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あはははは……イリスごめん。言ったこと自体をわすれてた>つぎあったら
まあ、あれだ君のネイへの再戦を誓う、と同じようなだったんだ。
(819) 2011/02/22(Tue) 08:21:55
希望は何も考えず、練習のつもりだった。
対話白以外のことでいっこやりたかったんだけど、中途半端なとこでやりきれなかった。
ゆろさんとのたいわも、リスクはあるだろうけど経験になったろうに、もったいなかった。ハードルだけあがるのが一番やなパターンだ
(820) 2011/02/22(Tue) 08:35:18
あと戦歴は、村の話じゃない。狼としての経験のほう。
ケナーには実績や、経験則がたりないから。
そしてその、仲間の経験に基づいた力のおかげで、勝てたんだと思う。
ありがと、3人がいなかったら絶対に勝てなかった。
(821) 2011/02/22(Tue) 08:39:30
狼側の経験は単純に狼側の経験回数とも言いずらいかも、と、普段と違う戦い方だったんで(信頼足りないの初めてだし)経験があまり役にたたなかったCO*
(822) 2011/02/22(Tue) 08:53:20
そうかな。モートン黒だし時の判断は、サバランがこれまでの経験をもとに、それを出した方がうまくいく、というのを自分のものにしてるんだと思ったよ。
全く同じケース、てのはないし、試しに出してリセットはきかないけど、過去近いケースでそれをやったことのある感じ。
ちと、パンなんでうまく説明できないけど。
(823) 2011/02/22(Tue) 09:12:18
単純な狼経験回数とも違うね。
その回数の中なにをやってきたか。
そのやってきた積み上げは表の発言だけじゃない部分もあって、ケナーはそれをすごく感じたよってこと。
(824) 2011/02/22(Tue) 09:19:34
おはようもいわず、いいたいこといってた。
おはよう。
そして仕事。
ゲイリー、タバサのいる最終日は本当にシャレにならなかった。
寝込んじゃったとき正直もうだめだとおもった。少しでも自分が食い込まないと分かり合われてしまうのがわかってたので。
(825) 2011/02/22(Tue) 09:27:05
(826) 2011/02/22(Tue) 09:47:28
(827) 2011/02/22(Tue) 09:56:37
(828) 2011/02/22(Tue) 10:14:06
おはよー。少し顔出し。
モートン黒出しの判断は本当に凄かったと思う。
C慣れない俺とかだと、
たぶん対抗襲撃の偽要素が、FやGより強く付く事に怯えて、出せなかったと思うし。
あれなかったら、モートン吊るの厳しかったろうなー
(829) 2011/02/22(Tue) 10:42:01
しかしミルクの
>>>825「少しでも自分が食い込まないと分かり合われてしまうのがわかってたので。」
こういうのもやっぱり
経験からくる直感?みたいなものなんだろうなぁと思うんだ。うん。
(830) 2011/02/22(Tue) 10:58:29
うん、あの黒出しは好判断だったと思うし、ケナーの灰生存の感覚も経験なんだと思う。
(831) 2011/02/22(Tue) 11:12:46
手順吊りのターンにある程度判断進めないと、村の払うべきリソースが足りなくなって負けるなあ、となんとなく思っていた。
手順吊り期間中はバーニィLWが残ってるから判断進めづらいのはもちろんあるけれどね。
(832) 2011/02/22(Tue) 11:25:39
うん、その停滞が狼に有利に働いたね。
そしてようやく最終日の最後のゲイリーの頑張り読んだ。あれは白くて怖い。
(833) 2011/02/22(Tue) 11:29:48
狼は如何に村を停滞させるか、っていうのも大事だよね。
狼も休み欲しいし。
(834) 2011/02/22(Tue) 11:43:11
ただ、手順自体はどっちの場合にも備えてあったと思う。
(835) 2011/02/22(Tue) 11:49:08
手順吊り間に休まず殴り合いを続けるのが村的正解って事かな…
(836) 2011/02/22(Tue) 11:51:07
多分わしとワット両残しで殴りあわせとくのが1番情報増えたと思うわい。
片残しの占霊判定出ても結局LWにつながる情報にはならんかったしの。
(837) 2011/02/22(Tue) 11:57:55
それをすることがなかったのは、ジャネットがソニアの霊判定に期待するところが大きかったんじゃないかな。
(838) 2011/02/22(Tue) 12:08:10
村にソニア真視のひともいて、ワットの判断材料にもなる。(ワット偽決めうち、とできるほどでもなかった)または、ほかにそうとしれるかもしれない手段があった。
あと、これはねらったかというと、ケナーにはわからんけど、イリス補完で情報も増える、という予備要素かなあ。
モートンをどうせ吊るならいまつって判定、ってのはあったんじゃないか。というのは昨日夜少しべると氏とポツポツ話しているときにでて、納得した。
(839) 2011/02/22(Tue) 12:17:17
シェフ ケナーは、と、にょきっとして、おやすみー。
2011/02/22(Tue) 12:20:39
あ、村にはモートンのしろくろがわからない、前提の話。そうでない点からは考えてみてない。
(840) 2011/02/22(Tue) 12:23:55
うん。
黒が出たモートンを吊らない=ワット偽決め打ち、なんだけど。
モートン吊りの日にソニアを吊って、モートンvsワットの議論でそこを突き詰めるのか、それともモートン吊ってラインのつながり見た上で、出てきた情報から最終的なLWを探すか。
そこで後者に寄ったんじゃないかな。ソニアの信用度が高かった事や、ソニア考察が期待されてたってのもあるかもしれないけど。
(841) 2011/02/22(Tue) 12:29:11
モートンと話して普通に吊らなくていいと思ったんだけどなー。
ジャネットに全然伝えられなかったのが駄目だった。
「なだくんがうにさん真もあるよって言うならそうなのかな……」とか思ったのがいけなかったらしい。
(842) 2011/02/22(Tue) 12:30:12
ヘレン襲撃であっさりワット偽決め打ちに流れても十分いいところだったね。
村側が深読みしすぎた感じ。
(843) 2011/02/22(Tue) 12:31:53
>>4:1「昨夜ワットさんが信用を取りに行くでもなく、バーニィさんが残っているのに、わざわざヘレンさん、というのは。」
つまりこれは、バーニィ人狼でノーマ狩人が確定して、べつにワットが頑張らなくてもヘレンが喰えることが分かっていた、ということだった。
これに気付かないと駄目よね。
当時はバーニィ狩人だと思ってたから、ヘレン狂人でGJもらってもいいのかな、なんてアホなことを考えてたけど。
(844) 2011/02/22(Tue) 12:34:10
>>ミルク
ああ、判定判断は完全に今までの経験からの判断。なんで、完全に経験がいきなかったわけではない。(あまりであって完全にではないのね。)
ただ、例えば襲撃は私の持つ襲撃パターンは基本ライン戦視野(その場合思考タイプからライン戦説得しやすいは:ジャネット>イリスなんでイリス襲撃しただろうな、とか。)
ライン戦説得の襲撃筋思考で、最初からLW1人逃しだけで組む襲撃筋ではないのね。だから、今一襲撃筋が作れないなあ、とか、思っていたんだ。
あと、狩人必殺も必要ない戦いよくするとかで、狩人探しができないとかね
(845) 2011/02/22(Tue) 12:41:46
やっぱ、うにさんとは狼での戦い方がかなり違うんだなぁ…
(846) 2011/02/22(Tue) 12:45:52
ちなみに狩人喰いに関しては「見抜く力」より「見抜いたと信じ込む力」が大事だと思ってる。
信じ込まないと怖くて灰喰えないw
(847) 2011/02/22(Tue) 12:48:38
開始直前に村建て発言して出てこないのが狼と言われるとは思わなかった!
村建て発言したら時間おかないと中身ばれするので村側でも多分出てないでっす!
違うね〜
モンブランは基本的にモンブランが生存勝利狙いだけど、私はLWを生かすやり方か、皆で勝つ方法を考えちゃうんですよね(笑)ライン戦なんて、ガチ1みたいに上手く行けば皆生きるから……(笑)
←見抜いたと信じて灰食って詰んだ、初期の狼時代(まだ真占経験前で騙りしてなかったころ)(笑)
(848) 2011/02/22(Tue) 12:59:56
>>#1
しばらく待ってからも私がめんどくさくて出てこなかったくせにっ!
(849) 2011/02/22(Tue) 13:04:46
狼やると、ひたすら弱い。
一番の敗因は、襲撃や偽判定で先を読む力が無い。
とにかく経験不足なんじゃと思うんだよね。
狼PLさんの話は参考になるの。
(850) 2011/02/22(Tue) 13:08:16
>>イリス補完
あ、これは其なりにある要素だった気がする。モートン偽黒出した日に「▼ワットはない。偽でもイリス補完させてから」と、言う発言と流れがあったなあ。
(851) 2011/02/22(Tue) 13:08:43
(852) 2011/02/22(Tue) 13:08:58
あんなめんどくさいのは私が村人でも絡みたくないと思う。
(853) 2011/02/22(Tue) 13:09:21
イリス補完するためにまだワット吊るな、はオレも強く主張したのぅ。
(854) 2011/02/22(Tue) 13:10:18
(855) 2011/02/22(Tue) 13:10:56
(856) 2011/02/22(Tue) 13:11:28
ゆーろさんは遊ばれると大変、遊ぶと楽しい、かんじ。
(857) 2011/02/22(Tue) 13:12:47
「イリス黒出しは勘が避けた方がいいと思った」
なんて笑ったのw
(858) 2011/02/22(Tue) 13:12:54
高利貸し ワットは、悪戯好き イリスΣ……(゚□゚)
2011/02/22(Tue) 13:13:20
(859) 2011/02/22(Tue) 13:13:52
修道女 テレサは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2011/02/22(Tue) 13:14:02
>>859 イリス
褒めてるんですか褒めてないんですかどっちなんですか!
(860) 2011/02/22(Tue) 13:14:21
しかし、いかんな。
うにさんに完全に遊ばれている。どうしてこうなった……。
逃げよう。
(861) 2011/02/22(Tue) 13:15:00
悪戯好き イリスは、オレ自身よくめんどくさくなるしの。
2011/02/22(Tue) 13:15:09
(862) 2011/02/22(Tue) 13:15:25
>>イリス
や、本当に勘(笑)
モンブランは出して欲しいのかな?な気はしたけど、世界の法則(謎)がそれは駄目だと言っている、みたいな気がした
>>テレサ
あれ……?逃げちゃうの?残念だな(笑)
(863) 2011/02/22(Tue) 13:16:32
高利貸し ワットは、あれか、神は言っている。そこで偽黒を出す定めではないと?
2011/02/22(Tue) 13:17:53
>>863
多分、すごく面倒くさいパンダになれる自信がある。
偽黒出してくれなくて残念、と思ってたのw
(864) 2011/02/22(Tue) 13:18:15
悪戯好き イリスは、そんな偽黒で大丈夫か?
2011/02/22(Tue) 13:18:53
(865) 2011/02/22(Tue) 13:20:14
高利貸し ワットは、大丈夫だ、問題ない(死亡フラグ)
2011/02/22(Tue) 13:20:15
あ、でもワットに聞いてみたかったんじゃが。
ワット真なら、あれくらいテレサを疑っていても、多分統一でイリス占いだったんじゃないか、と思ったんじゃが。
その辺どう?
昆布が「統一にしろーしろー」って言っておったし。
(866) 2011/02/22(Tue) 13:22:45
悪戯好き イリスは、神は言っている… (以下ループ)
2011/02/22(Tue) 13:23:07
>>864 イリス
延々戦うのは楽しいけど、吊れたかあやしすぎる(笑)
偽黒欲しいと思う人は案外偽黒出ないよね(笑)私自身もそうだし
とと、*仕事*
(867) 2011/02/22(Tue) 13:23:37
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