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>>140
いや、発言見たと同時に書いた文章を貯めて、そのまま落としてた……。
初動見たかったから貯めてたんであって、頭で捻くり回してたんじゃないんだ。
その場で落としてたら良かったのかな。
判断速過ぎると、また変に警戒されるんだ……。
ガチ会長期では、第一発言で取った白を軸に灰に触ってたら、そんなに判断速いのは色を知ってるからだろうと言われた。
これでよく黒塗りもされるんだ……。
(143) 2011/03/08(Tue) 11:22:18
>>142
ありがとう。
でも、行き詰ってるのは確かかな。
いつもいつもいつも仮想LWにされたり、潜り込み対象にされたりで、そこから脱却出来ない。
今回も、サンドラが最終日予約してたと知って、本当に素村やるのが怖くなった。
どうやって動けばいいのか解らないんだ。
(144) 2011/03/08(Tue) 11:26:54
ロラン (cloudys)
>>143
難しいですね。
僕はあまり穿って見るタイプではないのでそれ(そんなに判断早いのは〜)は思わないのですが、そう思う人もいるのかぁという感じです。
こればかりは…めいしーさんが、一番やり易いように、としか言えないです。
取り方って、みんな違いますし。
なんだか、無責任なことを言ってしまいますが…
(145) 2011/03/08(Tue) 11:27:00
>>143
判断早いから黒とか黒塗りすぎる…！
それは単純に村相性が悪かっただけじゃないかな、というかそれは論破しちゃえばよかったのではｗ
(146) 2011/03/08(Tue) 11:27:17
とか序盤からよく崩れるアホが何か言ってますが、まあ気にしないように。
そんなめいしーさんに必勝の策を授けるデス。
つ【序盤自分黒塗り】
(147) 2011/03/08(Tue) 11:31:00
イライダ (nagare-s)
めいしーさんＬＷ想定は、単純に、普通に置いておくと手強そうだからじゃないかしら、と思うのだけど。
最終日まで残りそう、何もしないでおくとただの手強い敵、だから下準備されてしまう。
それと、吸引力があるので、誘導されてる、と警戒されてしまうんじゃないかしら。
たまにめいしーさんの思考の進み方について行けないので、ええ、やっぱり視点を下げることのように思うわ。
(148) 2011/03/08(Tue) 11:35:37
イライダ (nagare-s)
>>141
[絡む指の思いの外の力強さに、どきりとする。思わず、頬に朱が走って。
誤魔化すようにロランの肩に顔を埋めた]
（ロラン……温かい）
(149) 2011/03/08(Tue) 11:39:40
僕はミハイルの単体白が取れなかった……。
サーシャとの切れ感、だけだったからな。
ここ白放置しないで、誰かに白補強させるべきだったんだろう。
アリョは2dから白決め打ってたのだけど、あんまり白白言ってたら喰われると思って言わなかったのに喰われたからショック大きかった。
(150) 2011/03/08(Tue) 11:52:33
序盤の灰位置って、どうやったら取れるの？
僕の動きは占い師が基盤だから、「3d迄に信用勝ち取る」のが元になってるんだと思う。
(151) 2011/03/08(Tue) 11:54:50
>>-99
僕は思いっ切りそれ取ってたじゃないかｗｗ
(152) 2011/03/08(Tue) 11:57:42
イライダ (nagare-s)
>>-99
私もそう取ったわよ？
まあ、ベルナルトの発言に影響された感は否めないけど。1dでは把握し切れなかったけど、2d時点では、演技取っ払って読んでみるとまともなこと言ってるわ、と。
(153) 2011/03/08(Tue) 12:01:53
イライダは、 ロランを抱きしめた。
2011/03/08(Tue) 12:03:39
>>107 >>111 >>112 ベルさん
うーん。手順上の問題かぁ…。
確かに私のせいで、イライダさんが一日早く死んだのかも知れないわね。
何というか自吊りは使うにしてもタイミングを見極めるのが、結構大変そうなので今後の使い方についてはもうちょっと考えます…。
>>109 ミハイルさん
ソレは思ったんですよね。
先週も今週も平日ずっと夜勤なので、みんなが居ない夜中に考え続けてたら、思考があらぬ方(自吊り)に突っ走ってしまったという…。
(154) 2011/03/08(Tue) 12:07:19
ウートラが面白いのは、>>1:53で僕を「色解らん」ってしてるとこなんだよね。その理由は>>2:68で出てる。ここはアリョも同じように見てきてるけど。
僕って、村側やると、赤視点真っ白に見えるらしいんだよね。警戒してくるのは村が多い。
平たく言うと、僕は客観視点「こいつヤダ。なんかコワイ」って思うらしいんだよ。
で、「コワイから白言っとこ」になり易いのが狼、「ここ狼だとコワイから警戒」になり易いのが人間。
「白黒見えてるから判断早い」論じゃなくて、
そこ基準で考えると、薄い理由でソッコー僕白言ったドミニカとカチュ狼で、警戒して探り入れてきたウートラ、アリョールは人間かなあと考え中。
ちなみに僕は、狼じゃなくて村に吊られる人です（威張り
(155) 2011/03/08(Tue) 12:11:05
↑没原稿。
ウートラ白に自信が持てなくなったから、出さなかった。
(156) 2011/03/08(Tue) 12:11:39
ベルさんに進行中に「自分がない」と言われましたが、仰る通りフラフラしてたと思うんですよね。
このスタイルで行こうと決めて、初日にして既にソレを維持できず、崩れてたので…。
(157) 2011/03/08(Tue) 12:12:40
イライダ (nagare-s)
私がベル白って言ったのは、相性の問題もあるかもしれないわね。
理屈を通り越して、なんか分かっちゃうの。何かしらこれ。
他にもね、私が白確信している所が周囲からはそんなに白く見られない時があるわ。
ちなみに、「ここ狼だと怖い警戒」は最近辞める決意をしたんだけど、それやると狼っぽく見られるのかしら？
その警戒した相手が軒並み白だったから、そういう警戒は取っ払って白黒だけ見るようにしようと思って。
(158) 2011/03/08(Tue) 12:17:02
>>155 ベルさん
初日は怖いから白視したわけじゃなくて、私の白取りの基準が甘いので、これは致し方ないかも知れないとも…。
でも、自分の触れられ加減から、サンドラさんの私への触れ方は狼じゃないかなと思ってたんですけど、ちゃんと言語化して説得できなかったなぁ…。
(159) 2011/03/08(Tue) 12:18:30
イライダは、 ロランを抱きしめた。
2011/03/08(Tue) 12:21:57
イライダは、 ロランを抱きしめた。
2011/03/08(Tue) 12:22:11
ウートラは6dに▼ミハイル追従して、>>7:0の大声が凄く黒く見えた。
自分で吊っといて責任転嫁してる＝黒が付くのを逃げようとしてるように見えてね。
ミハイル吊ったと同時にラビが抜かれて、ミハイル吊りの黒を一身に僕が背負った感覚に陥ってた。
(160) 2011/03/08(Tue) 12:22:39
イライダ (nagare-s)
ミハイルは白かったわよ。
多分ね、感情で白拾う人が多かったから、感情の表出という点でミハイルは特出して白かったと思うのよ。
サーシャからの白しかり、オリガ信じられなかった落胆しかり。
(161) 2011/03/08(Tue) 12:26:06
>>-128
えーｗｗｗ
だったら、ウートラ白固めてって言った時に、「任せとけ！」って返してよｗｗｗｗｗ
くそぅ。
(162) 2011/03/08(Tue) 12:26:46
ああ、僕は狼で感情偽装するから、見え易い感情は白取らないんだよな。
ダニールのような解り難い感情の動きの方が白取れる。
これを信じれば良かったと。
本当に。
自分を信じられなかったのが僕の最大の失敗なんだな。
(163) 2011/03/08(Tue) 12:28:18
ミハイル (tomatoto)
>>161
そこは「相性」ってやつだよな。今回の村、相性は良かった気するし。
後は色んな人に素直に喋ってみようよ、って言われて意識したとこはあるかも。
素直に喋りにくくなると、たちまち重くなってくけどなｗ
(164) 2011/03/08(Tue) 12:32:44
(165) 2011/03/08(Tue) 12:33:26
>>-134
ラビナタリ白は鉄板だったよね。ナタリー吊ろうとする奴ら皆狼扱いしてやるって位の意気込みで白上げしたら、狩COするからもう。本当にどうしようかと。もう。
オリガ真！→抜かれたorz
アリョ白（こっそり)→抜かれたorz
ナタリー白！→狩COして抜かれたorz
ラビ白！→抜かれたorz
ねえ、これ、何の嫌がらせ？
(166) 2011/03/08(Tue) 12:33:45
アリョールは、席を外した。
2011/03/08(Tue) 12:33:46
>>166
ベルさんの信頼できる仲間を削って、ベルさんを追い詰める作戦？
(167) 2011/03/08(Tue) 12:37:07
ラビくん白は鉄板だと思ったけど、ナタリーは個人的に微妙でしたね。
私の中では初日の印象が悪過ぎて…まだ吊らなくてもいいかな、くらいの感覚でしか拾えませんでした。
(168) 2011/03/08(Tue) 12:40:07
カチューシャは、席を外した。
2011/03/08(Tue) 12:43:07
サンドラ (fortmorst)
>>103
あれは、カチュ吊り言い出したいけど追従黒くみえるの防止するために、「ダニール白」という新たな情報を先に出して、後の追従臭を殺すため策であった。
おはよう。
(169) 2011/03/08(Tue) 12:45:00
サンドラ (fortmorst)
ベルナルトを最終日に予約したのは、イライダも言っていた「最終日病に陥りそうな人」の臭いを感じたから。
ベルナルトは序盤から自重することなく強く、説得力のある意見を出して「自分が村を引っ張っていく」気概を見せていた。
裏を返すと、その人が推理を間違えると、誰も止められないか、一緒に流れてしまいそうなほど。
つまり、村の中心にいるようで孤立する状態になりやすい。
ゆえにそれを止められそうな人、ベルナルトとは異なる観点から白を取り、安定した思考を見せ、かつわたしが狙っていた「ベルナルトの側にいて思考補佐ができるポジション」を奪いうるアリョールを初日から灰襲撃リストに入れた。
(170) 2011/03/08(Tue) 12:46:07
サンドラ (fortmorst)
ゆえに、>>166になるのは当たり前である。
だって、村の軸を、ベルナルトを孤立させるための襲撃だもの。
別に、ベルナルト個人が「狼に好都合な人」だからじゃないんだ。
わたしが勝てる盤面を作るときに、一番中心に置いてやりやすかったから利用したまで。
「こうすべきだった」という点はあるかもしれないけど、「だめ」じゃないんだよ。
自分の立ち位置をきっちり自覚するといいんじゃないかな、とは思う。
(171) 2011/03/08(Tue) 12:49:49
サンドラは、空を舞った。
2011/03/08(Tue) 12:50:58
>>169 サンドラさん
4d私吊りを言うダニールさんは白いと思いましたけど、サンドラさんの「立ち位置的に」は視点漏れ臭かったです。
私が白だから立ち位置的に白いって思ったんですけど、私を吊る前に言うサンドラさんは、私白なのを知ってる人に見えたので。
(172) 2011/03/08(Tue) 13:19:16
ダニーさんお疲れさま。
堂々巡りごめんなさい。私も途中で気づきました。
(173) 2011/03/08(Tue) 13:20:35
ウートラ (tomming)
>>-145
下の方は同意。LWとの相性が、ある意味良すぎただけではないかと。
とはいえ儂は、自分の長所短所が見えとらん。
いや短所は今回はっきりと出てきたんで嬉しいが、長所は分からん。
(174) 2011/03/08(Tue) 13:26:52
ウートラ (tomming)
めいしーさんはめいしーさんの良さがあるのだよ。
不向きなものを伸ばしても行き詰まる。
そうH&Hの念のように…
自分の資質を信じて伸ばしていけば、誰も敵わないものが得られるのではないかな。
(175) 2011/03/08(Tue) 13:28:50
私が言うのもアレかもしれないけど…。
めいしーさんは、自分に負荷を掛け過ぎじゃないですか？
自分は「こうあるべき」とか「ミスは出来ない」とか理想って言ったら行き過ぎかもしれないけど、そういうものに重石つけられて、徐々に自分自身が押しつぶされていってる感じがする。
「最白位置を取るとミスリード怖い」のは私も1回経験あるけど、私と違ってめいしーさんは経験値が多すぎて、深く考えすぎるんじゃないかなと思います。
私が他人を白決め打った時は迷わず最後まで信じますし…。
ただ、ソレも詰んできた経験上での白打ち誤認の怖さから来ているはずなので、何とも言い難いのですけど…。
(176) 2011/03/08(Tue) 13:31:43
何が言いたいかというと、
自信持ってミスリードしたっていいじゃない！
という思い切りの良さが足りないんじゃないかなって気がします。
(177) 2011/03/08(Tue) 13:34:22
ナタリー (autoroguard)
推理間違えたけれど楽しかったから何でもいいわ！
(178) 2011/03/08(Tue) 13:35:01
ナタリー (autoroguard)
クックック…実はこの村の展開は全てオリガ護衛を外したナタリーの策略だったのだよ！！１１１
(179) 2011/03/08(Tue) 13:36:23
>>179 ナタリーお疲れさま。
くまちゃん、初日、手抜いた？ｗ
(180) 2011/03/08(Tue) 13:37:33
傍観者の電話画像が出ないのはOS：窓XP-ブラウザ：IE8でも確認。
(g4) 2011/03/08(Tue) 13:37:53
(181) 2011/03/08(Tue) 13:38:41
(g5) 2011/03/08(Tue) 13:38:57
>>181 ナタリー
発言に出なかっただけかぁ。まぁそうですよね。
もっと発言欲しかったの…。
(182) 2011/03/08(Tue) 13:40:31
ナタリー (autoroguard)
□身も蓋も無い考察と吊りで、殴られても泣かない□
こう書いてあるからもっとこう、身も蓋も無い考察してもいいのかなって！
(183) 2011/03/08(Tue) 13:44:19
(g6) 2011/03/08(Tue) 13:44:34
ナタリー (autoroguard)
ひな祭りに気づいてるラビ白！とか実際言ったわ！
(184) 2011/03/08(Tue) 13:44:55
(185) 2011/03/08(Tue) 13:45:13
カチューシャは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2011/03/08(Tue) 13:45:18
>>184 ナタリー
そこは白言いたい為だけに言ったと思ったから、気にならなかったわね。
(186) 2011/03/08(Tue) 13:46:51
ナタリー (autoroguard)
殴られても泣かない
つまり
ハリセンactが
沢山使えるッ！
(187) 2011/03/08(Tue) 13:46:52
いや、ナタリーは正しいと思う。
というか、初日でナタリーは白決め打てると思うんだけど……。
何故皆吊りたがったのかが本気で解らない。
あれ、どう見ても寡黙じゃないのに。
(188) 2011/03/08(Tue) 13:47:01
>>188 ベルさん
吊りたがったのは主に狼と私な気がするけど…。
(189) 2011/03/08(Tue) 13:48:26
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