243 仰げば太陽☆常夏の村8/2開始
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
機動学生 メカタロー (nobumasa)
個人的な意見としては、真でも偽でも貪欲に信用を稼ぎにいって欲しかった。
対抗との差別化を図り易いポイントが占い先と占い理由なのだ。
現状は２人とも狼を探す意欲が低そうに見えている。
今からでも遅くないから、もっともらしい事を言って欲しい。
ただし、ネガキャン（対抗の偽要素挙げ）はＮＧだ。
灰に１狼は確実なのでこれを探す姿勢で競って欲しい。
機動学生 メカタロー (nobumasa)
あ、狩人生存してたら自己判断で出てもいいぞ。非狩回しても確定はしないけど、判断材料にはなるからな。
>>7 マタタビ
ちなみに俺はマタタビ投票だったぞ。
スマイルＣ狂を確白にさせる為に補完希望したマタタビ狼、ホネホネ狼の可能性を強めに見ている。
スケ番 キョーコ (tsukiwa)
判定、発言読んでるよ。ウオタとアニーはお疲れ様
あたいはウオタに投票してたよ
アニーが疑ってたドーマン。
あたいはドーマンの霊スマイル発言騒動って村とも村アピとも取れるから、あまり要素にしたくないんだよ。
ドーマンの色誤認の元になりそうでねぇ。
スケ番 キョーコ (tsukiwa)
スマイルが非Ｃ狂ならば、襲撃にアニーを選んだのは、意見噛みも十分に考えられる範囲だと思うけどねぇ。
スマイルＣ狂はなぁ。そうなってくるとまた違ってくるが…
スマイル非Ｃ狂だとドーマン狼固いと思うけどねぇ
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
☆2
対抗がＣ狂ではないか、という考えが強かったホネ
特に考えてなかったホネね
☆3
補完を言い出したからには、黒出しチャンスだったはずホネ
でも対抗はそれをしなかったホネ
破綻を避けてたのでは=延命をはかったと思うホネ
だからと言ってこれが狼要素にはつながらないホネ
ＲＰＰ狙いなら、Ｃ狂を残らせる動機は十分にあるしホネ
確白狙いは、ホネ的お弁当作りじゃないかと思うホネ
灰を潰される事のが嫌だったんじゃないかなホネ……
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
ホネ的には灰狼を吊る事を優先させた方が良いかなとは思うホネ
ただ、村全体と確霊が占真狼だと言うのなら、占吊りもありかなとは思うホネ
ホネはキョーコ占いにセットして、残喉は温存するホネ
教頭 ズラタン (パオラ)
ウオタくんが、退学になったか。
ただし、彼の場合は学校側の処置というわけではなく、いじめに耐えかなたウオタくん側の事情だ。
本来は、いじめられたほうでなく、いじめたほうを退学にしたいのに残念なことだ。
教頭 ズラタン (パオラ)
マタタビくんからコメントをもらっているが、「一応ドーマンはお前をSG（村人が狼とされている状態）と見ているんだぞ。これは認識したか？」
先生は、先生をどう評価しているかによって生徒を判断していわけではない。むしろ、問題のない普通の生徒が退学になるくらいなら、先生が退職したほうがましだと思っている。
教頭 ズラタン (パオラ)
先生が、ドーマンくんを退学候補にした理由は、この発言だよ。「もう、面倒だから●キョーコ▼ウオタで良いんじゃないの？」
先生は、論理よりも感性を重視している。
これは、長年の教員生活から身に着けたものだ。
ドーマンくんのこの発言は、後ろめたさのない一般の生徒には発言できない内容と感じたのだ。
みんなも冷静になって感じてみてくれ。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
遅くなってごめんなさい。
☆>>6
①・スマが白く思えなかった、故に囲いの可能性が高いと思えた（最大要因）
・●スマ希望の灰が多かった（キョーコと悩んだけどは▼の可能性もあると判断） が理由よ。
②ごめんなさい、はっきり言って視点漏れ。C狂を囲うという可能性を考えていなかったのよね。
潜伏狂人と狂人囲いの戦術としては、確白として村を誤った方向に引っ張っていくってことでいいのかしら。
スマくんって村を引っ張るタイプの狂人には思い難いけど…でもこの状況なら十分ありえるのよね。
教頭 ズラタン (パオラ)
占い対決をするというなら、先生は、いまのところホネくんを退学候補に考えている。
理由は、発言が言い訳っぽく聞こえるからだ。これも私の感性だ。「白いと思う人は、昨日と変わらずズラタンかなホネ」の発言も権力におもねるように聞こえてしまう。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
③昨日の段階で、噛は 私かメカ、もしくはそれに伴うGJ＞＞ホネ狂噛＞アニー・スマ だろうと思ってたから、今の盤面は狼、何考えてるのやら。アニー噛みの理由は>>7だろうとは思うけれど。
対抗がC狂にしろ狼にしろ、アニーさんを噛む余裕があるってことは、縄からも占いからも遠かったところに1Wはいる。近かったらそんな悠長なことできないはずよ。
その点で最も怪しいのはドーくんだけど、縄からも占からも遠かった点でマタくんと教頭先生も候補だわ。
今日の骨とキョーコさんのやりとりと上記を考え合わせると、キョ白の可能性が高いと思う。
切れ＆囲いの可能性も捨てきれないけれど、それなら昨日までの疑われている段階のどこかでやった方が効果的だったはず。
骨狂・灰2Wなら
ドー‐マタ
ドー‐ズラ
ズラ‐マタ
のパターンのどれかかしら。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
骨狼・スマ狂・灰1Wでも上記三名が候補。
このパターンの場合、喋れるマタくんがブレインについていたなら、骨よりスマを騙りに出しそうな気はするので、ドー≧ズラ＞マタ かしら。
▼の最終判断はメカ君におまかせするけど、▼ホネホネか▼ドーマンがいいと思うわ。
今日はメカ君まとめによる▼だけど、占い先は明言しない方がいいのかしら？噛まれる可能性、低いけどあるわよね。
陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)
判定把握。なんで確定白が二枚できるんだろうな。僕はそれが謎だ。ホネは偽ならアニーに黒判定を出しても良かったぞ。そもそも、この占い師二人ともなぜ占い先を宣言したのか。占い先投票という話になっていたのに、なぜ宣言しなければならないのか。そして死んだのはアニーである。ねえ？ホネホネさん。
とりあえず、占から▼ホネホネ、灰から▼キョーコで検討中。多分、キョーコ‐ズラタンで狼側が無理する必要がないんじゃないかと見える。
陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)
レス。キョーコ>>14全く同じ発言内に、正解が置いてあるのに、ガンスルーなのはなんでなんだ？>>15これも、元々の質問「アニーを外した理由>>1:65」もスマイルの発言を読んでいれば「なぜ、キョーコとラインなのか>>1:53」は推測できたと、僕は見ていたから軽視していた。
いずれにしても言えるのは、キョーコは相手の発言を読んでいない。探っていない。>>1:66でも似たような言動をしている。
「ドーマンは質問に答えなかった」→「答えなかったから後ろめたいことがあるのだ」という推測はあれど、「後ろめたい事とはなんなのか推測する」という流れがない。そもそも、答えが用意されてないものを言っちゃう人狼ってなんなのか。
今日の出だしの発言も、「>>13アニーが疑ってたドーマン」。マタタビの発言を引っ張ってるのか知らないが、この出だしは何か必要だったのか。
陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)
どっちの占い師が偽だとしても、スマイルとアニーを敵に回す必要が人狼にはなかった。そして、無理をしても占い師を襲撃する必要がなかった。これ、仮にスマイルが襲撃されてれば、マタタビの意見喰いとか言い出す奴が出るんだろうな。
陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)
スマイルは襲撃されるとマタタビの意見喰い疑惑がかかるが、スマイルが襲撃されないことでマタタビキラーとして君臨するマタタビにとって全くありがたくない存在なのだ。
とりあえず、目線的に襲撃状況と黒塗の向きが揃っているキョーコが大分怪しい。教頭は元々僕ロッカーなので、その点、判断はしにくい。
マタタビとズラタンを比較すると、マタタビは説得をしに来る気配が薄めに感じる。俺はただ自分の考えを言うだけだ。という感じ。>>7>>2:27にしてもマリリン偽を匂わせてはいるが、具体的に村を動かしていく意志が弱く、意思表示にしては中途半端に感じる。
中途半端な意思表示ほど、揚げ足取りに利用される発言もまた無いので、この点はマタタビの白っぽさと取っている。
陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)
灰中で最も占い師噛みをしなくてもいい組み合わせはズラ-タビなのだが、これを検討するにはキョーコが邪魔をしている。頑張って白くなれキョーコ。C狂だから元々白いですとかいう揚げ足は受け付けない。
生徒会長 スマイル (逆凪)
うーん、ホネのズラ統一占い誘導って結構しつこいんだよなぁ……。
自分はこれはホネ狂ズラ狼の否定要素だと思うんだけど。
あ、ホネ狼ズラ狂ならシラネ（というか、しっくり来すぎて気持ち悪いレベル）
転校生 マタタビ (トト)
結論：マリリン偽なら、普通にどっかに黒出しでいいのでは。うまくいけば明日RPPだよな。
これは、仮にスマイルがCであってもだ。
というわけで▼ホネ
生徒会長 スマイル (逆凪)
村側確定じゃないのに差し出がましいけど、占と灰とで票が割れて、そのスキに狼側組織票というのはアホらしいので、
【▼ホネでいきましょ！】
転校生 マタタビ (トト)
～>>45までの思考過程～
マリリン偽での襲撃意図は、信用勝負に持っていきたいか。スマイルを確白にしたか。スマイルCでなかった場合はミスリードさせたいから。俺狼想定も要素だが、マリリン真視増やして決め打ち勝ちを目指したいとかか。
いや、黒だしとけよ…。俺、喜んで吊ってたぞ。回りくどくね？よく考えると、灰吊りミス一回で終わるから黒出し効率的じゃね？
黒出せない理由→マリリン狼？いや、ここで占先吊りないから違うわ。スマイルC狂なの？
スマイルは>>1:25「自占いなにそれおいしいの」とか言ってんの？スマイルCでも、違うところ黒出しすれば明日RPPや。
陰陽道部 ドーマン (とおすりがり)
ホネのズラ統一ってしつこいか？●ズラなら統一にしようってだけの話で実現性は極めて低い話をしてるだけに見えるが。君は、どうしてもマタタビを狼にしたいらしいが落ち着きなさい。
転校生 マタタビ (トト)
ホネ偽ならば、狼側は襲撃ロジック組めてないなという感想。そこから考えると、相方はドーマンじゃなさそうなんだが。
ホネって、状況把握が全くできてないよな。
というところから辿ると、相方はズラタン・キョーコになる。
向こうの勝ち筋ってなんぞっていう疑問があるんだがな。
それと、キョーコは今日白さが上がった。
ホネ吊りが良い判断だといい。
それではお休み。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
メカくん待ってたけど、今日はもう会えなさそうね。
流石に限界なのでもう寝るわ。これ以上はお肌に悪いものね♥
じゃ、おやすみなさい♥
【占先と投票先統一セット完了】
生徒会長 スマイル (逆凪)
あとねぇマタタビの昨日の「片白吊りたい」の件はいまだに根に持ってるんだよね僕ｗ
マタタビはどー見ても昨日時点だと偽占決め打てるほどの占い考察出来てなかったと思うんだけどｗ
真白吊ったらどーする気だったんだ……。
ま、今日の結論。
ドーマン黒だけは無いわぁ
機動学生 メカタロー (nobumasa)
これ、狼側の人が少し面倒な事になってるのかな？
普通にいけば村が滅ぶと思うけど、村が勝っちゃったりすると逆に微妙な気分になりそうだ。（喉枯れ）
生徒会長 スマイル (逆凪)
>>49の「キョーコ白さが上がった」は、もうちょっと説明欲しいなぁ。
キョーコは昨日まで灰考察ダントツで薄かったし、今日のドーマン黒も疑い返しにしか見えないので、やっぱり単体で見るとドス黒い。
ズラは最初からそうなんだけど、推理の過程が全然見えてこないので……結論しっかりしてるので他灰の比較では白に見えてるけど単体だと誘導怖いなぁというのはあるよね。
あ、ホネ黒ならここ狂は警戒しといた方が良いと思います。
ドーマン白いと（今日になって改めて）思う理由はマタタビとズラの比較検討の丁寧さなのよね。
灰から１人怪しい奴を上げるのは、他の連中も出来てるんだけど、２黒め探す動きはドーマンしか出来てないし、やっぱり比較すると白いなあと思う訳。
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