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ちなみに以前出した確率(>>2:+4)は、4人残り・灰噛みの場合は含んでおりませんので。
(-142) 2013/07/29(Mon) 19:37:34
かく云う私もあんまり詳しくないのでvsopさんにぽーいです。
でしゃばり失礼しました…
(-143) 2013/07/29(Mon) 19:41:11
むずかしい…orz
>>g5ってことは狼勝率70パーセント？そんな高いもんなのか…？？？
(25) 2013/07/29(Mon) 19:48:51
>>g5
つまり私の計算による「白引き時勝率は30％」はあっているのでは？？？
①1手目で村・2,3手目で狼
②1手目狼・2手目村・3手目狼
③1,2手目で狼（3手目なし）
この三つを全部いっしょくたに計算してしまうのがコンビネーションだと思っていて、いっしょくたでダメな理由がわからないのですが。
(26) 2013/07/29(Mon) 20:20:13
>>-133
それはもう少し待っておけばよかったかなー
ワットがしょんぼりしているのがかわいくてつい穴埋めしましたが
ノーガードは観戦のがおもろいので
(-144) 2013/07/29(Mon) 20:30:00
>>26
確率論の話はさっぱりだけど
初回白という前提と初回黒という前提で、確率計算の仕方は微妙に違ったような
(27) 2013/07/29(Mon) 20:31:37
むかあし、袋の中にあるボールの取り方(袋の中に何色のボールが何個あって、何色を取り出す確率は？みたいなの)をやったなーとか思っていたけど
ボールは襲撃されなかった。 恥ずかしい。
とんちんかんなこと言ってたらすみません
(-145) 2013/07/29(Mon) 20:36:36
読み直したら本気で勘違いしていた
●○●と
○●●と
●●○を吊り順と仮定した場合のコンビネーションとしては合ってるのではないかと
○○○
○○●
●○○
○●○が負けパターン
ただ襲撃により白分母が減ってゆくので日にちごとに確率は変わってゆくのじゃないかな？
(28) 2013/07/29(Mon) 20:49:10
>>28
この村は占白と死ぬので基本的に白分母減らないのでは。
黒引きだと灰が一人食われるのでもしかしたらなんか計算違うかもしれないな。
吊らないって選んだ奴が食われて考え直しを強要される可能性があるかしら。
よくわからんちん。
(29) 2013/07/29(Mon) 20:51:19
実質●●○と○○○と○○●は発生しないのと、襲撃なしで白分母減らない場合入れるともうちょっと面倒なきもする
(30) 2013/07/29(Mon) 20:51:32
>>30
それは確かにそうなんだけどあまりに面倒なので簡略化してたなー。
凄くシンプルに進行した場合10％の開きが！みたいなのを言いたかったけど、実際細かく計算するとかわってくるかもね。
(31) 2013/07/29(Mon) 20:59:03
最初から減らして考えるとそうなのかな
にわかに考えてもあれだった。
厳密にいうと二手で勝つ確率や二手で負ける確率は除外して三手で勝つ確率をみた方がよいのかな。
だとするとコンビでいいような
(-146) 2013/07/29(Mon) 20:59:23
この進行でそこまで詳細に理論だててもあんまり役に立たない気がする。
よって頑張る気力がない。
(32) 2013/07/29(Mon) 20:59:43
全然関係ないけどネイは白ログより赤青ログのが萌えました。
普段はおとこのこばかり見ているような気がするから新鮮。桃も見れたし(にこにこ
アニーDさん的にはどうだか分かりませんがかわいかったー。ちょっと気むずかしいお年頃感。
(-147) 2013/07/29(Mon) 21:02:39
ワットにキモいとか言っていたのはかわいさ余ってというやつで、ほんとは全然キモいとか思ってないよ(今更
トトさんRP村とかでも輝きそう。
(-148) 2013/07/29(Mon) 21:05:03
わかりづらいと言われていたのは、多分今回説明する気が全くなかったからだと思います。迷惑行為ダメゼッタイ
セリアのハムスターをみて、椿さんの村終わったらハムスター村建ててみようかなーと思いましたまる。
(-149) 2013/07/29(Mon) 21:10:53
>>g5>>26
計算方法が違うだけでお二人ともあっていると思いますよー。
ディン君のひとつひとつ書き出す方法は、白と黒に個性がない場合(白は全部同じ、黒は全部同じものとしてみなす)なのでここではもっと沢山書き出さないといけないはずですたぶん。
(-150) 2013/07/29(Mon) 21:46:05
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
ヒューマンゲームは確率論じゃ読めないが持論（どーん
理想気体みたいな存在しないニュートラルなプレイヤーでないと無理ってもんだ。
(-151) 2013/07/29(Mon) 22:14:59
ダミーで負けた狼が私ですよ。感情偽装楽しいです。Ｄさんの村の狼はアニーと決まってる。
(-152) 2013/07/29(Mon) 22:17:01
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-144
いいえ。私も観戦のがいいなと思ってて、でもこれ以上始まらないようなら…だったのでディンが来てくれて安心したので。
あれ以上ワットを待たせたくなかったのは私も同じですw
>>-149
ハム入りやるなら変則12人村やりませんか？
その内空いてるタイミングで建てたいとか思ってたりしなくもないんですが。
<http://real.gunjobiyori.com>
↑この村とかのリスペクトみたいな村ですね。
編成まんまパクるより私なりにゲームバランス考慮して編成を、と思ってますが。
(-153) 2013/07/29(Mon) 22:18:38
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
確率の話はあまり意味はないとスルーしてたりしますが。
単純に>>2:-8みたいな思考じゃだめなんでしょうか…
●黒▼黒▼灰より●白▼灰▼灰の方が処理できる人数が一人多い分、いいんじゃないのかな、と。
結局の所、計算上の勝率の高い状態、ではなく自分がやりやすい最終日を作る為にはどうするか、ですよね。
(-154) 2013/07/29(Mon) 22:22:09
みんなありがとー。
しょんぼりしてたワットさん。優しいなみんな。
(-155) 2013/07/29(Mon) 22:22:10
ログ読めてない。帰ったらみよう。
桃は…しばらくはいいかな。
(-156) 2013/07/29(Mon) 22:25:18
ちなみに２ｄ時点で一人確実に村打てれば白引きも黒引きも勝率50％だったです。>>2:-3個人的にはスロースターターでライン見るのが好きなので白引きが好きです。
と言って去ります。
中身云々、戦術云々は大変申し訳ありませんでした。以後気を付けます…それではおじゃましました。
(トトさんからかってごめんなさいでした><大好きです！)
(-157) 2013/07/29(Mon) 22:25:52
dopちゃん、バイバイまたね。
からかってくれてもいいのよ？
(-158) 2013/07/29(Mon) 22:31:18
村視点では、占う→吊すの２行程を経るのはもったいなくない？
それと灰の潜伏幅が広い方が、私は好きだな。
(-159) 2013/07/29(Mon) 22:33:34
(-160) 2013/07/29(Mon) 22:34:08
>>-154
変則12人！いいですねー
ハム入りは少人数が好きですよ。ふふ
(-161) 2013/07/29(Mon) 22:45:29
一回しか使えない占いで誰の色を見るか、かなー
それは参加者によるから
黒みえて進む村あれば白見せて考え修正しないといかん村もあり、なんともいえない
(-162) 2013/07/29(Mon) 22:47:48
お疲れ様でした。
ご存知かもしれませんが、灰発言が取得ミスを起こすようです。
白発言をすれば発言が確実に見られますよ。
(g6) 2013/07/29(Mon) 23:24:04
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-161
手数的に12人ぐらいが好きなのですよ。F16にハムを加えた17人編成とかは人大杉ですよね。
>>-162
確かにそうですね。村次第。
ワットの言ってた黒引きで狼勝った村では、処理して進めたい灰が三人いたので、そうなったのですが。
黒引き後▼黒→▼灰→エピ来ない、で白黒の確定情報二つもそれはそれで利点があるので。
この村の状況ではどういう情報が欲しいか、ですね。
(-163) 2013/07/29(Mon) 23:30:27
(-164) 2013/07/29(Mon) 23:34:40
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>g6
なんとなく、傍観者発言で白発言しにくい心理が私の中でありまして…
ログアウトすると何故か戻ることを発見したので今はそれで対処してます。
(-165) 2013/07/29(Mon) 23:38:49
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
変則12人村は、建てる人がいなかったら建てるかもぐらいのスタンスなので、私に気兼ねせず建ててくださってもいいですからね。
と、残しつつ。ここらで失礼します。
(-166) 2013/07/29(Mon) 23:44:07
鳩観戦してたので推理発言なにも残してませんでしたが、アニーの中身と狼は分かってしまいました。あとビンバよりはネイかなと。
発言ろくに読んでなかったから切れ取れなかったとも言う。
あるいは相方愛かなｗ
>>-164ちーす。プロで勘違いしないでよねっと言ってたときからトトさんと思ってましたてへぺろ。
>>-165いえその気持ち分かります。白って目立ちますよね。
(-167) 2013/07/29(Mon) 23:48:54
(-168) 2013/07/29(Mon) 23:49:37
分かってしまいました、はおかしいな。
推理なしパッションが当たってしまいました、が正しい。
(-169) 2013/07/29(Mon) 23:52:41
傍観者多くない?み、見ないで～。
今更RPに照れてるわけじゃ、ないんだからねっ。
(-170) 2013/07/30(Tue) 00:02:24
それと確率についての議論ってのも、切りないというか見方によって変わるはず。
だから計算ってどれも正解じゃないかな(たぶん)
(-171) 2013/07/30(Tue) 00:06:15
皆さんの計算見ていて、なんとなくわかったような気がしないでもないけど、難しいこと考えるのやめた。
(-172) 2013/07/30(Tue) 00:12:14
変則的12人やりたいなぁ。
ツバキングの村も面白そう。プロローグで村建て騙ろうとしてすみませんでした！
>>-144>>-153
まかさん、流れ御姉様、ありがとう。
トトさん嬉しい。
(-173) 2013/07/30(Tue) 00:19:06
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
じゃすたんだ！
(-174) 2013/07/30(Tue) 00:20:24
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
おいでよ大募集なう。
(-175) 2013/07/30(Tue) 00:20:52
(-176) 2013/07/30(Tue) 00:26:30
RP楽しかったけど、二人とも一緒に死んじゃった。切ない。
ワットは最後に結婚しようとか言ってたけど、嘘だったよね。
300ptはこっそり行くかも。
(-177) 2013/07/30(Tue) 00:30:24
挨拶して寝るよ。
皆さん同村ありがとうございました。またどこかで会いましょう。
特にネイは桃ログをありがとう。目覚めそうでした。
おやすみなさい。
(33) 2013/07/30(Tue) 00:35:38
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
こちらこそ有難う、久方ぶりに燃えました。＞わっと
そして俺のきゃわゆいアニー。赤楽しかったよありがとう。次は勝とうぜ。
村立ってるの見かけたらまた朧連れて（←）きますー。
さて次も300だがんばろー。
(-178) 2013/07/30(Tue) 01:51:18
CとPの違いを確認し直したらCでは求められないのは理解してもらえると思うよ。
白引いた場合の村の勝率30%、黒引きでは47%。
白引きの確率が一緒の値になったのは偶然。
黒引きの計算式は以下。
(-179) 2013/07/30(Tue) 02:55:57
黒引き黒吊り後
灰内訳
狼村村村村
1/5で狼吊って終了
4/5で吊れずに翌日へ
翌日灰内訳
狼村村
1/3で狼吊り勝利
2/3で村吊り敗北
(-180) 2013/07/30(Tue) 02:59:07
(-181) 2013/07/30(Tue) 02:59:53
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