人狼物語@リア充


100 職人の村


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マッチ売り クロウ (カモミール)

デビッド真視点でもこの狩COの流れからワット―イリスはありえる範囲
ヴァネッサからも対抗ないならイリス狼時、ザビエル狩だけど…見直してきたけど、白確作りたい感じが守るところ欲しい狩だったのかしら程度の要素しか拾えなかったわね
明日イリス襲撃あるかどうかも見て判断すればいいけれど、イリスは真ならSGとして残される可能性も考えてGJ狙いで守護先セットしてね
イリス真の場合は
ワット真視点、ガル>ヴァネ
デビッド真視点 ヘレン>ネイ
で狼かしらと予想

>>27私真ならデビッド視点狼はワットよw

(31) 2012/07/25(Wed) 13:03:08

マッチ売り クロウ、空を舞った。

2012/07/25(Wed) 13:03:28

税吏 デビッド (ayatantan)



なんで混乱してるのか?と思ったらそうか偽狩COの懸念ですか。見たことないのですっかり抜けてましたが、最終日にいる狩CO=吊り先でいいじゃないですか、などと単純に考えてます。

>>31 >>27指摘、ありがとうございます。

(32) 2012/07/25(Wed) 13:16:44

流れ者 ネイ (mage)

おひるひる〜。
ヴァネ待ちですねー。んーむ。占い師、誰かもどっかで言ってたが、本当にどっちか真なのか?と。初めからいなかったのかもと思うくらいには、悩ましいわー。

デビットがあまりに偽に見えるというか、私の範疇外の文化すぎて、逆に真なのかもしれないと思い始めたけど、脳が溶けてるだろうか。
ワットが…こう、がっとこないせいもあって、そんな予感すらする。しかし、デビット真なら私視点ヘレン狼か、狩COしちゃったイリス狼となる。初日から気になってたのに、狩COでちゃぶ台返しのターン?と思いきややっぱり怪しい?とか、若干忙しい。

(33) 2012/07/25(Wed) 15:10:28

【墓】 傍観者 flatfoot (flatfoot)

なんか間違えてたな。
特に印象には変動ないのでワット・ヘレン狼に振替えとこう。

(+8) 2012/07/25(Wed) 17:53:26

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

【ひかり】んーイリスが吊り放置を狙った狼なら、相手は占狼か。対抗でたとしても仲間からの白だった場合はやりづらそうだが、▼クロウ▼イリス最終日占いの信用勝負ってならあるはあるが…出るタイミング的には狩っぽさの方が勝ってる。イリス狼の可能性としては20%くらいあるかってぐらい。ほぼ狩程度で見てる。

よしデビイリは考え直す。

うーん昨日から微妙に思ってたけどデビは自分が吊られることを計算に入れてないんかな。

ガル>>2:94分かったーまあたいした意味はなかったわけね。
>>23決めうちたいのはいいけどそこからの思考の広がりがないよークロウ真視点の有効な手順とか、ガルの思う狼ラインを見たいな。

(34) 2012/07/25(Wed) 17:54:12

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

んーやっぱイリス狩決めうつ。クロウイリスがないのは
イリス放置ならたぶんクロウ吊り明日も残っているイリスそして明後日にも残っているイリス。うん世紀末。

イリス占狼の組み合わせだと完灰襲撃っていうのはおかしい。

今日の吊りはクロウかな。やはり決め打ちはできません。

(35) 2012/07/25(Wed) 18:01:26

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

占い師は補完でおk。

そして今日の襲撃を見て真狂-真狼に傾きつつある私。うひひ。

(36) 2012/07/25(Wed) 18:11:58

悪戯好き イリス (ddDd)

ほい。非狩回ったね
非狩周りで白いのはヴァネッサか。思考の伸び方とか。これしかも二日目の判定出てからの伸び方とも一致してて相当白いね

>>19決め打ちかぁ。
決め打ちを視野に入れるのは賛成〜でも俺がクロウ真は決め打っちゃる!まではいかないっていうレベル

(37) 2012/07/25(Wed) 18:36:03

悪戯好き イリス (ddDd)

だから今日は▼クロウかな。んで▲俺でデビットワットどっち視点でもLWが決まる二確白も出来る。
『既にどっか決め打ち入れないと、ダメなターンな気がする』ってのは分からんでもないがこうしてから決め打った方がすっきりするんでない、ガルシア?

(38) 2012/07/25(Wed) 18:43:41

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

>>38その方がシンプルだけどね。イリスが残される未来もあるっちゃありますが。

でイリスは今日の襲撃に関してどう思う?

占狼だと占い先をザビにしろやって感じじゃない?襲撃で狼同士の連携がとれていないのはおかしいから、狂との連携不足ってとこじゃねって思ってる。

(39) 2012/07/25(Wed) 18:52:43

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

>>39いやむしろイリスが残される可能性高いね。

占い真狂の場合、両占い師視点狼露出の真狂だった場合、灰狼候補引かれたら勝ち筋低い。まぁRPP狙うって手はあるけど、残せる可能性は多い方がよいから灰かつ狩COしているイリス狼の可能性は残されるね。

まぁそこら辺見た方が良いかもね。

(40) 2012/07/25(Wed) 18:59:39

踊り子 ヴァネッサ、宿を出た。

2012/07/25(Wed) 19:06:55

流れ者 ネイ (mage)

ただーいまー。
狩回りましたかー。じゃ、イリス放置決定で。
吊りは霊を決め打ってうんちゃらって魅力的だけども、▼クロウで。
んで、占いは補完で。

>>39ヴァネッサの占真狂説に納得したり。昨日までの時点では狼から真偽ついてなかった可能性あるなとか。
そしたら、初日占われたヴァネッサ、ヘレンはほぼ白と見て良い。で、イリス決め打つなら昨日占われた私かガルシアLWということになる。私視点ガルシア狼になる訳か。
仮定が多いけど、スムーズに妄想できた気がする。

(41) 2012/07/25(Wed) 19:36:54

流れ者 ネイ (mage)

しかし、そうするとなぜザビー噛んだし。
まぁどんな場合でもよくわからんか。

(42) 2012/07/25(Wed) 19:42:50

悪戯好き イリス (ddDd)

>>39これは俺も最初は思った >真狼ならザビを占先
ただ考えてみたら考え変わって。この村で▲先に白出しって、どっち狼でもやりにくかったんじゃねぇの?

デビット狼でこれやると「はいはいわかりやすい偽乙w」になるのは目に見えてる。それをLW許すか?どの片白がLWでもピンと来ねぇんだ

ワット狼だとしても「ここで▲するザビに白出しはまずくないですか,,,,,自分の真視も対抗が対抗だから得られてるだけですし,,,」みたいな不安に駆られててもおかしくない気がする

どうだろうか

(43) 2012/07/25(Wed) 19:51:34

悪戯好き イリス (ddDd)

あと▲ザビが変っていうのを打ち消すくらいにはクロウ真だからなあ
つうかこういうごたご考えてクロウの真偽まで揺れるの防止する意味も霊ロラに入ってるから、ここほじるのこの辺にするわ

(44) 2012/07/25(Wed) 20:02:45

悪戯好き イリス (ddDd)

次来るの深夜になるわ

(45) 2012/07/25(Wed) 20:03:25

悪戯好き イリス、宿を出た。

2012/07/25(Wed) 20:03:34

マッチ売り クロウ (カモミール)

あたし吊了解。それ自体は異論はないわ
ただし、明日からノーミス吊が必須だから、占真狂をいったん置いて、占真狼前提で明日一番狼だと思う相手を吊ること
明日のミスは悪くてRPPじゃなく即狼勝利終了よ
占真狂はあたし狼認定だけれど、今日の占二人の様子見無しの結果発表ぶりが、霊にご主人さま居るとわかっている狂なのかよく考えてね

イリス真でも残される可能性高いと思うけど、死ぬ気でGJ狙って欲しいわね
イリス残って奇数進行になったら、占ロラすることをお勧めしておくわ
イリスに襲撃くるようなら、イリスがあたし決め打ちコースで黙って吊られてくれてても、どちらにせよ一緒に墓落ちの運命だったということよね

(46) 2012/07/25(Wed) 20:06:56

マッチ売り クロウ、悪戯好き イリスに手を振った。

2012/07/25(Wed) 20:07:06

マッチ売り クロウ (カモミール)

ザビエル襲撃は>>2:84の下でデビッドがあたしに頷いたのが占先希望了解の合図と思って、デビッドの占先のつもりで襲撃したのかしらね
デビッド真なら、当たれば明言できなかった占先を襲撃できたのは狼だからと思わせられるし、はずれても、あたしがそう解釈したと疑いを向けさせられる
デヴィッド狼ならそうやってあたしを疑わせるために仕組んだかしらね
狂パフォも占真狂誤認させて、あたしの判定の信用落とすためとも思える

(47) 2012/07/25(Wed) 20:59:14

マッチ売り クロウ (カモミール)

ただワット真ならヴァネガルイリの中に狼なのよね…
一番要素少ないのはガルだけれど、彼狼ならあたし白知ってるとはいえ、決め打ち主張はあたし偽なら狼説がある中、真につないだつもりのラインを狼ラインと疑われる可能性があって危険だと思うのよ
イリスがガルのあれを白いととったのはそこかしらと思うし、そこで白とるイリスはあたしの非狼知らないからなのか、逆に狼だからラインとられる怖さに敏感になっていてそこの白さが目についたのか、どちらかしらと悩んだところね
今は真狩なら敏感になってた方だとしても仕方ないかしらと思うけれど

(48) 2012/07/25(Wed) 21:16:28

【墓】 傍観者 aaa (aaa)

>>47
すごいなぁ。
こうやっていいろいろパターン推理すると、ミスリードもしないしラインもつながらない、ってことかな。
でも文章の半分が、デビ疑ってるから、その程度クロウはデビ黒めと思ってるとみてよいのか。

(+9) 2012/07/25(Wed) 21:25:01

踊り子 ヴァネッサ、悪戯好き イリスに感謝した。

2012/07/25(Wed) 21:28:57

踊り子 ヴァネッサ、マッチ売り クロウにお辞儀をした。

2012/07/25(Wed) 21:29:35

【墓】 傍観者 aaa (aaa)

クロウさんすごいなぁ。心理までなるほど推理。

今回の村もいい感じだな♪エピも楽しみだな。

(+10) 2012/07/25(Wed) 21:34:13

マッチ売り クロウ (カモミール)

で、ヴァネッサは村っぽくはあるけど、片白襲撃にいかなかったのは、GJ避けもあるんだろうけど、襲われなかった方の片白に疑問を持たれる可能性を恐れたから?と思うとイリス真を信じるならヴァネッサが比較的狼かもという気がしてきたわ
けどここ3人白さにはそれほど大差なくて団子ぎみよ

今日はブラフ込でイリス含めた占視点灰3人から、明言なしで占うのがいいんじゃないかと思うわ
で喉終了。先に墓下にいってるわね
真占と村が狼見つけてくれるの信じてるわ

(49) 2012/07/25(Wed) 21:39:31

税吏 デビッド (ayatantan)

戻ってまいりました。

イリスさんの狩COのおかげで、占方針はだいぶ整理できました。それと、クロウさん、>>46 真なら本当に申し訳ない・・・ありがとうございます。

(50) 2012/07/25(Wed) 21:49:49

税吏 デビッド、マッチ売り クロウにお辞儀をした。

2012/07/25(Wed) 21:50:11

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

クロウの言ってるそれが狼の狙いだとしたら私がはまっちゃってるわけだけどもね。そしたら

ガルデビ△
2dデビ なんかよくわからんことを言いつつ特に思考を広げることもなく始めにいった自由のガル●で終了。
2dガル クロウ決めうちしようぜしか印象がない。占いについてはワット>デビかな。内訳についての評はなし。真狂-真狼世論狙いの狼だったらもう少し言及が偏る。

ワットへレン○
ワット1d白囲い2dデビ狂予想。
ヘレン2d基本的にデビ偽強く主張しつつも言い切ってないのは、デビへのフォローも若干はいってるから歯切れが悪い。内訳予想としては真狂-真狼。

(51) 2012/07/25(Wed) 21:51:55

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

ワットネイ△
ワット2d白囲い3dはうらなった直後に理由出さないのはマイナス。ネイ内訳真狂予想。発言自体に誘導色はないが、周囲に対する同意。同調は多い。

デビは強引愚我道で、ワットは周囲の希望も参考にしつつってのはどっちも一貫してるか。クロウが真だったらデビ真かな。

(52) 2012/07/25(Wed) 21:52:15

家事手伝い ヘレン、マッチ売り クロウを抱きしめた。

2012/07/25(Wed) 21:53:51

家事手伝い ヘレン (vesta)

ごめん読み解けなかった。クロウ真ならデビ真ってどういう理屈?

(53) 2012/07/25(Wed) 21:54:39

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

修正ガルデビ△-。ワットネイ△+。
>>53クロウ真なら内訳は真狼-真狂。それからのラインを見て組み合わせの可能性が低そうなのがガルだからって事。

ん質問返しで悪いけど、今日の発言見たらヘレンはデビ真って思ってるんかな?

(54) 2012/07/25(Wed) 22:01:11

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

抜け多いなー>>53ガルデビねガルデビ。

まぁクロウ狼だったらストレートにガルシアかなって感じ。その場合はワット真だね。

(55) 2012/07/25(Wed) 22:03:55

家事手伝い ヘレン (vesta)

何だろう、その場その場で情報を元にイキイキしているのはデビッドの方に見えるので、ワットのテンションが一定であんまり真ぽく見えないんだよな。デビッドのが突飛に見えるんだけど、真のそれっぽく見える部分もあるというか。

昨日の時点ではワット≧デビッドぐらいで見てたけれど、
今日はデビッド>ワットぐらいに傾いてる。
今日のクロウは騙りに見えないね、心情的にはあまり吊りたくない。つるけど。

(56) 2012/07/25(Wed) 22:06:03

家事手伝い ヘレン (vesta)

うん、まぁでもバネッサと結論は同じ。

内訳予想としては
真占:デビッド 真霊:クロウ
狂:ディン 狼:ワット

昨日のワットの●ネイの流れと、今日のネイの反応がちょっとラインに見える。デビッドには●ネイをおすすめ。
ワット真視点での希望はもうちょいまってね。
イリスは真で見てるけど、偽って言ってたら食われずに明日GJが出るかも知れないから偽っぽいって罵っておくね。
偽くさいわイリス。

(57) 2012/07/25(Wed) 22:08:03

家事手伝い ヘレン (vesta)

結論としてはワット-ネイ-ディン。
あと250あるな。ちょっと抜ける、また24時ぐらいに来るわー

(58) 2012/07/25(Wed) 22:10:11

税吏 デビッド (ayatantan)

>>47 あそこは、>>2:81 最下行に了解の意で頷いて、占先に同意したように見えてしまうことに気が付き、感謝actを追加したのですよ。クロウ嬢にはそこは伝わっていたようでしたので、あまり気にしていませんでした。

ザビ氏襲撃は、考えてみれば不思議ですね。彼は、ワット氏真視を明言していましたので、そこは非狩要素と考えてもよかったのではないでしょうか?

(59) 2012/07/25(Wed) 22:12:27

流れ者 ネイ (mage)

あかん、眠い。

さっきの占真狂なら狼に内訳わかってなかった云々はなんか違う気がするような。食い先を占い先に被せたいなら真狂こだわらず、デビットの占い先にかぶせれば単純に灰減らしは避けられる。ワットに被せたかったとしても>>2:31でワットは候補述べてるのに、ザビエルはそれにすら入ってないんだから、被せる気はなかったのか。

(60) 2012/07/25(Wed) 22:15:30

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

>>56ありがとう

あーめっちゃまじ偽くさいわイリス(棒

(61) 2012/07/25(Wed) 22:16:53

税吏 デビッド (ayatantan)

>>49 占方針、了解です。>>22は一度白紙に戻して考えます。

発言ptは残っていますが、今日は失礼します。夜明け前に少し顔を出せるといいのですが――朝は本当に苦手ですな。

(62) 2012/07/25(Wed) 22:19:34

家事手伝い ヘレン (vesta)

>>59 ワット真視を明言することが非狩要素になるだろうか。
狩人は護衛先をすかさないよう気を使うだろうという発想かな。
占狼なら占襲撃はまずないと思うよ

(63) 2012/07/25(Wed) 22:23:00

流れ者 ネイ (mage)

少なからずザビエル食いはそういう理由じゃないってだけかなー。

占真狼の時の場合わけは、ヴァネッサデビット>ガルシアデビット、ヘレンワットかなー。ヘレンワットはよくわからんというか、ワットから初日しか触れてない上、ヘレンは占い師どっちも偽じゃね扱いで、要素とりにくい。
イリスはとりあえず狩でおいとくー。

(64) 2012/07/25(Wed) 22:25:52

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

ヘレンがザビを襲撃に選ぶかねという疑問がふわっと出てきた。ヘレン狼ならデビ襲撃はヘレが浮き上がる形にはなるから避けるってのはあるけど。彼女が完灰襲撃するとなると?が浮かぶ。

襲撃を加味するとネイワットの方が若干+かも。

(65) 2012/07/25(Wed) 22:26:23

流れ者 ネイ (mage)

またこれたら来るけど、寝るかもしれないー。んではでは。

(66) 2012/07/25(Wed) 22:27:26

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

ザビ襲撃がいまだにすっきりしないけど寝る。

占い師ズにお任せだけどやっとくことはやっといてほしいな。おやすみー

(67) 2012/07/25(Wed) 22:32:59

踊り子 ヴァネッサ (いりいち)

ちょっと悪のりしたけどイリスにプレッシャーかけてるわけじゃないんであんま気負わずに残すべき所を守ってね。

ちゅっ(ハート おやすみ。

(68) 2012/07/25(Wed) 22:35:35

【墓】 司祭 ザビエル (シラノ)

狼勢楽しそうだなー。いいなー。

(+11) 2012/07/25(Wed) 23:26:50

高利貸し ワット (ib)

ようやく落ち着きました。残業ってレベルじゃねーよ!…失礼。
とりあえず昨日段階での●ネイ理由を。
朝ばたばたしていて別窓に文面残したまま家を出たなんてそんな。

宣言通り、占候補はイリスガルネイ。理由は希望内容の織込みとザビエルを白視しているため。あと補完も希望が薄かったのでひとまず除外しました。
流れは、イリス除外→ネイガルより精査という感じ。
イリス:繰り返しになりますが、やはり彼はLWにしてはリスキーな言動が目についたのが一因。三者比較ならやっぱりふわふわ組の方が気になるな、と。
ネイ・ガルシア:お二方とも総じて素直に感想を落とされている感じ。ガルシアは決め打ち宣言が少し気になりましたが、>>1:65などが+印象だなぁというのが先立ちました。とりあえずこの三人の中なら無難な潜伏ともとれるネイだろうかという、最後は正直理屈抜きの判断でした。

(69) 2012/07/26(Thu) 02:02:01

高利貸し ワット (ib)

今日の話に移ります。議論に参加できず申し訳ない。
まずクロウ判定、イリス狩人CO及び非対抗把握。
ザビさんのある意味序盤から目立つ意味でののんびりは、素村と捉えています。
イリスの話は筋が通っていますし、対抗がいないようでしたら狩人視で問題ないと捉えています。正直疑いが残るのはクロウの方なのですが、今では彼女に関しては信じてみたい思いが強いです。

以上のことを盛り込めば、私視点ではクロウ真ならデビッド狼ですか。デビヴァネ、デビガルに絞られますね。
どちらが臭いかと問われればガルさんの世論つかみに行く感じの薄さとデビとの相互やり取り的にデビヴァネライン。
今日はヴァネッサを占ってみたいと思っています…が、まだいらっしゃる予定の方はおられるようですね。
ハリセンACTなり質問なりなんなり。よければ意見お聞かせください。
4時頃にまた来ます。仮眠。

(70) 2012/07/26(Thu) 02:24:27

高利貸し ワット、席を外した。

2012/07/26(Thu) 02:25:13

【墓】 司祭 ザビエル (シラノ)

わっとおつかれー。
ちゃんとねろよー。

(+12) 2012/07/26(Thu) 03:10:07

青年 ガルシア (nikoniko)

俺のリアルがトラブル続きで死にそう(えれえれ

>>34ヴァネ
俺ラインとかすげー苦手なんだよ。だから単体でしか見れん。だから俺の占い判定すっげー楽しみにしてたのに、白だったからさ…あーうー、て感じなんだよなぁ。占いどっちもどっちで行ったり来たり状態。

(71) 2012/07/26(Thu) 03:54:16

青年 ガルシア (nikoniko)

無い頭で考えてみた。
ザビ噛み理由。全体的に皆から白く見られてたザビに偽黒出すと、即偽決め打ちされそうって懸念と、その白さから吊れない懸念での噛み。あわよくば狩噛めてたらって感じかな。
ザビは淡々と思考を積んでくタイプに見えたから、それよかイリスのが疑い残せそうな感じ?

あと、感覚的でごめん、片白噛んでしまうと、噛まれた先を占った占い師の真度が上がる懸念も有ったからじゃないかな?と。ここから考えると、占真狼のが強い気がしたんだよなぁ。

占い師を噛まない時って、対抗を吊り殺すのが主になて来るだろうし。

(72) 2012/07/26(Thu) 04:02:23

青年 ガルシア (nikoniko)

>>38あぁなるほどな。
真だと思う役職には生きてて欲しいと俺は思う訳だが、クロウ決め打ち仕切れないって数名言ってたみたいだし、狩のイリス視点だと、そっちの方がスッキリするのか。

(73) 2012/07/26(Thu) 04:06:00

青年 ガルシア (nikoniko)

なんかネイはヴァネの占い真狂説にさっくり同意しちゃうんだ。
2-2の占い真狂だったら、俺ならさっくり強襲するな。
噛まれた占い先に状況黒つけられるし、霊ロラで2手稼いで、残った占い師の真贋不明だったら、ここも吊れる可能性上がるし。その方が灰狼生き残りやすいだろって。

(74) 2012/07/26(Thu) 04:11:24

青年 ガルシア (nikoniko)

そういや。今日になってわーっと加速度が増してるのはデビ、ヘレンな感じだなぁ。

なんだろ。ワットが思いのほか伸び悩んでる感じ。初日からの印象とさほど変わらないと言うか。まぁ俺も人の事言えねぇし。白しか見れて無い場合だと、伸び悩む時って有るしなぁという。

(75) 2012/07/26(Thu) 04:22:27

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生存者 (4)

ヘレン (vesta) [村人]
17回 残3000pt
デビッド (ayatantan) [人狼]
25回 残3000pt
ヴァネッサ (いりいち) [人狼]
6回 残3000pt
ワット (ib) [占い師]
11回 残3000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ザビエル (シラノ) [村人] (3d)
6回 残3000pt
ガルシア (nikoniko) [村人] (4d)
33回 残3000pt
イリス (ddDd) [狩人] (5d)
15回 残3000pt

処刑者 (3)

ディン (遊丹) [狂人] (3d)
1回 残3000pt
クロウ (カモミール) [霊能者] (4d)
13回 残3000pt
ネイ (mage) [村人] (5d)
3回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

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狼の囁き
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