人狼物語@リア充

36 愛の村3


ベルナルト (maysea)

2人とも有難う。見返す材料にするよ。

>>21 サンドラ
>>6:42は深い疑いに見えなかった。「狼も考えねばならんのか」=ダニ狼の可能性を潰さないといけないのか、程度の意味に受け取ったよ。

>>4:22の上は、ドミへの殺気が無いのをライン要素と見た、という意。下はカチュの人物評価。と分かれてる。その下のミハイルと併せて、そこまでは「カチュ狼」を前提にしてるのだけど、カチュの様子に揺らいだから最下段を付けくわえた。

>>10>>22
「疑ってきた人間に甘い」僕にそんなのあったっけ?

(23) 2011/03/07(Mon) 15:38:03

【独】 サンドラ (fortmorst)

ちょっと共感持って来すぎそうなので保留。

>>23
上・そうではなくて、わたしの意見を見て、ベルのダニール心証は変わらなかったのか、と聞いている。疑い薄くみたとしても、>>19下「味方ができた」ような感情はなかったのか。
心細く>>12思っているのに。

(-20) 2011/03/07(Mon) 15:49:07

【墓】 ラビ (ABCDE)

「序盤は疑え、終盤は信じろ」
と言いますが…。

信じるなら誰だろう…、ダニールかな。

(+120) 2011/03/07(Mon) 15:56:47

【独】 サンドラ (fortmorst)

>>19中段
「同じことをした村」なのか「同じことを被せて来た狼」なのかを、6-7Dのベルログを読み、質問を考える。

(-21) 2011/03/07(Mon) 16:10:19

【墓】 オリガ (Yuki)

にゃー……。

(+121) 2011/03/07(Mon) 17:43:31

【墓】 フィグネリア (kanakatsu)

にゃー……。

(+122) 2011/03/07(Mon) 17:53:09

【墓】 ミハイル (tomatoto)

>>+103 >>+107
少し怖いか(苦笑)。明らかにキャラ補正であって、中の人そんなことないから気にすんな〜。
ちなみに俺は白確が多弁でも、何喋っても良いと思うな。灰からすると触れにくい(触れすぎると狼探してないって言われやすい)けど、でも違う立場・立ち位置から見えるものって、灰視点では見えにくいし、気付きにくいってのかな。
と書いてみたけど、感覚的な感じになってうまく自分のことを説明できてない気がする。

(+123) 2011/03/07(Mon) 18:01:40

【墓】 ミハイル (tomatoto)

空気読めてなかった…

にゃー……。

(+124) 2011/03/07(Mon) 18:02:17

【墓】 ラビ (ABCDE)

にゃんにゃん……。

(+125) 2011/03/07(Mon) 18:20:23

【墓】 ドミニカ (mai_n)

にゃ

(+126) 2011/03/07(Mon) 18:25:26

【墓】 アリョール (ALMA)

( =^ω^)にゃんにゃんお!

(+127) 2011/03/07(Mon) 18:29:19

【墓】 ラビ (ABCDE)

顔グラの上部にある十字架が、キャラによっては猫耳に見える件

(+128) 2011/03/07(Mon) 18:32:19

【墓】 ミハイル (tomatoto)

それは俺だな!

(+129) 2011/03/07(Mon) 18:33:44

【墓】 ウートラ (tomming)

にゃおーん

(+130) 2011/03/07(Mon) 18:54:03

【墓】 アリョール (ALMA)

・・・・・・!
この露骨なまでの可愛いアピ!

うん、ミハイルは猫耳似合うと思うよ。
はいこれ。つ【黒猫耳と黒猫尻尾】

(+131) 2011/03/07(Mon) 19:00:19

【墓】 イライダ (nagare-s)

うにゃ?

(+132) 2011/03/07(Mon) 19:23:31

ダニール (tsukuba)

あー…ベルに3すくみって言われたからだな。甘いのは俺だけかも。なんか疑う必要ない位置にいる時にまっすぐ来られる、って自分の黒視つけるだけじゃない? って思うんで人間に見えるんだよな。>>5:28

>>15 最初に白で決め打ったから。
下段>>5:4ですでに言ってる。

>>22 俺には先にベルから先に疑い入ってたように見えたからなー…。>>7:33の中段で警戒、→俺白視→一気に行ったように見えた。

(24) 2011/03/07(Mon) 19:25:30

ダニール (tsukuba)

黒塗り考察になったのは>>5:17から。白い方抜いて2択にして先にウートラ見て、ここ狼ないなって思ったんで余計黒視入った。→>>5:39なので>>6:9で「暴走気味」>>7:20で「黒視で特攻」とは自分でも思った。

白視したのはここ
>>6:49>>6:72で「俺からベルを理解しようとしたところ」実はポーズならどっかで話それるかと思ってたんだよな。でも7日も継続したしむしろこっちに訴えてきてた。>>7:8>>34
後追加で。>>7:50 中段と下段が推理のとっかかりを探す。>>7:36 わたし白をダニールに説得してくれとあわせて俺への感情が素直に見えた。
>>7:49は俺も思ってむしろウートラ吊り説得しようかとも思ったぐらいだったんで共感が入った。

(25) 2011/03/07(Mon) 19:29:54

ダニール (tsukuba)

なんか質問の答えになってない。ベルの対サンドラの評価、白評価が7日目まで出てきてない気がしたからだな。3すくみ理論で読み直してもちょい首傾げたけど、サンドラが真っ直ぐ疑ってきたの見て>>7:6評価かな? と。この辺が甘く見えるのか。

ベル>>7:19を発言するきっかけになった事ある? 後実際ウートラ吊りになったけどどう思う?

(26) 2011/03/07(Mon) 19:41:44

ダニール、空を舞った。

2011/03/07(Mon) 19:41:54

【墓】 ラビ (ABCDE)

ちなみに▲ラビを当事者的に解釈するとねー。

ベルナルトの襲撃じゃないと思うの。僕わりとナルトと白視し合って信頼関係にあった最白コンビだったの(と勝手に思ってる)、ナルトがLWなら先に▲ロランで、ラビをもう少し旗振り役、兼バックアッパーとして利用すると思うのね。
ラビ襲撃はナルトLWというよりは、ベルナルトの味方を減らして精神的に追い詰める狙いがあると思うの。
という見方で行くとサンドラ黒いかな…。ベルナルトLWならアッパレです

(+133) 2011/03/07(Mon) 19:45:08

【墓】 イライダ (nagare-s)

>>+133
そうそれ。ベルを追い詰める襲撃って印象私もあるの。
まさに同じような思考でサンドラ黒って思ってる……にゃ。

(+134) 2011/03/07(Mon) 19:54:59

【墓】 ラビ (ABCDE)

にゃんにゃん

(+135) 2011/03/07(Mon) 19:57:35

【独】 イライダ (nagare-s)

/*
そういえば、確白のこととかF2207再戦とか振り返ってふと気がついたのだけど。
私が確白になってまとめた村には常にめいしーさんがいるわ。ジンクスなのかしら。
リーザ、シモン、フランシスカ、そして今回、と。

(-22) 2011/03/07(Mon) 20:01:34

【独】 サンドラ (fortmorst)

ダニールが思考変える気なさすぎて笑う。
じゃあ何で最初に泣いたり胃痛覚えるんだよ、と突っ込めるね? 相手のPt切れた後に。

ダニールがこちら投票してきたからじゃない。
ダニール黒だと思ったから、ベルナルト白を信じたから、入れるんだ。と。

(-23) 2011/03/07(Mon) 20:07:39

【墓】 ミハイル (tomatoto)

>>+131
いや。少しでも怖くないよアピをしとこうかと。
[...はいそいそとしまった]

(+136) 2011/03/07(Mon) 20:33:20

【墓】 ミハイル (tomatoto)

>>+133
俺はそれでもベルLW予想なんだよなぁ。
中の人予想が当たってると思ってんだけど、あの人だとやりそう、ってかやれそうっていうの。
そういう、上にいるなら排除しときたい(しなきゃいけない)疑心暗鬼になる要素がある。(良くないとは思う)

上にいたら、きっと考えがごちゃごちゃになってただろうなぁ(苦笑)

(+137) 2011/03/07(Mon) 20:42:19

ベルナルト (maysea)

>>26
サンドラは>>1:31以降、ずっと「多分白」位置に置いてたよ。オリガのカチュ占反対、ドミニカ直吊りでいい、僕狼に備えての警戒。やってる事が「狼を見付けて吊りにいく」だったから。

ラビ襲→>>6中段→>>7:12

昨日は流れが意外だった。信じて貰えたと嬉しくなったけど、終わらなかったので固まった。……終わる前にこれを言うのは凄く嫌いなんだけど、ミスリーして、本当にごめん。


更新後のハリセン、ダニールはどういう気持ちで入れたの?僕は責められても仕方ないのだけど。

(27) 2011/03/07(Mon) 20:45:42

【独】 サンドラ (fortmorst)

あ、やばい。
これ次にダニールのアホ白い発言が来る予感しかしない。

(-24) 2011/03/07(Mon) 20:48:00

サンドラ、 ベルナルトをハリセンで殴った。

2011/03/07(Mon) 20:49:55

【墓】 傍観者 らす (luxx)

そろそろダニールがベルナルトに行く……様な気がする。
それにしても、更新後まで見られないのが残念すぎる。夜明け前の緊張感が一番楽しいのに。

それじゃ、みんな頑張ってね。

今日は▼ベルナルト、▲ダニール、サンドラLWと予想しちゃう。

(+138) 2011/03/07(Mon) 20:51:10

【独】 ラビ (ABCDE)

メールで確認したんだけど…、そっか、オリガは知り合いの人じゃなかったんだ。
今回の序盤は推理する上で、かなりオリガに感情移入しちゃった。それで思考に相当ノイズが混じっていた気もしたの。悪いのはもちろん僕で、誰も悪くないんだけど…。カチューシャ吊りも、まあ狼と思っていたけど、普通なら真占の遺志なんて無視するからね。もしサンドラLWなら、冷静に読めば1d2dに推理の鍵は落ちていたと思うし、拾えたと思うの。
今回はほんと色々反省点が多いです・・・

(-25) 2011/03/07(Mon) 20:51:30

【独】 イライダ (nagare-s)

>>+137
私もそんな中の人補正かけてしまったことあるわ。まさに疑心暗鬼になったの。
その結果、吊られなさそうな村人だったのに吊りになってしまって、村は負けた。
その次の村で、実力高そうな人に同じような警戒を抱いて、村を乱したけど、やっぱり村人だったわ。
だから、私はそういう疑い方はしないって心に決めたのよね。

(-26) 2011/03/07(Mon) 20:53:03

【独】 ベルナルト (maysea)

またハリセンされたwwww

(-27) 2011/03/07(Mon) 20:54:25

サンドラ (fortmorst)

…弱気になってどうする。君の最終日は昨日でなく今だろ。
君村なら、と言いたかったが狼でもそのままだとわたしが困惑しまくるから治せ。

ベル>>23上・そうではなくて、わたしの意見を見て、ベルのダニ心証は変わらなかったのか、と聞いている。疑いは薄くみたとしても、心細く>>12思った感情に揺らぎはなかったのか、と。
中・やっと分かった。感謝。

ダニ>>10>>24あれこの「俺もそうだ」って「ベルが、疑ってきたダニに対しても甘い」?ダニールはベルまったく疑ってなかったんじゃなかったの。
「ダニールも、疑ってきた人間に甘い」だったとしてもわたしに全然甘くないだろう。
下段は理解。>>25>>26も読み返す参考にする。

(28) 2011/03/07(Mon) 20:54:47

【赤】 サンドラ (fortmorst)

困惑、はちと変な視点だったかな。ま、仕方ない。

もちろん、勝って泣かせる気満々ですが何か?

(*10) 2011/03/07(Mon) 20:56:12

【独】 サンドラ (fortmorst)

とりあえずダニールが言うであろう発言の半分を先に横取りすることで回避。

この二人を自由に対話させたら終わる。

(-28) 2011/03/07(Mon) 20:57:02

【独】 ラビ (ABCDE)

オリガが狼だと推理したカチューシャと、オリガを圧迫したナタリーを敵視して吊りたがるとかね…。
今読み直しても、ほんとクレバーじゃなかったや

(-29) 2011/03/07(Mon) 20:57:23

サンドラ、空を舞った。

2011/03/07(Mon) 20:57:37

【墓】 ミハイル (tomatoto)

そんな風に中の人に思いがいっちゃった時点で冷静な判断は難しかっただろうな。
極力意識しないようにしてんだけど、何となく「あっそうかも」って思っちまうと、ファーストコンタクト時の印象に引きずられるっていうか。

(+139) 2011/03/07(Mon) 21:10:10

【独】 ラビ (ABCDE)

あああ、こんなことを後に誰もが読める灰に書くこと自体、知り合いに迷惑ですね…。軽率でした、何「独り言」だと勘違いしてるんだろう…最悪だ。
ごめんなさい。本当に反省しています。もうやだ・・・

あと村に全然関係ない私情でお目汚し失礼・・・

(-30) 2011/03/07(Mon) 21:11:44

ダニール (tsukuba)

ハリセンは八当たりだ。すまん。…間違った自分に腹が立っただけだ。
謝るな。俺も確実にカチュウートラで間違えてる。自分で吊った時点で同じだ。

>>27
俺の>>7:12って後半ウー疑い入れてない? 吊りに行ったって逆に見えそうな気がするんだが。

>>28
ん。>>7:24が出たから俺にも甘いかな。と。疑ってなかったら>>7:50は出ない。>>10の上段。でも自分の意識の問題だったんで明確に表せなかった。一言で言うなら疑心暗鬼。それで昨日ウートラ吊ってるくらいだし俺。読み直すが不在多め。投票理由は灰埋めするかも。@1発言

(29) 2011/03/07(Mon) 21:14:05

【独】 ダニール (tsukuba)

喉…たりねぇな。
…俺吊られるかなぁ…。

(-31) 2011/03/07(Mon) 21:14:28

ダニールは、 ベルナルト を投票先に選びました。


【独】 ダニール (tsukuba)

投票先はベルナルトにセット。

・アリョ襲撃に対しての崩れ方は「狼でも予想外の出来事だった可能性」
ベルは直情的。LWとしての精神的な不安定さで、表で信じていたところがいなくなったことで崩れたのではないか。

・今日の安定性。
ベルは…完全に崩れてて、俺、わからん…。
白視していたところを吊れたのは、「自身が狼でありながら狼であることを無視していたから?」なので派、と思う。
白塗りが手加減ない。自力で自分で黒要素をひねり出して相手を吊る。ベルはそれを繰り返してきたんじゃなかろうか。

(-32) 2011/03/07(Mon) 21:16:56

【独】 ダニール (tsukuba)

昨日のラビ襲撃。俺は襲撃要素から「ウートラ狼なのでは? ベル村なのでは?」を拾った。
思考の似ているベルだからこそ、この方法がとれたんじゃないか?

サンドラを吊っても、うー残して4人になった時、俺がベルに入れる可能性は薄い。ウートラを最終SGにして置く可能性もある。

それにウートラは対サンドラに動いてた。ベル>>2:19でわかる。だから残すほうが都合良かったのではないか?

(-33) 2011/03/07(Mon) 21:18:43

ベルナルト (maysea)

>>28 サンドラ
訊かれたから答えたんじゃないかあ!夜明け後は、2人から一気に責められた気がして、どうしていいのか解んなかったんだよ!

当時の僕視点からは、サンドラはダニール白と思ってて、疑惑を矯正させようとしてるように見えたんだ。

ダニのは逆なんじゃないの?「ダニが疑ってきた僕に甘い」って意味だと思った。

>>29 ダニール
質問って疑いの時だけなの?思考確認の為にもするから、気になってなかった。
ハリセンは解った。有難う。

(30) 2011/03/07(Mon) 21:20:39

【独】 ダニール (tsukuba)

対してサンドラ。

オオカミではあり得る。だけど、根拠がない。

ベル疑いの方向がホンモノだったのは、見ててわかる。しつこく俺に聞き、それでも納得出来ずウートラを吊った。この思考、俺は昨日すごくよくわかった。

…途中で。俺、気づいてたのかな。ベル狼かもって。サンドラ疑ってるつもりで、俺、疑いきれてなかった。ベル狼だったら戦犯だ、って思ってた。…だよな。うん。

今日は俺はベルしか投票できない。ベル狼で負けた時、が怖くて。サンドラ狼をベルに説得しきれなかった事より、も。

(-34) 2011/03/07(Mon) 21:22:59

【独】 ダニール (tsukuba)

ああくそ…弱いなあ。
もっと強くなりたい。


ベル村だったらどうしよう、が離れない。
俺がサンドラに誤魔化されたんじゃって、ちょっと出てきそうで怖い。

(-35) 2011/03/07(Mon) 21:24:04

ダニール、 ベルナルトに頷いた。

2011/03/07(Mon) 21:24:37

ベルナルト (maysea)

ああ、ちょっと違う。
「おま、折角人がいい白取ったと思ったのに、そんな黒塗りしてきたら白決め打てないじゃないか。目を覚ませ。この部分おかしいぞ?」
↑こう言ってるように見えた。

(31) 2011/03/07(Mon) 21:43:29

【墓】 イライダ (nagare-s)

ダニール感情偽装だったら上手すぎるってぐらいに感情が伝わってくるにゃ。
ベルは言うに及ばずね。
>>28上段、>>29上段、比べると>>28の方が狼が言いそう。
昨日は続いたら高速で▼ベルセットして説得と言ってたのに結局、ベル狼を全力で主張するでもないサンドラは村側に見えないにゃ。
というか、私完全にロックかかってるにゃ。サンドラの発言が全部胡散臭く見えてくるにゃ。
(「わ」を「にゃ」に変える実験中)

(+140) 2011/03/07(Mon) 21:45:12

【独】 サンドラ (fortmorst)

ちなみに赤ログで強気発言ばかりしているが、実際の自信などない。
自信は後から付いてくるもの。

あと、墓下の仲間を心配させちゃだめだよね、と。

(-36) 2011/03/07(Mon) 21:46:52

【墓】 ウートラ (tomming)

これベル人だったら儂エピで土下座だにゃ。
ラビ襲撃、そんなベルらしくないか?
儂は考察に入れた通りの理由、疑い先が読めない癖に発言力強いところを恐れられたのかなと思ったのだがにゃ。
サンドラについては同意だにゃ。迷いすぎてないかにゃ?

(+141) 2011/03/07(Mon) 21:54:21

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