てフリスは21時にイヴァを挙げた。これでジラ３票・アレクとイヴァ２票。これ、フリスが人狼に「人狼さんと村人さんのどちらか選んでね」という選択肢を与えたってことじゃないかな。期限である22時までまだ時間あったから、
人狼が票を変えようと思えば変えられた。変えなかったのは「ジラでＧＯだ！」という人狼からの合図ってこと。
次に、モロ人狼と仮定すると、ジラもアレクもイヴァも全員村なので、誰が占い対象になっても無問題。つまり人狼が票を変えなかったのは「ジラでオッケー」という合図。
―――ログインの時間帯を考慮に入れるのはよくないと分かってるんだけど、フリス狂信と思ってるせいか、こうなった。
(35) 2014/12/17(Wed) 11:58:03
で、灰考察というか、灰２人の黒要素から。
【モロゾフ】
>>3:31でニキジラを真占霊と見ていたのに、>>20では一転、ニキ狂信ジラ人狼と。 考えが変わった理由がどこにも記されてないことからも、違和感爆発！
けどまあ、気楽な村人であれば自分の違和感なんて気にしないかもしれない。
人狼ならきっちり卒のない理由を添えるだろうし。
(36) 2014/12/17(Wed) 11:59:19
【イヴァン】
イヴァンの３日目の「占い方法への希望」の推移を見てみた。
占い師２人がともに対抗相手を占うことには反対。そういう方法よりも、グレーの誰かを統一して占ったほうがいいと。なぜなら、（おそらく）パンダになるから、占われた人は占い師の真贋がわかるから。
その後、対抗を占う「相互占い」ではなく「補完占い」だったことに気づき、補完に賛成。
それをふまえて今日の>>25を見てみると、「３日目終了時ではアレクユリを白視していた」とある。もしそうなら灰占いをもっと推すべきではなかったのか？
結論：補完占い希望が多いと見て乗っかったように見える。
あと、イヴァンは役職者だけでなくＬＷも決め打っているようだが、決め打ちに至る過程が見えない。内訳がすべて見えてる人狼なら「過程」なんて要らないよね。
さらに言うと、>>18の僕を吊らないで発言。これは狂信者に対して「グレランでなく占いランにしてね」という合図。もちろん狂信者が、自分の投票以前に占いランが過半数になっていれば、敢えてライン消すために「グレラン希望」と宣言する可能性は、大いに、大いにある。
(37) 2014/12/17(Wed) 11:59:35
ユーリーは、イヴァンがもし村なら５日目頑張ってください。
2014/12/17(Wed) 11:59:55
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