68 願いの村
孤児 ルナ (violett)
確かにバーニィは僕視点からだと全然狩臭がなかったね
他にもっと狩りっぽい人が居たからってのもあるけど綺麗に臭いが消えてたと思う
GSでも確白よりとまではいかないけど●▼候補には入らないような絶妙な位置取りだったかなとｗ
狩COの切り返しはかっこ良かったね！！そこに痺れて憧れたよ！
ただ心残りなのが最後までバーニィに『嘘だと言ってよ！バーニィ！』が出来なかった事かな
最後まで真占が生き延びて灰消せて影の立役者だよね
孤児 ルナ (violett)
まぁなんだかんだ言っても村視点からはわからないけど僕視点からのMVPはイリスだったよ
僕を狩視してたからってのもあるだろうけど補完占いで確白にならないようにフォローしてくれてたり
僕自身が反論したら黒要素にも取られかねないような場所で代わりに答えてくれてたり
PP不足で反論出来ない時でもさり気ないフォローで助けてもらって感謝感激！
終始介護されっぱなしって感じだったねｗ
正直ガル偽でイリス狼なら完全にお手上げだと思ってたよ
ちなみに妄想(ルナ狼)の中では最終日にルナに利用するだけされて無残にも襲撃されてしまったイリスの姿が！！ってシナリオを描いてたり描いてなかったりｗ
ほんと色々ありがとう！助かったよ！
【独】 悪戯好き イリス (nagare-s)
そういえば少し気になってたんだけど、ルナって女の子なの？
思考どころか「ボクっ娘」キャラまでかぶってたとか、そんなこと、ないと信じたいw
プロの、「ばくー」「びくー」の流れ見てたらボクっ娘やりたくなったんだよ。で、よく性別不明扱いになる「イリス」「ネイ」辺りかなって思ってボクが喋りやすそうな「イリス」にしたんだけどね。
【独】 孤児 ルナ (violett)
立ち去る前に一撃！！
【ボクっ娘設定だったよ！！】
正直ログ見た時に灰でイリスがボクっ娘設定にしようとしてるの見て笑ってしまったｗ
隠居人 モートン (いりいち)
リア充国初めての方および初心者の方が多かったみたいですね。
私の初めての村は、狼占い師の黒出しからの狩COであった。確定白潜伏狂人から対抗食らって吊られた。
狂人2人の特殊編成でしたがね。
悪戯好き イリス (nagare-s)
ワット>>5:+32
そういうことじゃないんだよね。
ボクの考察の根幹を成してる所は、感情、心理なのね。言葉の後ろの感情を読んでるので、言語化してるかどうかはあまり関係ないの。
危惧している文章が無い、じゃなくて危惧している様子が無い。
内容より表情を見てるっていうかね、ワットは狂人の表情に見えたんだよ。
この状況に陥った時の心理ならどういう感情になるか、その感情が測れるか。そういう見方をした結果なの。
真の時（白の時）も同じこと言うって言うけど、傍から見ると何処かに違いはある。まあ偽なんだから当然のことだけどね。
ボクも以前、村人でも同じこと言うのにって思ったりしたことあったけどね。
言うタイミングとか、他の言動とのバランスとか、何かしらの要因があったんだろうと今は解釈してるよ。
【独】 悪戯好き イリス (nagare-s)
>>4:*24
そんなこと全く考えもしてなかったので、そこで非狩取られるとか意外だった……
非狩透けないようにする動きが常に失敗することに定評があるボクだけど、それは想定外すぎる。
他人の非狩要素が見えて来ると気になっちゃって、かえって自分が非狩になるという失敗をしてしまう癖が中々直らないんだけど。
ワット吊らなくてもガルシア鉄板だと思ってたから。あ、いや、灰吊りだと霊判定の重要さが増すか。少しはそういう気持ちあったのかもしれないな。
でもな、自分が狩人でも護衛しやすい形にしたくなる気もするんだけど。
実際狩人じゃないからな……もし狩人だったら、の本当の所は分からないか。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
実は、3日目10時頃から【占いCO】しようかどうか迷って結局しなかったことをここにカミングアウト！
ちなみに【占いCO】した場合の占い先は1dモートン白、2dドネルス黒の予定でした。
隠居人 モートン (いりいち)
いやーその村騙りはどうかなｗｗｗｗ
黒引いた時点（2d）で出て来いやってなる。あとゲイリーの置かれた状態からゲイリー狼視（逆説的にドネルス白視）されそうである。
じじいは却下だｗ狙いがよく分からんしｗ
孤児 ルナ (violett)
>>59 ゲイリー
それは絶対辞めた方が良い悪手だよ
ゲイリーがそれやっちゃうと村から見て能力者は3-1
2日目にワット吊って白判定だったんだから必然的に村視点では2人のうちのどちらかが狼確定って事になるでしょ
流石に誰も村人が3日目に占い騙るなんて事は想像出来ないだろうしね
これやっちゃうと最悪占いローラーで真占いのガルシアまで吊る事になるし村側にとってなんのメリットもないよ
その展開だと狼も面くらうだろうけど狼から見たら二人共白だよね？
十中八九ローラーならゲイリーからになってたと思うけどそれでリューがゲイリー白判定出したらガルシア黒確定とか意味不明な状況になっちゃうっていう
正直村での能力騙りはやらない方が良い
孤児 ルナ (violett)
せめてやるなら初日COでその日のうちに撤回したりとかそんな感じだろうけどこれリスク高い割にリターンあんまりない上にその後狼から高確率でSGにされるだろう諸刃の剣
村人騙りダメ絶対
孤児 ルナ (violett)
正直そんな展開になってたら頭がおかしくなりそうｗ
その流れならバーニィはリュー護衛で最悪ガルシアまで吊って全員白とかいう事態もありうるよね
隠居人 モートン (いりいち)
まぁ慣れんうちは奇策および村騙りはやらないほうがよろしいかとｗやってみたい気持ちは分かるけどｗｗｗ
ハイリスクだぁーッ!!!
孤児 ルナ (violett)
でもまぁ色々試してみたくなるってのはわかるし色々考えるってのは良い事だよね
最初のうちは奇策に出ずに堅実にやって何か良いアイディアとかあったらこういったEPの時なんかにぶちまけると経験豊富な人に色々アドバイスもらえたりすると思うし
ほんと僕の初人狼なんてひどかったよｗ
飲んだくれケネスで酔っぱらいRPしてたんだけどプロではしゃいだせいで初日占いにされてパンダになったそのまま処刑とかもうね
それ以来僕は酔っぱらいRPは二度とやらないと心に誓ったよ
悪戯好き イリス (nagare-s)
うーん……もし出てたら下手すると偽どころか荒らし認定して吊ってたかもしれない。状況の不可解さに戸惑ってたから。
基本的に、可能性の幅が増えるのは村にとって害（狼にとって得）だと思っておくといいよ。
とか言いつつ村騙りで人に迷惑をかけたことがある人ならここに居ますが何か。
手数計算はした上で価値はあると思ってやったことだけど、実際やってみたら酷いことになった。
どういう展開があり得るか読み切った上で、それぞれの展開でどういう対処をするか、それでメリットはあるか、そのメリットとデメリットを比較してもやる価値があるか、そこまで把握しないと狂人が一人増えるだけ。
悪戯好き イリス (nagare-s)
ボクの最初の頃は、初心者バレしないようにベテランの真似することばっかり考えてたな……
人の考察の仕方を参考にして、真似している内に自分のものになってきた感じ。
今でもそうだけどね。この人のやり方いいなと思ったら真似してみたりしてる。
こんなゲームやってるのは説明好きな人が多いので、墓下とかエピとかで質問とかすると嬉々として答えてくれるから、色々話を聞いてみるのは上達への近道だと思う。
旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)
なるほど…
自分視点で2d終わりの段階からドネに違和感が増大してきてガルに補完してもらえればと考えていたんだけど、結局混乱させるだけだなと思い止まって素直に処刑され、遺言残そうと思ったんだけど間に合わなかった。
孤児 ルナ (violett)
>>-13 スーザン
共有者がいる時点で僕を吊るのは不可能だと心得なさい
>>-14 イリス
流石鉄壁のイリス！！
背中は預けたよ！
>>74 ゲイリー
片手で足りる程度の経験しかしてない僕が偉そうな事言えた義理はないんだけど最初はやっぱり『誰のどこがどういう風に怪しいと思うか』って事をちゃんと言語化していく事だよね
僕も割りと感性で動くタイプだから感性で違和感を感じてそれを言語化するのに苦労するんだけどそこが基本で且つ一番大事なんじゃないかと思ったり
後は自分が村なら一人だけに拘らずにちゃんと灰全体から狼探してるって姿勢を見せてると自然と白く見えてくるものだと思うよ！頑張って
孤児 ルナ (violett)
まぁなんというかその時に例えばだけど『ドネルスが黒だ！』って前提で他の灰見ると自然にそっちの考察がおかしくなっちゃうんだよね
ドネルスを黒にするために他の白要素を探してきたりとかね
結論ありきで考察するとその辺を突っ込まれて逆に狼にSGにされかねないからその辺の塩梅も大事だよね
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
←５００ｐｔだろうが１０００ｐｔだろうが、すぐ喉枯らす人。
自分が自重する為＆ログ読みやすいから少なめptの方が好みかな、個人的には。
孤児 ルナ (violett)
あぁそういえば初日のスーザン占いの理由にあげた喉をからせたってやつなんだけどね
これ自分が以前やられたんだよね
割りと喋っちゃう方だから調子に乗ってたら同じ感じで占対象にされた事があったからちょっと他の人に同じ事したらどんな反応するかなってのが気になったってのがあった
まさかあんなに過剰反応するとは思わなかったけどｗ
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
まあ、確かに質疑等の回避するためにpt枯れで言い逃げる狼はいるけどね、あれは最終日とか終盤の話だよ。
序盤では喉枯れは不利にしか働かないと思うYO!
じゃあ、枯らすなよって話だけどねｗｗ
【独】 悪戯好き イリス (nagare-s)
ボクは喉枯らして苦渋を飲んだことがあるから、喉消費ペース速い方だけど、ある程度計画的に使うようにはしてるよ。
ボクの最白、今回のルナ的存在が、ボクが喉を枯らした後に狼陣営に黒塗りされた挙句吊られて、ボク自身は襲撃されたのね。それがもう、悔しくて。
何かあった時の為の喉はできるだけ残した方がいいと思ってる。
【独】 悪戯好き イリス (nagare-s)
あれ、完全にボクが喉枯らすの待ってたからね……
逆に、狼側で、ボク黒を知ってる占い師にわざとボクが喉枯らすの待たれたこともある。
これ以上の反論を封じる手段はないよ。
宿屋の女主人 スーザン (ジャク)
その場その場で思いついた事を垂れ流してるからすぐ枯れるとは自己分析出来てるんだけどね。
こう、何というか。ルナがやってたみたいな灰考察まとめてドーン形式が苦手なのです・・・。
【独】 悪戯好き イリス (nagare-s)
まとめてドーンは最近できなくなった気がする。
その場その場で喋るからそんな喉の余裕がないだけかもしれないけど。
この時間帯は何ptぐらいまでってリミット区切るといいと思う。というかボクのやり方なんだけど。
そのpt過ぎたら、次の時間帯まで言葉を絞る、みたいな。
孤児 ルナ (violett)
特にここは500PPしかないから色々辛かった
最終日とか夜に喉残そうと思ってたけどまぁ多分イリスがフォローしてくれるだろうって感じの軽い気持ちでイケイケモードに入ってたしねｗ
なまじ多弁なだけに喉の管理は難しいね
まとめてドーンって難しいかな？単純に一人一人見て行って合わせて落としてるだけなんだけどね
ただ初日の印象ってやっぱり強いからあえてその日だけだとか前の日まで見て評価をフラットにして考察しようとは思ってるかな
思い込みで盲信するのは危険だしね
孤児 ルナ (violett)
余談だけど自分が狼だったっていう妄想で
最終日『ルナ・イリス・スーザン・ユーリー』にして
村を敗北に導いてしまった悲壮感を漂わせつつ▼ルナにするのは仕方ない・・・でも一応考察は残して一矢報いたいって感じのスタンスでガルシア偽を唱えつつ【ユーリー狼】って説を考えてたんだけどやっぱりローラー完遂は免れないかな？
孤児 ルナ (violett)
あえての狂人喰いって路線で行こうかと思ったけど冷静に考えたらそうだよね
ユーリー狼であの状況なら最悪RPPに持ち込めるんだから▲ガルシアになるわけないか
悪戯好き イリス (nagare-s)
あ、そうでもないのかな。ガルシア残さなくてもスーザンがルナに入れてくれるか。
もし、万が一ルナ残しの最終日が来てたら……
▼ルナ コミット。
という心づもりではいたけど、そもそもそんなことがあるはずがないと思ってた。
実際、違ってたらこれからどうやって考察をしていけばいいのか途方に暮れるぐらいには確信してたからね。
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