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【独】 キリル (sakakibara)
これは、この展開はＳＧにされそうだな。
(-1) 2014/05/08(Thu) 01:40:49
霊CO頼みます
てか生きてるからアリョール黒ってことでおk？
(1) 2014/05/08(Thu) 03:00:32
【墓】 イライダ (nyanyun)
グレゴリーさん…なんでやねん！
(+1) 2014/05/08(Thu) 09:33:29
ラビ (tsukiwa)
んー、続いたか。結局昨日は来れなかった…ごめんね。
投票はアリョールにしてたよ。
アリョールとイライダはお疲れ様。
>>1
冗談だよね？冗談じゃなければ編成ちゃんと見て。
(2) 2014/05/08(Thu) 11:29:21
ラビ (tsukiwa)
リディヤ
>>2:21
イライダが占い師だと思った理由もう少し詳しくいい？
あとリディヤどこに投票してた？
(3) 2014/05/08(Thu) 11:44:59
ラビ (tsukiwa)
キリル
>>2:25
その誘導に反応をしたのは僕だけだったわけだけど、「罠にかかった」って思える反応ってどんなのを予想してた？
>>2:26
「グレゴリーが襲われたらイライダ灰」どういう想定？
>>2:34
騙りが出る、っていうのは２日目にって事？
もしかして、>>2:26もよくわからないのは、騙りが出ても占い師は黙って潜伏すると思ってる？
>>2:37
僕の希望はアリョール
リディヤの希望はキリル
で、キリルの希望はアリョールでしょ？バラバラにはならないと思うんだけど…
>>2:41
襲撃と吊りが被ることが無いと、狩人不在はどう繋がった？
(4) 2014/05/08(Thu) 11:46:38
リディヤ (nekokomori)
>>3
私はキリルさん。
アリョールさんは昨日は寡黙だったけど初日は
ちゃんと考察もあったから昨日吊らなくても良
かったかなと。
で、イライダさんが占い師だと思った理由だけ
ど>>1:37の占いさんへ向けて誰を占ってほしい
か希望云々で発言の真意確認してるあたりかな
り能力関係を気にしてるなって思った。
まあ、だからこの人なら可能性があるかなと。
(5) 2014/05/08(Thu) 15:49:18
リディヤ (nekokomori)
>>2
アリョールさん吊りの理由聞いてもいい？
私的には昨日寡黙だったけどまだ吊り位置では
なかった。理由は先に言った通りね。
(6) 2014/05/08(Thu) 15:52:30
ラビ (tsukiwa)
>>6
僕は初日からアリョール疑ってた。狼だと思ったから投票したよ。
昨日質問したのに何も返ってこなかったのも、狼の諦めに見えたんだ。
>>2:12とかも>>2:13で言ってるけど、ＣＯ賛成派だったのに、まだＣＯしてほしくない風に見えたり、それって狼も回避してくるじゃん。って思って狼に見えてた。
吊り位置っていうけど、リディヤはキリルの事狼だと思って投票したわけではないって事？
>>5
その「能力関係を気にしてるな」っていうのは占い師だけじゃなくて、狼にも当てはまると思うんだよね。
僕はイライダは狼か占い師かなって思ってたんだ。
狼かも、とは思わなかった？
(7) 2014/05/08(Thu) 18:00:18
リディヤ (nekokomori)
>>7
もちろん吊り位置＝狼だよ。
この村の場合はそれこそ当たりと外れしかないから
だから昨日の段階では二人に絞ってどちらかが狼だ
ろうと思って、で、狼確率の高そうなキリルさんに
投票したわけ。
イライダさんはもちろん、狼の可能性もあると思っ
てたよ。ただ、やっぱり占い方法であの返し方は
占い師の方がありうるかなと。
まあ、キリルさん、アリョールさんに的絞ってたか
ら可能性は低いとは思ってた。
ただ、二日目でCOしなければ疑ってはいたよ。
(8) 2014/05/08(Thu) 20:09:46
>>2完全に勘違いしてました
真面目な考察は明日の10時ごろから始めさせていただきます
(9) 2014/05/08(Thu) 20:13:01
リディヤ (nekokomori)
>>8
あ、ちょっと訂正。
言葉聴き間違えてた。
少なくとも昨日の段階で吊るよりは今日の発言の
伸びの可能性もあるからそれから判断しても遅く
ないんじゃないかって事。
(10) 2014/05/08(Thu) 20:13:43
【赤】 リディヤ (nekokomori)
どうしようかなー。
ラビさん吊れる要素ないし、ちょい疑われてるよね。
グレゴリーさんとキリルさんなら懐柔させられそう
だけど・・・
(*1) 2014/05/08(Thu) 20:17:54
キリル (sakakibara)
遅くなりました。
イライダ、アリョールお疲れさまでした。
アリョール村だったんですね。
やはりぼくの考察は力不足です。
(11) 2014/05/08(Thu) 23:58:10
キリル (sakakibara)
投票はアリョールでした。
昨夜から何度も言ってますが、アリョールには
絶対に怪しいという決定打がなかったのですが
かといって白の確信もなかったので票を投じました。
(12) 2014/05/09(Fri) 00:04:16
キリル (sakakibara)
>>12
わかりやすくいうなら
アリョール＞リディヤ・ラビ＞グレゴリーの順だったというだけのことです。
(13) 2014/05/09(Fri) 00:07:18
キリル (sakakibara)
>>4 ラビ
一段目：
誘導に直接反応すると皆の目に止まります。
注目を集めたくない狼は、間接的にそれとなく自分の意見を変更したり話題をすり替えたりといった「触れない反応」をすると思ってました。
二段目：
イライダより先にグレゴリーが襲われた場合、
イライダ狼の可能性、そしてＳＧにされる可能性。そのどちらか判断できないので灰といいました。
(14) 2014/05/09(Fri) 00:21:05
【赤】 リディヤ (nekokomori)
ふーむ・・・
ラビかキリルどっちを説得するか。
(*2) 2014/05/09(Fri) 00:29:33
キリル (sakakibara)
>>4 続き
三段目：
いえ。残念なことにイライダ真は襲撃されることでしか判明できなかった。
ＣＯした時点での真偽は不明＝騙りの可能性もあるという意味で発言しました。
四段目：
バラバラという言い回しには語弊があったかもしれません。
ラビとリディヤが一人ずつ希望を出していた。
そこにぼくが希望をだすとバランスが傾きます。
占い師が傾斜の軽い方を占いたいと思っていたのに、傾きが逆になったら悩むかなと。
（平たくいうと「そっち２人が希望してんだ？逆を占いたいと思ってたけど、どうしようかなあ」みたいな）
(15) 2014/05/09(Fri) 00:39:42
キリル (sakakibara)
>>4 続きの続き
五段目：
発言してるうちに編成をど忘れして、なぜか狩人がいるものだと思い込んでしまってました。
狩人がいればイライダorグレゴリーのいずれかを守る⇒狼は失敗を恐れ２人を襲撃しずらい⇒
灰の中から襲撃……
で、吊りと襲撃が被るなと思い込んで発言してました。
これに関しては本当に瞬間的な勘違い。
凡ミスです。
(16) 2014/05/09(Fri) 00:40:21
キリル (sakakibara)
イライダに関しては>>15でも言ったように
襲撃されることが真の証明だと思ってました。
なので会話から真偽を判断することは
申し訳ないけどあえてしませんでした。
(17) 2014/05/09(Fri) 00:44:17
【削除】 キリル (sakakibara)
今日はイライダが白判定だしたグレゴリーに中眼くして考察しようかと思ってましたが、
そのイライダが襲撃されたので村決定のグレゴリー注視は中止です。
キリル (sakakibara)
今日はイライダが白だしたグレゴリーに注目
して考察しようかと思ってましたが、
イライダが襲撃された＝真決定＝白確のグレゴリー注視は中止です。
(18) 2014/05/09(Fri) 00:51:43
キリルは、席を外した。
2014/05/09(Fri) 00:56:22
ラビ (tsukiwa)
とりあえず一通り読んだんだけど、さっき帰宅したのでとりあえず寝る。
夕方くらいにまた来るね。ごめんー
(19) 2014/05/09(Fri) 11:24:04
ラビ (tsukiwa)
２人とも回答ありがとう
リディヤ
>>8>>10
僕２日目アリョールに質問してたけど、結局返事なかったんだよね。伸びって期待できたのかな、と。
２日目直接会話したキリルより、アリョールの方の発言の伸びを期待したのは初日の考察の有無のみ？
キリルは、受け身だよね。
>>13のリディヤとラビがＧＳ同じ位置ならどっちが狼なのか探らなくていいのかな、と。
ただ、僕たくさん質問したから、それに答えるのが時間的に精一杯だったのかもしれないとも思ってる。
キリルの言ってる事って賛同、納得はできないけど、嘘っぽく感じないんだよね。
(20) 2014/05/09(Fri) 20:02:47
リディヤ (nekokomori)
ちょっと立て込んでて来れなかったよー。
今日の更新時も居れない可能性大だから今のうちに
ここまでの灰考察を。
ラビ
質問から相手を読み取るスタイルかな。
狼を探している姿勢があると思うけど自分の思考を
あまり開示していない気がするから、そこは質問を
ぶつけるだけぶつけて探すフリをしている可能性も
あり。
キリル
所々、思考の抜け落ちがあるけどなれてないのかな。
どちらにしても、この村に限っては狼も一人しかい
ないから相談も何もないのでここは要素にならず。
ただ、やっぱり自分から狼を探しに行ってる感じが
しないのは受身だからか？
占い希望周りは折角の能力を活かそうとしていない
ようにも見えなくはないかな。
(21) 2014/05/09(Fri) 20:26:30
リディヤ (nekokomori)
ただ、どちらかというとガンガン攻めてるのが
ラビさん、受身というか様子見しているように
見えるのがキリルさん。
吊りはキリルさん＞ラビさんなんだけどどちら
も決定的な要素があるわけではないから、ここ
は確白のグレゴリーさんの意見も聞きたいとこ
ろなんだけど。
(22) 2014/05/09(Fri) 20:29:48
リディヤ (nekokomori)
>>20
初日から少ない情報なりにも灰考察していたからね。
後は割と積極性を感じたからだよ。
(23) 2014/05/09(Fri) 20:33:55
【赤】 リディヤ (nekokomori)
探してるフリは私も同じなんだけどねー。
ただ、私までガンガン質問ぶつけちゃうと答えるだけ
で喉が無くなるだろうから見てるだけで。
まあ、私のプレイスタイルも積極的に攻めるわけでは
ないからね。
(*3) 2014/05/09(Fri) 20:35:47
(24) 2014/05/09(Fri) 23:13:44
本当に最初から最後まで中々発言できずにすみませんでした
過去ログを観てきた結果今のところリディヤ>ラビ≧キリルぐらいの感じでみてます
理由は>>1:33で狼視点で話してるように感じた事です
(25) 2014/05/09(Fri) 23:32:53
【独】 キリル (sakakibara)
>>20 受け身体制の要因はリディヤ>>21の中段
［なれてないのかな］が正解です。
（この村の主旨通り…）
(-2) 2014/05/09(Fri) 23:35:11
ごめんなさい順番間違えました
キリル≧リディヤ>ラビです
>>2:8で占い二日目CO派だったのに非占いCOを推していたところで疑問を感じました
(26) 2014/05/09(Fri) 23:37:51
逆にラビさんにはそれらしきところが見当たらなかったので以上のような順番になりました
時間間に合うかわかりませんが質問とか反論とかしていただけるとありがたいです
（こんな事言うなら昨日からちゃんと発言しとけよっていうね(^^;;）
(27) 2014/05/09(Fri) 23:40:42
キリル (sakakibara)
>>20 受け身体制の要因はリディヤ>>21の中段
［なれてないのかな］が正解です。
（この村の主旨通り…）
昨夜の投票ですが、アリョールとリディヤで数回迷いました。（最終的にアリョールにしたのですが）
リディヤと迷った理由はパッションです。
発言内容が無難で、そつがない。
一見するとこの村はラビの質問で展開しているように思ってましたが、実はリディヤが巧みにリードしているように感じたからです。
(28) 2014/05/09(Fri) 23:51:30
【赤】 リディヤ (nekokomori)
ちょっとテスト。
鳩は扱いづらい。
>>25
いや、ありうるパターン話しただけなんだけどね。
(*4) 2014/05/09(Fri) 23:51:52
キリル (sakakibara)
>>28 補足
ただ巧みにリードしてるように感じたのは、ひょっとしてまとめ役のようなことを買って出てくれたようにも見え、それで迷ってました。
(29) 2014/05/09(Fri) 23:57:45
リディヤ (nekokomori)
>>28
逆にラビさんは質問してるだけとか
思わない？
リードって言うけど実質発言してる
のは私とラビさんだけであって。
(30) 2014/05/09(Fri) 23:57:45
キリル (sakakibara)
>>30 質問⇒返答＋逆質問というパターンもあるので、潜伏を決め込んでいる狼には危険かなと、ぼく個人は思ってますので。
（やぷへびパターン）
(31) 2014/05/10(Sat) 00:08:02
キリル (sakakibara)
>>31 あくまでも主観です。
（発言削除にまた間に合わず追加）
(32) 2014/05/10(Sat) 00:09:04
キリル (sakakibara)
>>27 グレゴリー
ぼくはとくに反論ないです。
質問なら返答しますが疑問に感じられただけなら
ああそうなんだとしか…。
(33) 2014/05/10(Sat) 00:11:40
【独】 キリル (sakakibara)
初日はほんっとに時間なかったなあ。
ＧＷおわって、期限ギリギリまで待つとばかり思ってた。
やっと少し時間とれるようになったけど
時すでに遅しだったようだなあ。
(-3) 2014/05/10(Sat) 00:17:04
【独】 キリル (sakakibara)
身内人狼勝てねぇorzって事で練習するために作りました
突然死しない程度に参加できる人なら誰でも大歓迎です
村建てさん。ありがとう。
主旨通り、練習させてもらいました。
感謝します。
かなり前にやってたけど、なかなかカンは戻らないこと痛感しました。
(-4) 2014/05/10(Sat) 00:19:21
【独】 キリル (sakakibara)
２４時間更新だったら死んでたかな。
(-5) 2014/05/10(Sat) 00:20:20
リディヤ (nekokomori)
>>31
その考えがあるのに、逆質問しなかったのはなぜ？
時間が無いから先に私の考えだけ言うと質問された
結果、さらに質問されるのを嫌ったのかなと思って
しまう。
(34) 2014/05/10(Sat) 00:28:02
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