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【削除】 ヴィクトール (紅の貴公子)
あれれ？おかしいぞ？
メーフィエおじさんを除いた村人は、投票対象が２択、
村人勝利の条件は３対１の投票結果になった時、又は２対１対１になった時だけ
（２対２は抽選になるから、これは勝利と言い難い）
逆にメーフィエさんは３択なので、間違える可能性が67%、
純粋に勝負に徹するなら、メーフィエさんの投票先は謎にしておいた方が有利になるはずなのにな〜
何か変だぞ？
あれれ？おかしいぞ？
メーフィエおじさんを除いた村人は、投票対象が２択、
村人勝利の条件は３対１の投票結果になった時、又は２対１対１になった時だけ
（２対２は抽選になるから、これは勝利と言い難い）
逆にメーフィエおじさんは３択なので、間違える可能性が67%、
純粋に勝負に徹するなら、メーフィエさんの投票先は謎にしておいた方が有利になるはずなのにな〜
何か変だぞ？
(37) 2014/02/25(Tue) 10:25:22
続きがあったので、びっくりして消しちゃったじゃないかｗｗｗｗ
折角コナン君出して来たのにｗｗｗｗ
(-3) 2014/02/25(Tue) 10:26:11
鳩からなので、手短に
私のフリスチーナへの投票の理由は、発言が少なかったからです。良くも悪くも発言の多いかたの方が色んな情報が得やすいからです。
今回は狼が吊られなければ最終日までもつれる訳だから、一回目の投票はＳＧ候補にしたと考えます。
私的にはヴィクトール投票かな。
(38) 2014/02/25(Tue) 11:04:00
>>37
メーフィエが単純にくじ引きするならそうだね。
でも、「２対２の抽選が勝利と言い難い」なら、67％の間違える確率を重視したくじ引き勝負を望むのは矛盾してないの？
多分だけど、この白1・灰3のパターンは、「白確は間違えるもの」として考えるんじゃなくて、「白確を間違えさせない」ようにしないと、勝利は難しいんだと思うね。
>>38
狼にとっては、リディアがSGに成り易いから、リディアに投票したヴィクトールが狼だと言う事かな？
私の考えとは反対になったね。
私ももう一度考えてみるね。
ヴィクトールも反論あればお願いするね。
(39) 2014/02/25(Tue) 11:14:05
メーフィエ、>>34は読んでいただけました？
まだ時間はあるので、ごゆっくりお考えくださいね。
誰に投票するかは言わないでくださいまし。
(40) 2014/02/25(Tue) 11:22:51
>>37
うん、２：２の抽選ではなく３：１で勝ちたいのはやまやまですわ。
人狼さんはメーフィエが村人に投票するつもりなら票を合わせ、最悪でも抽選、うまくいけばもう１票ゲットできる、という算段なのでは？と思っております。
現段階で私が投票しようと思っている人の名前を挙げたほうがいいのなら挙げますけど、いかがいたしましょう？
もちろん時間の許す限り再考を重ねるつもりです。
(41) 2014/02/25(Tue) 11:29:57
ソーニャに質問ですわ。
>>36
メーフィエに疑わしい人を挙げてもらって、そのうえで投票先をぼかしてもらいたいとおっしゃっていますね。矛盾していると思うのですけど、ソーニャはそうは思いませんか？
>>39
リディヤはSGに成り易いとお考えになった理由をお聞かせいただけますか？
(42) 2014/02/25(Tue) 11:35:02
>>39
２対２の抽選は、狼さん陣営の勝ちに等しいと思うな。
私が狼さんなら、この展開で狙うのは抽選勝ちだから。
私ももう少し思案してみるよ。
(43) 2014/02/25(Tue) 11:36:36
【独】 リディヤ (AKI)
ヴィクとソーニャの会話に、呼ばれてない私が首を突っ込んでる図になってないかこれ＾＾；ｗ
少しだまろｗｗｗｗｗ
(-4) 2014/02/25(Tue) 11:44:05
【独】 リディヤ (AKI)
メーフィエの頭の中ではソーニャ白、って考えがもう決まってる気がする…
それってすっごく危険だと思うんだけど、ソーニャはそんなに白っぽい？？？
(-5) 2014/02/25(Tue) 11:45:54
>>42
疑わしい人を挙げてもらうだけじゃないのね。疑われた人はそれに反論すればいいんだね。それを聞いたうえでメーフィエは最終的な判断をすればいいね。
今疑わしいと思ってる人に必ず投票しなければいけない訳じゃないからね。
メーフィエの>>36「一回目の投票はＳＧ候補にしたと考えます。」は、「ヴィクトールがリディアを最終日にSGにする為に、一回目に投票した」と言ってるんだと思うんだね。
私が「リディヤがSGに成り易い」って言ってる訳じゃないのね。
(44) 2014/02/25(Tue) 11:48:30
>>44
メーフィエは>>38では「ＳＧに成り易い」という表現は一言も言っていないのにソーニャは>>39で「成り易い」と言葉を置き換えているので、なぜ置き換えたのかをお聞きしたかったのです。
(45) 2014/02/25(Tue) 12:00:16
>>45
最初の>>39に戻ってしまうけど、狼がリディアをSGに選んだと言う事は、狼にとってリディアがSGに成り易いって事じゃないの？
(46) 2014/02/25(Tue) 12:06:53
>>44
お返事ありがとう。お礼が遅れて申し訳なかったですわ。
>>44の上段について
メーフィエは忙しそうなのでいつ考察を言っていただけるか分からないし、疑われている人が反論をする時間があるかどうかもビミョーだし、ましてやその反論をメーフィエが読んでくれる時間まであるのかしら？灰の中にいるもう１人の村人さんも読む時間があるのかしら？…と思うのですが。
と、ここまで書いて「ああなるほど。人狼さんは、最悪メーフィエが誰に投票するつもりなのかだいたいの目星がつけばそれでいいのだな。他の人の反論は聞くつもりはあまりないのかもしれないな」と思いました。
思ったまま書いているので、再考しますね。
(47) 2014/02/25(Tue) 12:12:06
書いている間にソーニャが。
>>46お返事ありがとう。
私としては、ソーニャ自身が「リディヤはＳＧに成り易い」と思っているためついそういう表現に書き換えてしまったように見えてしまうのです。
んと、木を見て森を見ずになってきてる点、反省します。
もう１度初日の会話から見てきます。
(48) 2014/02/25(Tue) 12:17:10
【独】 リディヤ (AKI)
黙る黙る詐欺ですね私ｗｗｗｗｗｗｗ
(-6) 2014/02/25(Tue) 12:17:33
【独】 リディヤ (AKI)
リディヤ的には、ソーニャ人狼で決め打ちですｗｗｗ
理由はちゃんとあるよ♪
でもここでは言わないｗｗｗ
もし当たってたら、今後もこの読解法を生かすもんねー♪ｗｗ
でももし違ってたらこの独り言が恥ずかしいことになりそうだ…
(-7) 2014/02/25(Tue) 12:23:55
>>47
だから私は「メーフィエのリアルの都合次第だけど」って言ってるのね。
それにそれを言い出したら、会話で構成していくこのゲームが成り立たないと思うんだね。
>>48
私は>>6のとおり、今日の投票結果からリディヤを疑ってるのね。
メーフィエの考察とは、着眼点も結果も違うのね。
リディヤはこの>>6についてあまり触れていないように思うんだけど、反論とかは無いの？
(49) 2014/02/25(Tue) 12:33:42
【独】 リディヤ (AKI)
>>49につられて今しゃべると、ヴィクに投票する理由を与えてしまう気がするのでしばし放置ｗｗ
(-8) 2014/02/25(Tue) 12:52:07
ソーニャ怪しいと思った点はただ１つ
白っぽいの上げていこう。
の所でわざわざ黒寄りの名前出した所かな〜ｗ
違和感しか感じなかったのでアレクセイを吊り。って決まった時もソーニャに投票したかったｗｗ
(+14) 2014/02/25(Tue) 13:41:55
墓下だから「ほら！！」だけど
上にいたら悩んでるんだろうなぁ〜
良かった早く死んでｗｗ
(+15) 2014/02/25(Tue) 13:43:03
【墓】 アレクセイ (USAKO)
私がフリスに投票したのは、一番村っぽかったからよ。そしたら本当に村だった((笑))
(+16) 2014/02/25(Tue) 14:55:51
【墓】 アレクセイ (USAKO)
火のないところに火をつけて、狼になんとかシッポ出させるしか方法はないのかねぇ・・
良かった早く死んでｗｗ２
(+17) 2014/02/25(Tue) 14:59:47
ヴィクトールもリディヤも投票先発表しないの？
投票先を隠したまま３対１を狙うって無理があると思うのね。
狼は必ず村人に投票するんだからね。
狼に票を合わせられる事ばかりを気にしてるけど、村人の勝利条件も票を合わせる事だからね。
(50) 2014/02/25(Tue) 21:49:30
(+18) 2014/02/25(Tue) 22:44:36
(+19) 2014/02/25(Tue) 22:54:53
【墓】 アレクセイ (USAKO)
狼が仕掛けてきたね。ﾜｸﾜｸ♪
(+20) 2014/02/26(Wed) 00:03:44
メーフィエ白
ソーニャ白っぽい
ヴィク白かなぁ
リディヤこの中ではダントツに怪しい
自分ならリディヤ吊り路線かなぁ〜？
(+21) 2014/02/26(Wed) 01:41:19
>>43ヴィクトールさんも抽選を嫌うなら、投票先の発表してね。
もちろん、ほかのかたもね。
(51) 2014/02/26(Wed) 07:07:40
おはようございます。
私はソーニャに投票させていただきますわ。
何度も言うようだけどメーフィエには投票先を言ってほしくなかったです。何かお考えがあってのことならすみません。
(52) 2014/02/26(Wed) 07:49:06
【墓】 アレクセイ (USAKO)
ケンチーOUT！ｗｗ
リディヤそうよそうよいい感じ！がんばれぇぇぇ
(+22) 2014/02/26(Wed) 08:48:12
皆様おはようだ。
メーフィエ君が発表しろと言うなら仕方あるまい、
私はソーニャ君に投票するよ。
理由は明らかに迷走しているからだ。
今日の論調なら投票はヴィクとなるべきなのに、如何にもＳＧにされそうなリディヤで変更無しが違和感有り過ぎる。
抽選を嫌うなら、２−１−１って可能性も有ったんですよメーフィエさん。
(53) 2014/02/26(Wed) 09:02:11
(+23) 2014/02/26(Wed) 09:08:08
おはよう。
二人のどちらが村人かの確信は無いけど、「狼が票を合わせる」って事にとらわれ過ぎてると思うね。
全員が投票を伏せたままで、狼に２票以上集まるのと、村人に２票以上集まるのとでは、どっちの可能性が高いね？
狼は確実に村人のどちらかに投票するのね。
４票のうちの１票が、確実に村人のどちらか投票される状態で全員が投票先を伏せるのと、狼に票を合わせられるかもしれないけれど、全員が投票先を公表して話し合うのとで、どちらが村にとって有利か考えて欲しいね。
(54) 2014/02/26(Wed) 09:41:56
で、私はやはり>>6の考察が正しいと思うので、リディヤが狼だと思っているのね。
ただ、ヴィクトールが私に投票する理由が「迷走」なのが変ね。
村人が迷走するのは当たり前ね。
それにリディヤに投票すると言ってた私がヴィクトールに変更したら、それも「迷走」だと思うのね。
要するに、どっちとも取れる理由なのね。
メーフィエがヴィクトールを狼だと思う理由は、>>38が全てなの？
(55) 2014/02/26(Wed) 09:50:34
>>55
ソーニャ君、そこは少し違う。
ソーニャ君の論旨なら、ヴィク狼の結論の方が整合性が取れるという話だ。
あの流れなら、【ヴィクが狼っぽいがやはり○○と考えてリディヤ狼としたい】という結論になるはずだが、
ソーニャ君の弁にはこの部分が全く見当たらないんだ。
明らかに村人の迷走とは方向性が違うと考えるよ。
(56) 2014/02/26(Wed) 10:09:01
言い回しが少しおかしいな。
あの流れでリディヤ君狼と纏めるなら
【ヴィクが狼っぽいがやはり○○と考えてリディヤ狼としたい】という結論になるはずだが、
ソーニャ君の弁にはこの部分が全く見当たらないんだ。
明らかに村人の迷走とは方向性が違うと考えるよ。
こう訂正させてくれたまえ。
(57) 2014/02/26(Wed) 10:11:44
>>57
私の論旨が【○○と考えてリディヤ狼としたいがヴィクも狼っぽい】となっているのがおかしいと言う事かな？
私は投票結果から考えた>>6を中心にしてるね。
それが変わってない事を強調するのがそんなに変ね？
その考え方なら、両方に疑いを向けた時点でおかしいって事になると思うのね。
(58) 2014/02/26(Wed) 11:13:44
ギリギリまで粘るけど、メーフィエは誰が誰に投票するか把握してるのかな？
見ていたらそれだけでも言ってね。
(59) 2014/02/26(Wed) 11:21:14
ソーニャは、 ヴィクトール を投票先に選びました。
ソーニャｗｗｗ
メーフィエの投票先に拘りすぎだろｗｗ
そんな村人はいねーｗｗｗｗ
(-9) 2014/02/26(Wed) 11:44:14
【赤】 ソーニャ (宋江)
さて、あと１５分。
メーフィエは現れるか？ｗ
(*1) 2014/02/26(Wed) 11:46:54
ヴィクトールとリディアはソーニァじゃないかな？
ソーニァはリディア？
(60) 2014/02/26(Wed) 11:49:23
(61) 2014/02/26(Wed) 11:51:25
>>54のソーニァの言葉を信じたい自分がいるの。
>>38の時だげじゃなく、一日目からヴィクトールさんが信じ切れてない。
(62) 2014/02/26(Wed) 11:56:15
(63) 2014/02/26(Wed) 11:59:46
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