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僕も狩人は吊られそうならCO希望としておこうかな。
まあ、テレサが狩人なはずはないけど。
推理は昨日の時点でFA出してるし、今日出来ることはテレサの黒要素提示と自分の白証明？
自己弁護はあんまり得意じゃないんで、その辺は質問くれると嬉しいな。
エリザの白要素提示はもういいでしょｗ
エリザ＝白は共通意識が出来てるっぽいからね。
(19) 2010/11/27(Sat) 10:53:14
後、僕にとってはクロウの相手をするのは無益以外の何物でもでもないんだけど、他の人にとっては僕の判断材料になるのかな？希望があるなら言ってね。
今日は週末クオリティでちとリア充高めの予定なり。
(20) 2010/11/27(Sat) 10:58:26
【愛の、状況は把握しているわ。】
よし、もう出ちゃうわ。
【狩人ＣＯ】護衛先は２日ともネイ。
(21) 2010/11/27(Sat) 11:05:10
(22) 2010/11/27(Sat) 11:06:59
貴婦人 エリザは、席を外した。
2010/11/27(Sat) 11:09:22
ん、エリザの狩人CO確認。よし、信じた。
っていうか、出るのもったいねえええええ
(23) 2010/11/27(Sat) 11:18:22
ちょっと覗いたらなんか見えた。灰の宣言回りきるの待ったりしなくていいよね。【非狩】
……ええと、じゃあ、ワットに入れたのはケナーということ？ これはセットミスかね。
私も今日はエリザよりはテレサに入れようと思ってたし、本当に狩人なら出ずにＧＪ狙って欲しかったんだが……
エリザ狼なら昨日のウィリアム・クロウ票が不可解だし、まあ多分これ真じゃないかな。うん。
私護衛はありがとう。ミーアノーガードだったんか……ｗ
(24) 2010/11/27(Sat) 11:26:41
狩人生存していたことを素直に喜びたい。
僕はワット狩人説（GJの可否について触れていた点）
を考えていたので、エリザが狩人だったことに驚いたよ。これはネイが>>5で提案している方策にまとまると見ていいのだろうか。
安易にそう進めず、まずテレサの主張に耳を傾けてあげて欲しい。
(25) 2010/11/27(Sat) 11:34:28
【非狩です。】もったいない気がしますが、エリザはリア充みたいですし色々都合もあるんだと思います。
・・・うーん、やっぱりもったいないです。
(26) 2010/11/27(Sat) 12:00:50
【エリザの狩CO確認】にゃ。
私ノーガードだったにゃねｗ
しかし揺さぶりのつもりと会話停滞を防ぐためにふったのにゃが、うまく機能してにゃいにゃ…
私視点にゃら今日は▼テレサににゃるにゃが、ワット狩じゃにゃいと言い切って良いにょか。
ちゃんとテレサを見てくるにゃね。
(27) 2010/11/27(Sat) 14:20:18
ちなみに今のところエリザを信じて、▼テレサ、終わらなければ▼ガルシアの予定にゃ。
ガルシアにはテレサで終わらなかったら、次吊り候補にゃが、エリザ黒要素がにゃいのか聞きたいにゃ。
テレサにはガルシアが先に来るような要素挙げと、やっぱり明日続いちゃった時のためにエリザ黒要素がにゃいにゃかね？
とふってリア充タイム突入にゃ。**
(28) 2010/11/27(Sat) 14:25:09
あら、出るのもったいなかったかしら。もし、明日も生きてたらあたしの扱いに困るんじゃないかしらと思ったの。
(29) 2010/11/27(Sat) 14:58:34
でね、あたし考えたんだけど、クロウ狼ってあるんじゃないかしら。狼２騙りの潜伏狂。ガルシアかテレサが狂ね。ネイはないわね。ネイ狂ならあたしに対抗してくるわよね。
仮によ、今日テレサ吊りで明日続いた場合、おそらくガルシア吊りになるわよね。ガルシア狼ならクロウ真狂で最悪ＲＰＰよね。ガルシア狼ならいいんだけど、クロウ狼のガルシア狂ならＲＰＰでガルシア吊れても村負けよね。
だから今日はクロウ吊りも視野に入れてもいいと思うんだけど、どうかしら。考えすぎかしら。
(30) 2010/11/27(Sat) 15:02:24
ま、テレサ狼のが可能性高いと思ってるんだけどね。念のためね。
(31) 2010/11/27(Sat) 15:03:22
貴婦人 エリザは、席を外した。
2010/11/27(Sat) 15:03:48
>>30
それは流石に厳しいというより無謀じゃないだろうか
僕-ウィリアムラインとして、相方のCOしているのが確認できてるのにさらにCOしたことになるんだけど……
狂人が都合よく潜伏しなかった時のリスクとか
4-1になったら笑い話にもならないよ
(32) 2010/11/27(Sat) 15:08:08
(33) 2010/11/27(Sat) 18:27:04
うーん・・・昨日ミーアが触れてたガルシアの>>3:79です。
仮に私が狼だった場合に、この間でウィリアムが私を占う必要が出てくるような出来事は無かったと思います。
ウィリアムが占い先を変える間の発言、>>1:67とか>>1:91を見てキャラや発言の一貫性を保つ為に私を占ったんだと思います。ウィリアム吊ろうとしてる人を早めに白出して噛もうとした可能性もあると思います。
(34) 2010/11/27(Sat) 18:30:17
あと、ウィリアムが初日に私を占ったのは私の白要素ではないでしょうか？
まず、メリットがありません。吊り回避にも占い回避にもなりません。
逆にデメリットとして、私は発言を洗われるし、占いの対象にもなり易くなると思います。
(35) 2010/11/27(Sat) 18:31:20
難しいですね、ガルシアに明確な黒要素を見つけてる訳ではなく、私目線の消去法でガルシアＬＷ？ですから。
それと、ガルシアが白視されている理由が分らないです。私には狼でもありえる範囲の行動や発言に思えます。
喉に余裕がある人が居たら教えて頂けないでしょうか？
いままで割と省略され気味だったと思いますし。
ミーア>>28：昨日の投票の件で、ワットとエリザは白です。明日、エリザの他に灰が居ればその人がＬＷです。
(36) 2010/11/27(Sat) 19:53:41
帰宅なう。む〜すでに眠いｗ
ミーア>>28
白決め打った人の黒要素提示とか無理ゲーだねい。
投票の件をすっ飛ばして、妄想力全開にすれば可能かも知れないけどそんなことに意味はないし、やる気力もナッシング。ごねんね。
エリザ>>30
ないないｗあったら盛大に吹く
(37) 2010/11/27(Sat) 20:52:38
ただいま。
このままだと確実に明日がある情勢なので、
明日の状況予想を簡単にのべておくことにしよう。
・エリザの生存の有無
テレサ吊りで終了しない場合、ガルシア視点のLWは
エリザor僕ということになる。
エリザの狩人COにより、○噛みは1/2でGJのリスクがある
ことがはっきりしたため、これを回避するためにエリザを噛みもありえるのではないかと考えました。
(38) 2010/11/27(Sat) 21:01:22
あ、エリザの白要素だったら提示できるよ。
エリザ狼なら今日の狩人CO＋クロウ狼説で吊る理由がない。
>>34>>35テレサ
僕の見解としては単純にライン切りの一環だったのではと思ってるよ。後、片白の人って期間限定だけど吊りからは遠くなるよね。占いも別に補完前提ではなかったし。
(39) 2010/11/27(Sat) 21:02:07
その場合の配置は彼からすると、
霊/確定村/村（ガルシア）/騙りLW（僕）
1見不利なようですが、GJを確実に回避しなくてはいけない状況だと強ちないとも思えないと>>30のエリザの発言を見て懸念しているところです。
朝の段階ではエリザの白要素も重ねてあげるつもりでしたが、彼女の狩人COもあり、僕視点において○、彼女が真狩人であるとだけ断言します。ガルシアから霊○を噛むのは明確なリスクを伴うということです。
(40) 2010/11/27(Sat) 21:06:31
勿論、このリスクを押して強行して霊orネイ
どちらかを噛む可能性もありますが、出来たとしても単体狩人VS自分という図式であり、既に>>5>>28において自分吊りを名言されている以上、危険を冒した挙句勝率の低い勝負をせざるえないからです。+僕の投票は確実にガルシアに入ります。2票抱えた上で確定○を説得できても良くて引き分けになる路線を取るとは思えない部分があります。
(41) 2010/11/27(Sat) 21:11:43
こんばんは。寒いね。とりあえずミーア>>28に追従、私もそのつもり。
>>30、狂人潜伏って……この編成で、占０ＣＯないし１ＣＯの状態で狂人が非占霊とか、さすがに危険じゃないか？
や、考えすぎだと思うよ……。
>>32、ウィリアムとクロウがＣＯする前に他の人は全員宣言済みだったよね？
まあこの発言見ても２騙りはあるまいよ。
「都合よく狂人が潜伏しなかったら」って最後にＣＯした狂人の視点漏れかなって思ったけど、まあただの認識漏れかな。
議事録眺めてくるよ。
(42) 2010/11/27(Sat) 21:14:33
>>42
仮にそう思われたとしても、この1点で僕に狼の目がないことは一目瞭然だと思います。
>>40>>41の発言は言っちゃなんですが、牽制的な発言です。頭からエリザが生きているルートだけ想定せずにおいて欲しいっていう意味もあります。
テレサを消去法的に吊りすることには反対したい。
彼女は村人であり、吊るのはLWのガルシアです。
(43) 2010/11/27(Sat) 21:26:47
ガルシア>>39
ウィリアムを吊るまでは占いロラな訳ですし、ウィリアムは吊られると霊判定で偽がバレます。私が吊り候補になる日はウィリアムの白判定によって吊りから遠くなる事はないです。
補完前提ではないですけど、補完も考える人は多いと思いますよ。
(44) 2010/11/27(Sat) 21:27:49
テレサの黒要素提示しようと思ったが、昨日言った以外では特に挙げられる要素はありませんでした、まる。
強いて言うなら今日の>>34からの発言は僕的には黒く映ったかな。
投票の件＋エリザ白決め打ちでの消去法＋>>3:78>>3:79
を総合しまして、
修道女 テレサ！お前を犯人です。
ってな感じで。
(45) 2010/11/27(Sat) 21:29:48
テレサとガルシアは>>28みたいにゃ質問に答えてくれてありがとにゃ。若干ニュアンスの違う回答が帰ってきて、ほうほうという感じにゃ。
クロウ狼説にゃが、クロウが最後まで待ってて、それでも2-1のまんまにゃったらあり得ない話じゃないにゃいね。
でもそうすると狂人はどこで何をしてるにゃかね？そしてクロウ狼だとして、吊れなさそうな雰囲気のあったガルシアを占先にする理由が見えにゃいにゃ。狂放置狙いの狼にゃか？
しっくり来ないにゃ〜。とりあえずまた議事に潜るにゃ。
(46) 2010/11/27(Sat) 21:36:42
まだ時間のある人はよく考えて欲しいです。私を吊っても負け確定ではありませんが、村側から勝ちにいけるのは恐らく今日までです。
昨日はケナーを疑い吊り、それは間違いだったはずです。昨日の推理で何かおかしい所があった事は分っているのですから、それを探す事はできるはずです。
(47) 2010/11/27(Sat) 21:58:44
まあまず２騙りは考えてないから。明日クロウが狂人ＣＯしなければ真だろう。
>>47 テレサ
クロウは狂だと思ってる？
クロウ狂の誤爆と考えてるのかな。そこへの明確な言及はちょっと見つからなかったけど。
(48) 2010/11/27(Sat) 22:09:39
(49) 2010/11/27(Sat) 22:19:29
★ネイ・エリザ
仮に▼クロウしない？って言ったら乗れるにゃか？
今、霊白ク灰灰狩にゃが、LWは私たち3人の中から１人を選ぶはずにゃ。
仮にエリザが抜かれたとして、明日は霊白灰灰で灰に村が確実に残るにゃ。誰が残るか別にしてRPPはないにゃ。コミットしてもいいしにゃ。
ランダム勝負と明日の二択のどっちを取るか？っていう話になるかと思うにゃ。
ちなみに霊白灰狩はにゃいと思うにゃ。二人ともエリザは信じてるにゃからね。残っちゃったら吊られるしかにゃいにゃ。
どうだろう？っていうのと抜けがにゃいか見て欲しいにゃ。
(50) 2010/11/27(Sat) 22:29:11
▼私orガルシア：２択→失敗したも２分の１のＲＰＰ
▼クロウ：２択
今日、私かガルシア吊ったほうが良くないですか？
(51) 2010/11/27(Sat) 22:34:15
>>49 テレサ
その点でか。狂人だとしても勘違いは勘違いだろうけど、まあ……対抗２人出て、灰に一匹の狼を必死に探してる真占ぽくはない、か。
>>1とか見る限り、本当に「占い続ける」ことに何かしらの意味を感じてるみたいだし、実際にＬＷは発見済みでも占いは続いていく真占の視点でもあるのかとは思ったんだけどね。
「クロウ真とはあまり思ってない」という発言・思考と「ガルシア狼」の主張が分離してて、誤爆への言及なしにクロウ狂前提の発言が出てたから、クロウ狂を事実として知っている狼の視点漏れの可能性を見たわけだけど。まあ、了解。
(52) 2010/11/27(Sat) 22:36:21
>>50 ミーア
うーん……正直テレサ吊りで終わるんじゃないかと思ってるけど……。ガルシア狼ならクロウの真狂分からず、明日確実に吊られて終わりかも知れないのに、そういう焦りが見えない。テレサ吊って終わると確信してる余裕が見えるから。対して、テレサにはあまり余裕がなく見えてる。
でも二択にする程の自信はないかなあ。私は、もしランダムでもガルシア吊れる可能性残したいかな。ガルシア白いからクロウ狂視強いけど、そこまでクロウ単体で狂決め打ちレベルとも思ってないのね。
(53) 2010/11/27(Sat) 22:39:41
村でも焦りますよ。今日ＬＷが吊れないとＲＰＰの可能性が高い訳ですし、もう少し村の皆さんも焦ってもいいと思います。実質的な最終日だと思いますよ。
ケナーも焦ってるからって言われていましたけど、そこを判断材料にするのはあまりよくないように思います。
(54) 2010/11/27(Sat) 22:49:38
★ミーア・ネイ
どういう理由でガルシアを白いと思っていますか？
(55) 2010/11/27(Sat) 23:02:32
むにゃ、何か見えた。
今更クロウ吊るのかい？あんまオススメしないけどね、それ。
(56) 2010/11/27(Sat) 23:04:01
>>55 テレサ
雰囲気。ガルシアＬＷならクロウ真の可能性も高くほぼ詰み状態な中、この「テレサ吊りで終わるっしょ」なお気楽ムード。
「村人も焦る」とは言うけど、テレサの焦りを狼要素に取ってるというよりは、ガルシアの軽さを人要素に取ってる。
今日のテレサ、ガルシア黒・自分白説得というよりは、私達確白の根本的な考え方を間違ってるという説得方法なのだよね。まあガルシア黒要素取りにくいのは分かるけど、感情に訴えようとする発言が黒く感じてる。
(57) 2010/11/27(Sat) 23:13:52
1d見直し分。
3-1への反応比較
テレサ>>1:25 ガルシア>>1:31
テレサ>>1:45より、特に3-1が狼有利とかよくあるとか思ってたわけではないらしいが、ガルシアに比べて反応が薄いか。
ガルシア>>1:86
確かに。テレサ狼なら、昨日の投票の件「私ならクロウに投票します」など見ても素直なタイプ。
そして昨日のガルシアの「テレサ狼なら素直に明言通りウィルに入れるだろう」という評価はガルシアの中で繋がってるな。
(58) 2010/11/27(Sat) 23:15:11
テレサ>>1:91、読みようによっては「ウィリアム吊ると黒が出ると知ってる」ようにも見えるが、これは言い掛かりかな。
>>1:100の灰考察、触れ方にもやもや感があるのはテレサ＞ガルシア。
>>1:64>>1:95
>>1:102>>1:107
比べると、同じ「疑い方が無理矢理ではないか」という話なのに、テレサとの対話の方が棘が少なく感じる。
他灰と接する態度を見るに、テレサの方がラインに見えるかな。
(59) 2010/11/27(Sat) 23:15:31
ネイ>>53
その意見には同意にゃ。ただランダム勝負より、村側主導の投票で二者択一勝負のが、個人（個猫）的に好きなだけにゃ。
ということで先の▼クロウしにゃい？は撤回にゃ＞エリザへも
(60) 2010/11/27(Sat) 23:17:38
☆テレサ>>55
まずは>>1:57と>>1:85にゃね。結果論、ガル狼なら単独でも十分立ち回れたわけだけど、このタイミングで「クロウ狂」って…クロウ狂・ガル狼なら、クロウに占ってくださいといわんばかりの発言かと。
後、黒判定を出された2dにそれでも他の人の意見に乗っかってきたり、感覚的な発言を繰り返してる。テンションが変わらない、一貫性があるところ。
後は今日の>>37かにゃ。ガルとエリザ残って明日が来たら、あんた吊るにゃよ？って言ってるのに、それかい、みたいなところで毒気を抜かれたにゃ。
言葉にしてみると、理論的ではないにゃね。
(61) 2010/11/27(Sat) 23:31:07
うにゃ。発言したらネイが見えたにゃ。狩人エリザは本当にGJにゃ。ネイの発言は本当にすごいにゃ。
で、実は昨日ギリギリまで▼テレサだったにゃ。
テレサ→ガルシア、ガルシア→テレサで要素挙げるの苦慮してるのと同じで、正直決定打が見つかって▼テレサではにゃいにゃ。
何かでてこにゃいか、狩COの話とか▼クロウをネイとエリザに振ってみたりしたにゃが、世の中甘くなく何もでてこにゃかったしにゃ。
(62) 2010/11/27(Sat) 23:46:23
＞ミーア・ネイ：ありがとうございます。大体納得しました。たぶん喉終了。
ネイ>>57
ネイの言っている事も分るのですが、村人と狼とで差が出ない所でも判断材料取ってしまっているのかなと思います。
例えば、私が村人でもＬＷでも今日は同じ事を言っていたと思いますし、これは恐らくガルシアもそうだと思います。
ミーア>>61
上段は私も白要素だと思います。
中段は性格的なものかなと思います。私は偽黒出されるとテンションあがりますし。
下段は私は>>54だと思うのですが。明日考える事無いはずですし。
(63) 2010/11/28(Sun) 00:11:17
>>63
テレサの方が固く・ガルの方が軽く感じるのは、性格や口調的なものもありそうだとは思ってるけどね。
ログ見直し終わった。
ウィルとのラインの切れ方も、やはりガルの方が強いと思う。▼テレサにセット。@1発言
(64) 2010/11/28(Sun) 00:44:46
まぁないわよね、クロウ狼は。
テレサにセットしてあるわ。
(65) 2010/11/28(Sun) 00:48:23
テレサ>>63
こう言っちゃうと元も子も無いかもにゃが、私に限れば相性の良さ（白く取るという意味で）がガルが上だった、ということになると思うにゃ。
丁寧なお返事ありがとにゃ。明日続いたら「私のばかー」と思うことにするにゃ。
ということで▼テレサにゃ。
続いてたら申し訳にゃいにゃ。
(66) 2010/11/28(Sun) 00:50:20
そういや>>11を貰いそびれてた……しょげ。
冷めたパンもぐもぐ。@0
(67) 2010/11/28(Sun) 00:50:48
>>65
おかえりにゃ。
>>67
おおう！にゃ。夜食はたいじゅｒｙ…
でも食べるにゃ。誰かレンジかオーブントースターを！
[...はパンケーキもぐもぐ]
後、ミルクがあれば完璧にゃ。
(68) 2010/11/28(Sun) 00:53:06
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