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占いの話題ですのね
では>>97への回答も兼ねて占真贋考察します
・ネイ狂視点、私狼も村もありますし即スライドは占確定の危険があるんで様子見しないといけません、その点撤回しないと明言した猫は非狂ですわ
・ネイ真だとしたら対抗である私に微笑んだ意味がわかりませんの、自分や村に仇なす敵ですのに変ですわ
・猫偽とすると>>84で真感情を見せるために>>22この時点で伏線を仕込んだって事になります。これってかなり高度な技。騙りの視点作りって「対抗は狼」などの簡単な状況考察になりがちと思いますの
(152) 2013/05/01(Wed) 22:59:33
>>98
未発言者の名前確認してたら、クロウさんの存在忘れるわけない道理。私は>>49について、なぜあんな思い込みをしたのか素直に答えたわけだけど、違う反応予想ってなにかしら？
それと灰考察を先にしたのは、セリアさんに問われたからですよ。
元来は占い師考察に力点をおく予定だったよ。
灰を見るにしても、昨日の時点では>>41程度の認識でしたし、みなさんお忙しそうで灰の意見がさほど期待できる状態じゃなかったですからね。
(153) 2013/05/01(Wed) 22:59:58
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスに首を振った。
2013/05/01(Wed) 23:00:29
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 23:00:46
貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2013/05/01(Wed) 23:01:09
>>100
私は陣形はさほど気にしない人だよ。
真占真霊は一人ずつ確実にいるわけで、それをぶっちゃけ見抜けばいいだけで。ですから、3COの状況で一番偽臭い占い師から排除していったわけで。
(154) 2013/05/01(Wed) 23:01:09
みんな･･･連投やめてくれ･･･。
ミーアのライフは0よ。
後私を真視してくれる人が狼に見えない罠にはまっている。
ヴァネは占う価値ないよね。ここ直吊りでいい。
(155) 2013/05/01(Wed) 23:02:14
>>149
0:00になれば２日目に変わるから回復するんじゃね？
(156) 2013/05/01(Wed) 23:03:55
私占いもそれはそれで面白いかもですね…
体質上、仮想ＬＷにされやすいので、序盤で私が処理されると案外狼側が困ったりね。
まあでもヘレン統一や私よりは>>133ですね。
そうそう、クロウさん>>99がちょっと引っかかったのですが。
喉不足で>>62がくさいとしか言えずに直吊と言ってしまったのでもっと突っ込まれるかと思ったら、解る、と。
★何をどう解ったんです？
その上で白視までされてしまうと、私の疑いから「引いた」ようにも感じてしまいます。
(157) 2013/05/01(Wed) 23:04:40
>>146
異論、ご意見があれば受け付けますよ。
実際、ネイさん単体はおかしな考察はされていないのだけど、真的な色はミーアさんのほうが濃くでてはいる感じかなー。
仮にネイさんが偽、特に狂人ならさ、
2人目COしたミーアさん（真か狼か分からない相手）に対し、いきなり狼視するぐらいだから、自力で信用とりにいく気まんまんだよね。その点ではそれぐらいの偽装はできると思ってますよ。
(158) 2013/05/01(Wed) 23:05:09
あざーっす>>156お礼に僕のサクランボをあげる。
(159) 2013/05/01(Wed) 23:06:26
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーに驚いた。
2013/05/01(Wed) 23:09:08
ヴァネッサもクロウも俺の質問に答えてくれねえ……
星つけないからわかりにくいんだろーか。
(160) 2013/05/01(Wed) 23:10:16
ユーリーは私狼自信満々みたいだけれどユーリーが村を滅ぼす予感しかしないわ。
私の予想だと、ジャネット＋強弁
(161) 2013/05/01(Wed) 23:11:22
灰狼探しについてはさ、実はジャネちゃん周りで判断してたんだよね。
ジャネちゃん狼の場合。
開始早々独断で好き勝手動いてさ、撤回しちゃったわけだけど。
仮に仲間だったら、それを白要素で固めにいくだろうし（該当者：ユーリ、クロウ）
ただし、ユーリさんは明らかに庇いすぎだよね。
ジャネちゃん白の場合
ジャネちゃんを昨日の時点でフォローしていたのはユーリ、クロウさんあたりで。潜伏人狼とすれば、このままジャネちゃん疑惑にもっていくより、ジャネちゃんフォローしながら、白を疑ってる村人を叩きにいったほうが潜伏狼らしくあるなーと。
(162) 2013/05/01(Wed) 23:11:58
ネイのいうジャネットの残念さは今分かったわ。村騙りどやぁ視点で占い師や灰を見すぎである。
反省も後悔もしていない（ｷﾘッな灰に戻ったという自覚の薄い残念な頭の子であるとそういうことだな。
ここの視点に懲り過ぎるのには気をつけてね。
(163) 2013/05/01(Wed) 23:12:12
もし回復しないなら自重求む。
>>ヘレン
忘れた事にして嘘を着いてると疑っています。>素直に答えた
「視点漏れとか無理やりですねpgr」と一蹴、「ジャネ白とみれるクロウ狼(かも)」といった僕に対する反応だったら>>83辺りや貴女の全体像と矛盾しなくて白くとれた予想。
下段に関してはなにを言われてるか解りかねるけど、僕を疑う理由が「占い考察省エネするっていったのにヘレンさんに質問とかw」って言われたので、占考察省エネするとは言ったが灰に触れねぇとは言ってないけど?って話。
(164) 2013/05/01(Wed) 23:12:56
>>155皆、たまってたので…許して下さい。
>>148●ヴァネ統一の話かと思いました。
一定の価値はあるかなと思っていたのですが、世論的にはこちらのが直吊枠のようですね？
ミーアさんには、ドネさんかクロウさんでお願いしたいです。
>>135下段。私もいまこれが欲しいです。＞ヴァネ
(165) 2013/05/01(Wed) 23:13:17
ヴァネッサは私に黒塗ってらっしゃるのかしら？
>>106☆回答しますわ
>>100の予想ですが2-2は私が入って居ない事からも撤回時の話である事は明白、つまり４CO面白と思ったのは占騙り時ですね
開幕スイッチ入っていた私としては、クロウ真で占４になったら面白いっていう期待がありました。私に続いて何人か占COしないかしらとも思ってたくらいです(ﾃﾍﾍﾟﾛ
真面目に考えると４CO目は真度が高くなるので歓迎です
一方クロウ狂の霊COは手数的に怖かった
面白4-1＞＞＞3-2面白くない、気楽3-1＞2-2厳しい、そんな認識でしたわ
(166) 2013/05/01(Wed) 23:13:45
メイド セリアは、マッチ売り クロウをつんつんつついた。
2013/05/01(Wed) 23:14:29
煽られた位で撤回しちゃう段階で残念だって解っちゃうだろ・・・うん。
(167) 2013/05/01(Wed) 23:15:12
撤回タイミングについては、０時で皆が500ptに戻ると誤認してましたの
それ前提で村メリットが最大になる選択をしたつもりです
具体的に説明しますわ
私の撤回を見て、頭リセットしてから再び喉を奮える事が有利だろうと考えて更新時間前にしたのです
だからクロウのCOは待てませんでしたね
(168) 2013/05/01(Wed) 23:16:10
>>164
というか、クロウさんは占い師についてはどう思ってるの。
ヘレンが嘘をついているとかそうでないとかどうでもよくない？
ヘレンが人狼だとして、真占い師を真と認めてしまえば占われて死ぬのはヘレンなわけで。ヘレンの占い師考察は無視ですか？
(169) 2013/05/01(Wed) 23:18:55
>ドネちん
えっと、どれ?
>セリ
☆遅れて初発言でジャネに触れつつ、まだ解らんと保留するのは臭いだろうなァと考えながらやったからセリアが疑うのは「解る」
まぁなんでやったかっていうのは不発だったんで説明出来ないんだけどさー。
(170) 2013/05/01(Wed) 23:20:35
>>161見る気がおきない、わかない、白くないの3重苦なんでまぁ大丈夫でしょう。
ここでジャネユリ言ってたらまた違ったんだけどね。
(171) 2013/05/01(Wed) 23:21:00
そもそも。
仮に明日両占い師が白白だした場合、ジャネットやクロウはどうやって占い師を判断する気なんだろ。
人狼は回避COできるので、明日灰吊りなら高確率で村人なわけだけど。翌日、占い師襲撃がなくて、黒判定がでたりして、そこでも村人吊ると実質的に負ける編成だよ。
特にジャネットさん分かってる？白狙いはありえない。
(172) 2013/05/01(Wed) 23:22:09
うーん、ごめん眠い。ヴァネッサはなんかあれなようなので●クロウにしとく。おやすみー
(173) 2013/05/01(Wed) 23:23:16
クロウさんに>>157の回答をいただいてから言いたい所なのですが、私はクロウさんはジャネさん擁護には見えなかったのですよ。
なのでヘレンさんの考えとは少し違うかもしれません。
ですが、同意非同意は別として、考察の本気度は取ってます。
>>35は、「灰を見てない」で疑われる流れも想定される発言です。それでもペースが変わりませんでした。
自分の見られ方なんて気にせず、思考に真っ直ぐなのですわ。
(174) 2013/05/01(Wed) 23:23:56
猫娘 ミーアは、ならず者 ドネルスの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 23:26:24
☆>>135
>>161の強弁だけれど、ユーリー、セリア、ヘレンだね。
ユーリー、ジャネットの組み合わせは結構あると思うんだけどね。
ドネルスとクロウはよく分からん。
(175) 2013/05/01(Wed) 23:27:37
ヴァネッサは本当に視野が狭い村なのか、そう装って私をSGにしようとする狼なのか判断に困りますね
しかし前者としても頼りになりませんし、占うよりは吊りを検討すべきですわね
村なら損失ですからできる限りの質疑をお願いします
ヴァネッサ、★一度、灰一人一人を狼と仮定して考察してみてはどうかしら？
(176) 2013/05/01(Wed) 23:27:46
>ヘレン
現段階ではどっち真も見てます。決め打ちが必要になるならその時決め打ちます。要素はまだ点でしかないんです。点と点を結ぶにはまだ時間がいります。
真と言おうと言うまいと初手で占われればエンドですよ。
補足するなら、猫さんが真と言ってくれる人には弱く偽視する人を疑う傾向がある人なのは対ユリ・ドネで見えてるので真という意味はあるかもしれません。
貴方の理論だと真っぽい様に見える占候補を真という狼は居なくなりませんか？
(177) 2013/05/01(Wed) 23:29:21
>>171
じゃあ、外れてたらエピで土下座お願いしまーす。
ユーリーの土下座楽しみー。
(178) 2013/05/01(Wed) 23:30:48
>>170回答ありましたね。すみません。
私にはあれ、ジャネット白に行きそうな世論への牽制に見えました。まだ白とは限らないでしょ？ねえ？って。
不発でも何か意図あったなら聞きたいですけど？
ふむ、ドネルスさんは占い避けに見える私から占い避けますか。
どうも踏み込んでくる感触が浅いんですよね…
ドネ白く見てるっぽいユリ君はドネの灰へのスタンスはどう感じてるのですか？
(179) 2013/05/01(Wed) 23:30:50
うーん・・・セリア白いとか言ったけど、訂正する。
全然白くないっていうかヘレンと僕がやりあってるのを後ろから石投げてる感じがする・・・・。
これは援護なのかな?
(180) 2013/05/01(Wed) 23:33:57
ヘレン>>172☆
黒狙いするなら明日、占吊に２狼を当てるのが私の理想です、狼も両方はケアできませんから。初日の班を吊るより遥かに良いと思います
ミーアにも言いたいのですが、黒引き占は護衛される率が減ります。真には長生きして欲しいのです
それと、人を占っても無駄ではありませんよ。食べられた方の白にはそれなりの価値が残りますから
(181) 2013/05/01(Wed) 23:34:46
>>178ｗ>>175僕が狼の可能性は考えてないんかい？その姿勢△っす！痺れるっす！
>>179僕が暇そうなのを察知し質問を振る…これは良いメイド。踏み込みが甘いというよりも、ほどよく手を抜いているという感。
(182) 2013/05/01(Wed) 23:36:27
猫娘 ミーアは、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。
2013/05/01(Wed) 23:37:01
クロウ直吊枠と言っていた時に喉が足りずに言えなかったことを今補足しているだけですが。
タイミングが一緒なだけで「援護」ですか？
(183) 2013/05/01(Wed) 23:37:26
メイド セリアは、少年 ユーリーに微笑んだ。
2013/05/01(Wed) 23:39:14
メイド セリアは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 23:39:36
猫娘 ミーアは、ならず者 ドネルスを怪訝そうに見た。
2013/05/01(Wed) 23:39:38
>セリ
牽制って程でもないんですけど、敢えていうことで、ジャネ黒なら僕に対する反応が見れそうだし、ジャネ白でSGにしたいサイドからアプローチないかな?的な考えです。
(不発:結局自分で>>64とかジャネにフォロー入れるというオチで無意味)
>>183
違います。それではなく、貴女の強烈なヘレン白推しです。
(184) 2013/05/01(Wed) 23:40:49
(185) 2013/05/01(Wed) 23:41:13
>>177
むむ、そんな狼は・・・存在するよね。いわゆる摺りよりタイプだけど、強く後押しすればするほど人狼的に効率が悪い戦術なのは確か。
>>181
やっぱ分かっていねえええええ。
(186) 2013/05/01(Wed) 23:41:28
もひとつあげ足をとってやろう村であるユリがポン推理なヴァネ村人を吊ろうとしているっていうなら。
>>178なんでお前の口から外れて「たら」なんて言葉がでるんだよ！ぷぷぷ。これで満足か！
(187) 2013/05/01(Wed) 23:41:32
そういう見方をするならむしろ、クロウもユリドネの後ろに乗ってるように見えますけど。
>>62含め、村の流れに合わせて動いてるように見えてそこが狼っぽいのですよ。
ヴァネよりやはり私はクロウのが吊りたいです。
(188) 2013/05/01(Wed) 23:42:44
(189) 2013/05/01(Wed) 23:44:44
>ヘレン
>>162ってユーリー狼濃厚って考えてるってことでいいの？
(190) 2013/05/01(Wed) 23:44:50
家事手伝い ヘレンは、踊り子 ヴァネッサに首を振った。
2013/05/01(Wed) 23:45:37
ヘレンが白なら、セリアの白推しが凄く臭い。
ヘレンが視点漏れでなく、うっかり８bayな挙げ句思い込みがつよい(気がします)ヒトであるけれど僕への触れ方は手探り感がありました、いま、とすると案外この人ヒトじゃないかなって直接話してて今思いました。
翻って、見極めるというより黒塗らないと困るんだよねー。そう決めて動いちゃってるしー、といった感じが凄い受けましたのでセリアさんのが狼かな・・・。セリアさん占ってくれませんかねー。
(191) 2013/05/01(Wed) 23:47:26
ユリの後ろに乗った記憶はあるが、ドネの後ろに乗った記憶はない件について。というか猫ちん居るの?
(192) 2013/05/01(Wed) 23:49:07
ユリさん以上にクロウの読み込みが凄いです、今日の占いを当てるよりは先ず意見に従ってみるべきでは
★ユリさん
ヴァネッサって村騙りを理解できず、こんなんは人外だというロックかかった村人という事はないんでしょうか？
★クロウさん
ヴァネッサさんはどう思います？
(193) 2013/05/01(Wed) 23:51:48
>>184なるほど。私が一番素直に白く見れるのがヘレンさんなので仕方ありません。
ネイさんがヘレンさん占うようなのでその前に白上げしておきたかったというのもあります。
あれだけ増えた喉も終了ですね。
疑い返されようともクロウさんは黒く見えるのでこれもまた仕方ありません。@0
(194) 2013/05/01(Wed) 23:52:20
そっかそっか、ユーリーは狼だから村を破滅させるのがお仕事でしたね。
ジャネットの矛盾にも気づかない揚げ足取りのユーリー君。
10種類の方法で土下座お願いしまーす。
(195) 2013/05/01(Wed) 23:52:35
考えてるだけで時間が経ってしまいます
喉が勿体ないですが、更新してしまいますね……
セリア、ヘレン、クロウの辺りは正直わからないです、時間をかけて読みたい
でもヘレンが一番怪しいと思います
ヴァネッサが村なら嫌です
ドネさんは多分発言でわからないのですが、微白なんでSGにされるよりは占っておくべきかと
ミーアに任せますわ
(196) 2013/05/01(Wed) 23:56:17
クロウとセリアは横から見てると白同士ボタン掛け違いで殴りあってるようにしか見えないんだけどな……。
気づいた。
仲裁する人がいないんだな、この村。
(+7) 2013/05/01(Wed) 23:56:19
ヴァネッサ、私の発言、読んでます？
理解できてます？？
(197) 2013/05/01(Wed) 23:57:15
SGにする人、懐柔する人、対立させる人、
最初からある程度目星をつけて動くととてもキレイに動けて口当たりは良いけど凄くジンコウテキですよね。
>ジャネ>>193
えっと・・ジャネ統一とか無理だし、そこまで疑う程強い矛盾か?ってとこからきちんと読んでないです。
直近見てると直吊りやむなしか状態。
てかドネちん質問どこよ
(198) 2013/05/01(Wed) 23:57:38
>>193それはあくまで可能性であってヴァネ自体の白さではない。白くない可能性ならば潰すしかない。
たとえ村でも吊った後の事さえ周りがしっかりしてれば遅くない。
ヴァネが「狼」ならばライン取りを、ヴァネが「村」ならばなぜ吊られたのか？狼は誰なのか？の切り替えを考えれば良い。
(199) 2013/05/01(Wed) 23:57:59
私の中では、今日はドネさん占って、明日はヘレンさん占って、ヴァネッサさんを吊って、村勝てそうだなってなってます
(200) 2013/05/01(Wed) 23:58:58
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2013/05/01(Wed) 23:59:56
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