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>>5
まぁ、実際は▼ネイで村勝利エピなんですけど、村視点ではその可能性が付き纏うでしょうね。
でも今日僕吊るなら、明日ヘレンさん生きてたらまぢで考えて下さいよ！
ぶっちゃけ、明日ネイさんＶＳイリスさんだと、イリスさん吊りで狼勝利になる気がひしひしとするので・・。
あと、僕を疑うなら、僕とネイの単体要素は勿論、ネイ＆ジャネラインと、僕＆ヴァネライン、僕＆イリスラインをそれぞれきちんと検討して下さい。ここはお願いします。
(6) 2010/10/17(Sun) 08:01:59
おはようございます。
【ビンバさん黒確認】
こ、これが気にかかってテスト内容が頭に入らない……
★ネイさん、なぜ占い先はビンバさんを選んだんでしょうか？村的には私希望が多かったように見えますが…
まあ、私を白と思ってくれているならありがたい事なんですけど、周りの視点からはまだまだ灰であることに変わりはない訳で……
とりあえず、検定試験受けてきます。……受かる気がしません(苦笑)
(7) 2010/10/17(Sun) 08:40:51
>>6
ぶっちゃけちゃうと、ネイ狼で決め打っちゃっていいじゃんみんなおおげさだなあと思ってるっぺ。おら占真偽初めて触れたよ！
>>7
確白のおらが希望してたからかねえ？
そんと、ジャネットとビンバ以外の灰は全員確白だっぺ。ポーラは今純白だよ。
検定試験…二人でがんばろ。
(8) 2010/10/17(Sun) 09:04:39
>>8
それ聞いてすげーホッとしました・・・。
正直村やべぇぇ・・と思ってたので！
ヘレンさん、ポーラさんがしっかりすればなんとかなる・・・かな？
まぁ、僕は▼ネイさん以外ないので、ネイさん投票ですが！
あ、二人とも検定頑張って下さい。
(9) 2010/10/17(Sun) 09:32:28
はっはは おはよー
昨日は寝ちゃって最後まで出られなかったねごめんね。
今日の占い理由について。>>4:36が変。｢まぁ、ぶっちゃけ真贋関係なく、割とジャネットさん狼なんじゃないのって思ってたりしますが！｣
ビンバは｢真贋関係なく｣なんてこんな合理的じゃないことは言わないよ。ビンバは灰を村視点で客観的に見ていたイメージだった。例えば占いに関してはネイ真を見ていてもイリス真の可能性は捨ててなかったように見えた。ビンバは盲信はしてないんだよ。全体を見て総合的に判断してた。そこが村要素だったんだけどね。｢真贋関係なく｣は客観的でも総合的でもない。
これ見て、迷わずセットしたよ
(10) 2010/10/17(Sun) 10:34:35
あと、>>4:36の｢怒濤の展開にコーヒー吹いたｗ｣もおかしい。
>>1>>2:37と比べると、テンションが違いすぎる。>>2:37は>>3:61でもジャネットが疑ってたね。わざとらしいって。
本当はビンバ自身が予想外の事が起きたら>>4:36みたいにテンション高くなるんじゃない？
それに比べると>>1>>2:37はテンション低い。こうなることをあらかじめ知っていたからなんだろうけど。
だとするとイリス狼ビンバ囲いだな。
狩COでここまでテンション高くなる理由なんてあるかな？まあ狼にとっては得だよね。
(11) 2010/10/17(Sun) 10:35:03
(12) 2010/10/17(Sun) 10:36:25
おはよ。【ネイ黒】
ビンバに黒出しね。たぶんジャネの遺言ってとこかな。
(13) 2010/10/17(Sun) 10:36:55
>>5 安全策での▼ビンバは反対。ヴァネ真だし、それじゃ終わらねー。頑張って説得してみるが▼ネイで終了。それは絶対だかんね。
>>3>>6 不安にさせて悪い。そこまで言われるとなんか申し訳ない気持ちになってきたが。
(14) 2010/10/17(Sun) 10:46:49
>>10 たぶん他灰との比較でジャネが狼っぽかったってことだろうね。
>>11 狩が生きてたのは普通村側にとって嬉しい情報、
信じてた占いに黒出しされたらテンション下がって普通なんじゃないの？
ま、この辺本人に任すか。
(15) 2010/10/17(Sun) 10:52:33
ネイは●色見えない奴、のタイプだと思ってたけどなあ。
テンション変わったってのなら、三日目ジャネットも軽やかさが無くなった気がすんけど。
>>14
えっ。
…明日▼ネイで良いじゃねえか。
今のでぐらついたから▼ビンバ続行だっぺ。
(16) 2010/10/17(Sun) 11:14:03
ヘレンもポーラも試験大変だな。頑張ってね、としか言えないが。これが気になって･･･な気持ちは超・解るぞ！俺も明日からお仕事嫌だかんね。
>>1:4 >>1:8
たぶん最初から占COに出るのが決まってたんだと思う。
3-1だと真占抜きやすくなるから狼が速攻COは珍しくない。ネイの嗜好についてはフロルが分析してるね。（まぁ余り信憑性はないと言われてるが）
ネイ→ロベとCOの後、ヴァネまで延々非COが続いたのは
先に狼側の騙りが出きってたから、調整的な意味での騙りが無かった証拠なんだけども。
>>1:34とかわざとらしいね。
(17) 2010/10/17(Sun) 11:19:04
>>16 だって俺には▼ビンバってタダの無駄手だもん。明日▼ネイなら今日でいいだろという話。今日▼ビンバは狼の襲撃筋見るくらいしか意味ないと思うんだけどな。俺からしたら白確2人居るうちに結論出しとけよって話だよ。
>>1:125
村の空気がネイ真視
この辺から占真贋勝負でいいやって思ってたんじゃないの？実際あれだけ信じられてたら俺喰ってローラ発動でネイが吊られたり、信用にキズがついたら勿体無いもんね。ジャネは白視されてたから当面占われる心配もなし。2dまで俺占い先言ってたしね。
ネイの判定は霊ロラ終了までは白出しておけってことだったんじゃないかな。
(18) 2010/10/17(Sun) 11:21:20
>>5 あー、そっかヘレンはヴァネ狼捨てられないから
俺狂疑惑が残ってるのか。それを解除する為の▼ビンバなら受け入れるよ。
(19) 2010/10/17(Sun) 11:29:08
ごめん。村視点解ってなかったから、ゲイリーの案云々の話で言ってるのかと思ったぜ。
(20) 2010/10/17(Sun) 11:31:24
>>19 受け入れると言っても最善手は▼ネイってことは主張させて貰うぜ。ちと出かけるんで続きはまた夜で！
(21) 2010/10/17(Sun) 11:34:32
悪戯好き イリスは、席を外した。
2010/10/17(Sun) 11:37:04
>>15感情の表現のテンションって意味。同じ嬉しさや悲しみを感じても、人によって表現の仕方はちがうだろ？ビンバはそれがずれてる。
ビンバの占い真度は昨日の時点でイリス真に向いてたよ
(22) 2010/10/17(Sun) 12:01:44
>>10
だって僕、あの時点でポーラさん→非狼っぽい。ゲイリーさん→狩ＣＯが狼ならリスキー過ぎ。→じゃあ、ジャネしかいないじゃん。っていう。ジャネに対しては疑問もあったしね。
まぁ、実際にジャネ狼だったけどさ！
>>11
ジャネ疑ってたとこにイリスからのジャネ黒もあったからねー。ゲイ狩ＣＯ→あ、これジャネ狼でいいや。みたいな！
あと、その論ちょっと苦しいですよっと。
客観的に見ても、僕とイリスさん両狼で初手白出しとかどう見ても悪手でそ。補完占いの可能性高いんだから。
つか、ヴァネッサさん狼視はどこ行ったんですか？と。
ま、僕吊っても明日あるって知ってるから、くら替えしなきゃまずいんでしょうけどねっ！
(23) 2010/10/17(Sun) 12:44:10
3日目狩人CO灰2時点ビンバはポーラ狼の可能性がごっそり抜けてるんだよね。
ポーラの発言量でそこまでの真がとれるでしょうか？
村ならネイ真ポーラ狼と、イリス真ジャネ狼両方迷うところ。
(24) 2010/10/17(Sun) 16:51:20
>>24
ポーラの非狼要素は>>3:26。自吊り＝非狼と取るのは狼側に対してややフェアじゃないと思うからネイには悪いけど、強烈な白要素だと思った。
あと、今日自分に白出てれば分からなかったけど、それ以外のパターンならネイ真時の灰狼は判明するから別にいいやとか思ってた。ま、実際はネイ狼だったんだけどねっ！
あと、君昨日ジャネに対して全く言及なかったけど、君視点でもジャネ狼有り得るはずだったのに、今もそこ完全に抜けてるよね。これ、昨日の時点で既に君視点ジャネ狼があり得えなかった＝ジャネ仲間狼故、自視点の白扱いにするしかなかった視点漏れと指摘させてもらうよー。
(25) 2010/10/17(Sun) 18:02:00
ジャネットは村人にしては襲撃理由にこだわりすぎてた気がすっぺ。特に三日目は、そう思わせたかったからこその襲撃じゃねえかなと思ってる。>>3:10 >>3:11 >>4:0 >>4:11
ビンバ-イリスだと、霊ロラ時点で占対決になることは予想できると思うのに、ビンバはイリス偽の発言ばかりだった記憶。
とまあ思いついたことだけ述べてみるっぺ。ロックかかってる自覚しかねえ。
(26) 2010/10/17(Sun) 20:53:31
ごめん、きちんとした考察できなかっただ。
今日▼ネイは無理だっぺ。
イリスビビンバ両狼の場合村敗北で、イリス狂ビビンバ狼の場合PPになんからな。
確かにおらはネイ狼視してんけど、ロックかかってるだけかもしれんないっぺ。変な博打打つ必要はねえと思う。
(27) 2010/10/17(Sun) 23:12:01
>>25の下段はおらも気になった。
あの状況でのビッグニュースはゲイリー狩COより、偽占イリスの黒出しだろ？
正直ネイが怪しく見えたのはそこが大きいっぺ。
あと、ジャネがおらの質問無視した恨みもあるだ。ノーマがジャネット疑ってたのは気づいてたんだから、おらの★も読んだと思うんだけど…。
(28) 2010/10/17(Sun) 23:26:42
家事手伝い ヘレンは、席を外した。
2010/10/17(Sun) 23:41:25
>>28
村視点ではビッグニュースなんだろうけど私視点ではビッグニュースでもない。
私視点イリス偽である以上、ジャネ狼はほぼない。私が考えるべきは、残り灰2だよ
(29) 2010/10/17(Sun) 23:41:55
ただいま。>>27ふはぁ。俺はいろいろ不安だが、村側のリスク排除は理解する･･･。
ノーマ襲撃は>>3:10からして疑ってるの解ってて襲撃したんだろうね。
ジャネは4d自分が占われてなければ3dと同じく灰吊りを
主張するつもりだったみたいに見えるから、
ネイのノーマ占いは襲撃と合わせて灰狭めない為だったと。>>3:30見ると占われても先に吊られない
気だったんだろうなとも思う。
(30) 2010/10/18(Mon) 00:26:32
あと、>>11とかジャネからもやたら言われる初手ビンバ囲いについてだけど。ビンバも言ってくれてるけど。
囲いって真贋負けしてる時に意味あるのか？
次の日ロベとかも言ってたけど俺の白出しで逆に悪いイメージついてたと思うし、補完の可能性は言わずもがな。これを初手囲いというのは無理あるべ。
(31) 2010/10/18(Mon) 00:35:46
後はもー明日になれば判る話だが。
ビンバ＆ヴァネ狼否定要素
>>3:24 その後もいろいろ？
ジャネからヴァネ放置案出てるのにまったくのらない
ビンバ。初日の意見からしたらアッサリのっても全く
変じゃないし、逆にジャネからツッコミを受ける。
･･･もしかして俺は先にこっちのライン潰しするべきだったかな。
(32) 2010/10/18(Mon) 00:47:46
うう、遅くなってしまいました。ヘレンさん、試験お疲れ様です。もう来られないんでしょうか……もう少し白確のアドバイスを聞きたかったのですが。
ところで、イリス―ビンバ説ですが、ヴァネ狼と合わせると言うことは、イリスさんが狂人ということですか？……た、確かにそうなるとＰＰが恐ろしいですね……。
私は今やネイさんがかなり怪しいと思っているのですが、これもビンバ―イリスで口裏を合わせているのでしょうか？
わ〜どどどうしよう！どっちかな？どっちかな！？
(33) 2010/10/18(Mon) 00:56:51
これで今日ビンバさん吊って明日ヘレンさんが襲われたら、私一人で真占決めなきゃいけないんですよね？
それは怖い！怖すぎます！
(34) 2010/10/18(Mon) 01:00:04
>>33 ポーラ
･･･あのね。ビンバからは俺が真って判ってるので（ネイから偽黒出されてるから）見えてるものが同じなんだよ。口裏合わせるとか、ないから。
(35) 2010/10/18(Mon) 01:02:07
>>34
俺もぶっちゃけそれが不安orz
だから>>18で2人居るうちに決めておけと言ったんだが。
(36) 2010/10/18(Mon) 01:06:02
>>33 >>32と合わせて
俺狂人も無いから。俺狂ならなんでジャネに黒出しする？ジャネ充分胡散臭かったし、俺狂なら白か黒か判らないジャネに黒出して誤爆するリスク追うより、襲撃されてるノーマ占ったとか、すでに白出てるヘレンに黒被せる方がはるかに楽だよ。
(37) 2010/10/18(Mon) 01:20:06
(38) 2010/10/18(Mon) 01:21:08
うああああーーーっ！
このプレッシャー！も、もう我慢できない！既に言動でバレているかもしれませんが、今からご法度を犯しますよ！
(39) 2010/10/18(Mon) 02:28:44
【初心者ＣＯ！】
ましてや長期村なんて今回が初めてなんですよーッ！
(40) 2010/10/18(Mon) 02:29:19
……はぁ、言ってしまった。
寡黙なのは狼だからじゃない、単純にどこから突っ込んでいいのか分からなかっただけなんです！見返して改めて思いましたが、初日なんか本当に自分でもよく分からない事を言っていますね…
それでも生存者や吊られた方、襲われた方の考察を読んでいるうちに、おぼろげにネイ―ジャネットという可能性が見えてきたんです。
（もしかすると優しくしてくれたビンバさんや他の人たちにコロッと騙されてしまっているのかもしれませんが……）
(41) 2010/10/18(Mon) 02:30:23
だ、だから私、ネイさんに投票します！
……安全策をとったヘレンさんには申し訳ないけれど、これは私が考えて考えて、初めて作った自分の意見。最後まで筋を通したいのです。
(42) 2010/10/18(Mon) 02:30:51
……明日終わっていなければ、私を呪って下さい。村陣営の全滅、全ては私の責任です。
どうか明日、村に平和が訪れますように……
(43) 2010/10/18(Mon) 02:32:00
>>43ばかっっ
賭けるな!!今からでも遅くないから!!
村に有益なほう選んでくれ!!!
頼むからプレッシャーに負けて楽なほう楽なほうに進まないでくれよっ。それは狼の思うつぼだからね!
(44) 2010/10/18(Mon) 02:54:23
安全策は無意味じゃないからね！その分情報も増えるよ！
思考停止スンナー
(45) 2010/10/18(Mon) 02:59:32
>>43
村の平和より今ポーラが起きてる事が重要！！頼む！
(46) 2010/10/18(Mon) 03:01:53
うわああああああああああああああいあああああああああああああああああああああああああ。
ヤーラーレーター。
アニーごめんなさいアニー。あと墓のみんな
(47) 2010/10/18(Mon) 03:06:52
(48) 2010/10/18(Mon) 03:07:48
(49) 2010/10/18(Mon) 03:36:28
(50) 2010/10/18(Mon) 04:00:54
えっと、なんか死ぬ気まんまんで遺言書きに来たら、怒涛の展開が・・・！！
ポーラさんは英断ありがとうっ！
あと、ネイさんはお疲れ様ー。
まぁ、僕も正直偽黒出るまで完全に騙されてたし、なかなかお見事な騙りでしたよっと。
とりあえず、僕が吊られて明日ネイさん残しの最悪の展開に・・・ってのがなくなりそうで、正直ホッとしました。
皆さんエピで会いましょう。
(51) 2010/10/18(Mon) 04:03:57
(52) 2010/10/18(Mon) 04:19:16
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2010/10/18(Mon) 04:20:25
まぁ、せっかくなんで、手元に書き溜めてた遺言置いときますか・・・。
実はちょっと傷口に塩塗り込むよーな内容だったりするんでほんのり気が引けるんですが、なんかもったいないし・・・とか！
■ネイさん狼要素
昨日、今日と確実にテンション落ちてますよね。
昨日は、ネイさん視点、ジャネット白黒不明。>>29って言ってますけど、だからって、ネイ視点ジャネット＝白にはならないでしょう。明らかにおかしいです。この日のテンション落ちは、仲間狼のジャネが占いにかかった故だと指摘させていただきます。
あと、今日についてですが、黒出し後テンション低いとかって有り得ると思います？ぶっちゃけねーですよ、と。ここは占心理の欠如だと指摘させてもらいます。
(53) 2010/10/18(Mon) 04:30:38
あとはまぁ、皆さんおっしゃってる四日目ノーマさん襲撃。
ノーマさんがジャネットさんを狼視してたのは、すでに既出>>3:104ですが、よくよく見直すと、>>3:105なにげにネイさん狼も疑ってるんですよね。ノーマさん襲撃は、彼女が１番真実に近かったからでしょう。
三日目のフロルさん襲撃も、強いネイさん偽視故が理由でしょうね。ヘレンさん>>26も言ってますが、その後のジャネットさんの襲撃考察>>3:10>>3:11は露骨ですねー。
(54) 2010/10/18(Mon) 04:41:37
えっと、まぁ・・・めでたくエピを迎えられそうな感じではあるんですが、もし投票ミスやら変更やらがあって、明日が来ちゃった場合はどうか僕の言葉を思い出して、▼ネイさんお願いします。
その場合、ポーラさんとヘレンさんのどちらが残されてるか分からないけど・・・まぁ、残った方はがんばって下さい。
イリスさんも、今更だけどめちゃんこ偽視してごめんなさい。
まぁ、明日が来ちゃった場合は、墓下から皆さんを見守ってます。では、お疲れ様でした！
(55) 2010/10/18(Mon) 04:49:33
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