67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
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孤児 ルナ は 学生 バーニィ に投票した。
流れ者 ネイ は 司祭 ザビエル に投票した。
青年 ガルシア は 流れ者 ネイ に投票した。
学生 バーニィ は 孤児 ルナ に投票した。
子爵 ウィリアム は 孤児 ルナ に投票した。
司祭 ザビエル は 孤児 ルナ に投票した。
悪戯好き イリス は 学生 バーニィ に投票した。
孤児 ルナ は村人達の手により処刑された。
子爵 ウィリアム (justice)
僕はイリスが狩人な気がしていたのであまり吊りたくなかったのですが，
ガルシアが襲撃されたので吊っても良くなりました。
悪戯好き イリス (ryle)
【判定了解】
とはいえ、残り狼の数がわからない。
手順とか無い。最終日のつもりでいくしかないんだよね。
ここで2狼残ってたら、人間吊った時点でアウトだし。
悪戯好き イリス (ryle)
てか、狩人予想してんなら昨日に吊り票入れるなよ！！
で、ネイにザビ占い希望してて、この判定に対してノーコメントってどうなんだ…
ウィリ狼だったら泣くしかないぞ……
司祭 ザビエル (sekreto)
俺様視点デ、ネイ狂（ホボ）確定シタカラ、
灰ニ狼は残１ネ。
灰ニ２匹イタラＰＰダカラ。
ネイ狼ダッタラ、今日吊ラレルノデ、ヤケクソカモシレンケド。
ソノ場合デモ、灰二１〜0ダネ。
今マデノ考察ヲ積ミ重ネタラ、マズ考エ無クッテイイ。
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ごめん、ほんとごめん。
最黒と思ってたザビィが白判定だったんで、じゃあ狂人と思わせておいて、2狼出てこいーって思ってた。
司祭 ザビエル (sekreto)
ンン？
ネイ真デ、ワオンサソッタノカ？
ブラフ判定？
ネイ視点デ、イリス、学生、ウィル ニ２狼？
マジカヤケクソナノカワカランナ。
悪戯好き イリス (ryle)
てことは。ネイ視点、イリス・バニ・ウィリの中に2狼だね。
ネイが狂に見えてくるが、狂ならもう放置。
ので。ネイはあまり触れなくても良いのかもしれない。
…とりあえず、事態は了解。失礼します……
子爵 ウィリアム (justice)
ガルシアが言った通りネイを吊れば良かったと思います。
真占い師の行動としてどうなんでしょう。
現在，狼が2人いるとは思えないんですが。
司祭 ザビエル (sekreto)
狙ウノ真デモ偽デモ面白イカッタケド、
真ナラ撤回チョット早イダロ･･････。
偽ナラワザワザヤル意味ガワカランガ、
真印象トッテ生キ残リ、
２狼生存印象ヲ与エ、
ネイ吊リ回避シタカッタッテ感ジモアルナ。
学生 バーニィ (natuka)
取り急ぎ戻ってきましたが。
……ちょっと……ネイマジ狂人とか俺、思いましたけど。
真ならやっちまったですが……それ真じゃないですよね、多分。
司祭 ザビエル (sekreto)
アー、時間ガナイノハ俺様モダ。
セッカクノ リア充国ダシ、マ、アンマリ気ニスルノハヨソウヤ。
問題ナノハ発言数的ナ増加デハナク、
情報ガ増エルニツレテ、思考ガ明ルクナッテキタカ
ッテコトダトオモウンダゼェ。
司祭 ザビエル (sekreto)
手順カラ考エタラ、▼ネイダケド、
ウィリアムガ、灰吊リ投票ノ場合
ソレデモカマワナイカナート。
モシ、ネイ狂デ、学生、ウィルニＬＷガイタ場合デモ、
明日ランダムＰＰニナッタトシテモ、
マダＬＷヲ吊レル可能性ガアルカラナ。
マ、コレハ、ＬＷ視点デ、ネイノ真偽ガツイテイナイ場合ダケドナ（＝ルナ村）。
イリスヲ吊ッテ、
ネイ、学生、ウィルニ２狼イタラ終ワリダケド、
コレマデノ考察カラソノ可能性ハ極メテ少ナイ。
ソコニ２狼イタラモウ仕方ネーワレベル。
子爵 ウィリアム (justice)
僕は狼だと思うイリスに投票したいのです。
イリスが狼じゃない場合，僕はネイを狂人だと思っているのでザビエル，バーニィに狼がいたら終わりですが。
ザビエル，バーニィがネイを吊りたいなら，僕もネイを吊りたいと思っています。
ネイ＞君を真占い師だとしよう。
イリスを吊る事について何か思うことはありますか？
司祭 ザビエル (sekreto)
＞ウィル
悩ミ中ダケド、イリス吊リハ有カナ。
学生ＬＷデ、ネイ狂ガワカッテイタラ、明日ＰＰデ終ワリダケド。
タダシ、今日ネイ吊ッテモ、明日吊リハ、▼イリス＞学生ダト考エテイルカラ。
ソレニ加エテ、ネイ非狼ダト思ウシネ。
学生 バーニィ (natuka)
おそくなりました。
リア獣に対抗するためリア銃を手にしていたら暴発してビタンビタンなバーニィです。
まず先に宣言します。【▼イリスセットしてます】
これから考察落とします。
学生 バーニィ (natuka)
1d
>>1:66>>1:59フロルからの自由占案追従
潜伏占中で2d白の場合で否定CO回し、かつ複数出て確定しなさそうな場合は統一、3d以降COありなら自由がベストだったんでしょうか。
ここは少しひっかかりました。
>>1:137「真霊の自分と占い師の潜伏両方に気をまわしてるような印象の人がいない」
この目配りに関して、自身の能力者としての潜伏よりも周囲の潜伏状態を気にしている感じでしょうか。
>>1:141「ワット・フロル・ガルシア・ルナは放置したい」「ボクと思考近そうなのが、ルナ」
フロル、ルナとの微ライン要素。
>>1:193>>1:195「バーニィ直で吊りたい」
とりあえず、6dの投票といい俺とはばっさり切れてますね。
>>1:244「能力者候補から票が入ってるかどうかの見極めってできない」
ここも自身が能力者として潜伏するよりも潜伏している能力者を気にしている感じがしますね。
学生 バーニィ (natuka)
>>48イリス考察つづき
2d
>>2:16「ボクが占い師で、白引いた相手が吊り先になったらCOしたほうがいいのかどうかって迷い中」
この質問自体は非占透けなのは仕方ないとして。この発言への反応で占い師候補を見極めたかった感でしょうか。俺は>>2:106で回答してますけど。
もちろん、自分が吊られたくない前提ですけど、2d時点の吊りだったら占い師候補の保護にもなりましたので決まっていたならSG になるのは仕方ないとは思ってました。
>>2:49「ヘレンが占候補で、黒引いてたらワクワクの展開だよね！」
ここは黒出しがあったかなかったかをかなり意識していた感じでしょうか。
>>2:50「吊り先は絞らないと情報にならない」
あくまで自分の希望ということなので俺は割と他の人の希望と被る被らない気にしないんですが。
かなり他の人物の票を気にしていた感じがします。
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49イリス考察つづき
>>2:53「どこへ縄飛ぶかわからんのはマジ怖い」
俺、この時点では自分以外の人の発言まともに見てませんし、自分の白しか分からなかったので他の誰が当たっても黒ならばOKかなと思ってました。
>>2:106の自体は想定してましたので、最悪自分でも仕方ないかなという感じで。
>>2:54「(リューは)村っぽくね？みたいな意見が浸透して、後半は意識のポケット入って放置される典型」
ここの部分はとりあえず、リューの発言自体色が見えない性質でしたので分からなくもないですけど。やや黒塗り感。
>>2:56「(リューは)対話よりも自分の意見落とすことを優先する感じ」
俺も多分対話で判断はあまりしないタイプだと思うのでそこはそういうものかと思ってましたが。
で>>1:97リューからの人決め打ちスルーに戸惑っている発言。
自分が人ならそう見られたんだ、で納得できない警戒感は理解できますが。
かなり自分の見られ方を気にしている発言なのかな、という印象。
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49>>50イリス考察つづき
>>2:69「吊られるような位置にいるってことは、遅かれ早かれ回避発生する」
>>2:74「この灰見渡してみて〜」
>>2:76「人間1人犠牲にしてでも能力者守る」
ここもかなり潜伏占い師の動向を意識している発言。
自分が能力者として潜伏するよりは……潜伏している他者への目配りに重要視している感じですね。
>>2:174「終盤にお互い生き残ってたら」
この発言、狩人透け発言にとられるみたいですね。
終盤を意識した発言は「狼か狩人がよくするもの」という説をきいたことがあります。
>>2:207「【放置】ワット・フロル・ルナ・バーニィ・ザビ・クロウ」
この中で現時点の生存者は俺、ザビエルの2人ですが……俺とは切れてますね。
フロル、ルナとはライン要素。ザビエルとはややライン感。
>>2:241「▽は、ネイ＞ウィリ」
ネイ、ウィリアムとは切れ要素。6d投票結果は両者バーニィですが……イリス、ネイいずれかが狼狂という組み合わせの可能性が高そうです。
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49>>50>>51イリス考察つづき
>>2:69「吊られるような位置にいるってことは、遅かれ早かれ回避発生する」
>>2:74「この灰見渡してみて〜」
>>2:76「人間1人犠牲にしてでも能力者守る」
ここもかなり潜伏占い師の動向を意識している発言。
自分が能力者として潜伏するよりは……潜伏している他者を重要視している感じで。
>>2:174「終盤にお互い生き残ってたら」
この発言、割と狩透け発言にとられるようです。
終盤を意識した発言は「狼か狩人がよくするもの」という説をきいたことがあります。
>>2:207「【放置】ワット・フロル・ルナ・バーニィ・ザビ・クロウ」
この中で現時点の生存者は俺、ザビエルの2人ですが……俺とは切れてますね。
フロル、ルナとはライン要素。ザビエルとはややライン感。
>>2:241「▽は、ネイ＞ウィリ」
ネイ、ウィリアムとは切れ要素。6d投票結果は両者バーニィですが……イリス、ネイいずれかが狼狂という組み合わせの可能性が高そうです。
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49>>50>>51>>52イリス考察つづき
3d
>>3:238「ディンに傾く現在。」
ここで、ディンにやや真より意見。
>>3:245>>3:250ネイ偽より意見の根拠
占い師としての動向に関してかなり観察していたみたいですね。
ここはかなりスキルが高い人なんだろうなと素直に関心。
けど、潜伏能力者の動向を気にするのは狼か狩人。
そして、現在確白全抜きされてますので狼っぽいです。
4d
>>4:19「ネイ偽なら狂寄り」
>>4:120「立ち回りがどこか抜けてる感があるので、ネイ狼はないかな」
ここもかなり占い師への意識の高さが伺えます。
そして、ネイを吊らせないようにという意図がやや透けて見えます。
>>4:37「ボクの空気っぷりを思い知ったので取り合えずスルーするー」
これは自分がどう見られているのかかなり意識した発言。
そして、俺の前世の記憶ではこれLWがいってました。
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49>>50>>51>>52>>53イリス考察つづき
>>4:114この下段。
上手い具合に村視点と狼視点のバランスが取れているのでどちらとも。ただ「護衛幅広がる」は確か狩視点、村側にはマイナス要素だったはずですが……。
>>4:125「狼的には、ディン真視で襲撃だと思うよ普通に考えれば」
これ狼ならいえないを逆手にとった発言だったとしたら見事ですが、ここはどちらとも取れない要素ですね。スルーします。
act 「悪戯好き イリスは、青年 ガルシアとダダ被りした……2011/11/08(Tue) 21:20頃」
>>4:161「ザビと今日の夜明けの思考がダダ被り。」
「思考が被る」などは狼が村側にすり寄るときによく使う表現らしいんですが……。
強くて正統派な意見に追従傾向が伺えます。
5d
>>5:30「ネイは安全策で吊りになる可能性激高の場面で、仲間に黒出す意味がわからない」
ここはネイの票を確保するため吊らせないようにと考えた意見ともとれなくもないですね。
というか、6dの投票がそのまんまなので……俺にはもうライン繋ぎに来たとしか見えません。
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49>>50>>51>>52>>53>>54イリス考察つづき
>>5:40「厚かましいお願いだけど、ボク怪しいと思うなら質問ぶつけてほしい。一から考察構築するの、めっちゃ苦手」
すみません。質問できるくらいのスキルがあったらしてましたが。
俺、こういう考察方法してるんで、質問できませんでした。
ただ、防御感とも取れる発言ですとはいっておきます。
>>5:49「ネイ偽じゃね？って考えで止まって、フロルの精査までいかない」
このあたりがかなり勢いが落ちた印象というか、思考が進まない感じがします。
防御態勢の感が見えてます。
>>5:121「ネイより先にフロル吊る勇気ありません(大声)」
ここはすでにガッツリラインですね。
>>5:128「延命策でしかないとしても、ネイ吊りを希望」
フロル>ネイ重要視というところがネイ狂要素ともとれそうです。
>>5:148「元々ボク、吊り先考えてないもん！ 吊り先最初から迷い迷いだよ」
色見えていないなら、吊り先に関しては狼でありそうだから色を見てみたい人物を上げるものかと思っていたんですけど……色が見えていたから、迷っていたんでしょうか？
学生 バーニィ (natuka)
>>48>>49>>50>>51>>52>>53>>54>>55
イリス考察つづき
6d
>>6:16「ネイ狼説が浮上しそう」
>>6:19「ウィリ自身はイリス狼を主張し続ければいい。ってことになりそうで…すごいボクとしちゃ面倒」
俺、とりあえずそういう意見はスルーして、その人物を考察するか他の怪しい人物考察します。自分が白だと自分には分かるわけですし、疑われないようにする以上に狼探す方を優先するしかありませんから。
>>6:91「ネイ吊りに動いてる灰が、ルナとボク、それとフロル」
それは人要素とそれぞれのライン切りからネイ非狼要素な感じがします。
>>6:112「バーニィに投票する」
投票結果を見る限りではイリス、ネイ両狼はなさそうです。
両狼なら囁きで打ち合わせればできることですから。
これは狼→狂か、狂→狼のアピールだと思える要素の一つ。
ネイ狂＞狼と仮定すると、イリス狼だとしっくるくる状況。
悪戯好き イリス (ryle)
で、あーもう散々なタイミングでごめん。
フロルとルナの2狼もしくは、ネイが狼…ってどっちも考えにくい。
だからボク吊ったら終わる。狼の勝利で。
まーだったら説得しろって話なんだけどねー。
悪戯好き イリス (ryle)
ちょっとだけ、気になったことひとつ。
揚げ足取りって言われたらアレなんだけど。
ウィリ白決め打ち、バーニィはしてないんだよね。
ここがちょいびみょいんだよね。
ボクはウィリ狼で放置になるのがやだーって、散々言った。
ウィリには申し訳ないんだけどさ。
で、そしたら。
ルナ・ザビから、「ウィリ狼…うーん」的な発言来たよね。
ザビはウィリ人間決め打ちーってそれ以前に言ってたからまあ納得なんだけど。
バーニィから、その手の発言ないんだよね。
悪戯好き イリス (ryle)
バーニィは、ウィリ狼もあるんじゃないかって言ってたのに。
いつから放置に来てた？6日目からだ。
ルナとボクを吊りに行けると判断したタイミングで、ウィリを放置枠に押しこんだ。
村側なら、ウィリ狼だったら悔しいけど…白決め打つ！
みたいな感情の揺れは絶対にあると思う。
自分が安全圏にいることの油断、に見える。
狼だからこそ、「誰誰が狼だったら悔し過ぎる」とか言えないと思う。バーニィのような真面目な人なら、なおさら。
悪戯好き イリス (ryle)
で、そーなると。
5日目の投票、やっぱおかしいんだよね。
ガルシアが言ってた。「バーニィが投票変えて、フロル吊られてる」。
ユーリー特攻してGJ出た時の保険にしか見えない。
霊判定から黒が出ることを懸念して、仲間切りに行ったぽい。
フロル投票したバーニィがボク視点最黒だね。
で、もう一人狼いるならどこか？
ネイ、もしくは、ウィリ。…だと、思う。
悪戯好き イリス (ryle)
ウィリが狼なら云々〜って、仲間だからこそ触れられないんじゃないかなって。
ウィリとバーニィが仲間なら。
生真面目なバーニィが、「ウィリ狼なら諦める」系の発言できるように見えないんだよね…とか。
だから少なくとも、ザビウィリのラインは無い。と思うし、ルナウィリのラインも無い気がする。
フロルとルナの少なくとも片方は狼。
ザビがフロル吊りとルナ吊り率先してるのもあって、やっぱりここ人間だと思うんだ…
特にザビって、3日目からフロル吊りたがってた覚えが。
あそこで▼フロル主張して注目集めたし、結果、フロルが吊られないまでも占いにかかった。
だから、ディン襲撃じゃないかって思えてくる。
フロル人間ならごめん。もう今、フロル狼で考えてる。
悪戯好き イリス (ryle)
って、改めて見直したら、ディンは即襲撃だった。
その後、ネイ単独でフロル占いだった。
…3日目は補完希望者が多かったよなあ。ボクもだった。
でも、3日目にフロルがえらく注目株になってたのは間違いないし、クロウ・ザビから突かれてたっけ。
司祭 ザビエル (sekreto)
コンナ時ニホントゴメン、オマエタチ。
懺悔シタイ連中ノ話ヲ聞クオ仕事ガ終ワランノダ。
＞イリス
シッカリ発言読メテ無クッテ申シ訳ナイ。イリス視点ノ２狼ッテ誰？
悪戯好き イリス (ryle)
ボク吊ったら、村滅んで終わる。
信用してもらえなくて申し訳ないけど、だからって諦めるわけにいかない。
全部言いきってから吊られてやる。
地上墓下その他から満場一致でイリスLW決めうたれても。
司祭 ザビエル (sekreto)
＞ネイ
ネイハ、日ヲマタイデツッコミ入レタケド、
>>6:116「ここでルナ吊ったらあと一手しかミスは許されないよ。」
真ガ吊リ手数間違ウカネェ･･････ト。
アト、昨日ノネイハ、
>>6:116「私は当然ルナ吊には反対」
ッテ言ウ割二、ルナ吊リノ流レデモ、ルナ白要素アゲテナインダヨネ。
多クガ、ルナ吊リデヨクネ？ミタイナ流レ、
水晶玉持ッテイルナラ、ソコデハッキリト白ト分カル人間ガ吊ラレソウナノニ、ソウイッタ動キナシ。
>>5:16「判定確認！」
ハ、少年ガツッコンデイタケド、ネイ狂要素ダロウナ。
>>5:26「ほらー、だから言ったじゃん」モドコカヒトゴトダシ。
非狼要素トアワセルト、狂人ガヤハリ適当。
子爵 ウィリアム (justice)
バーニィが狼だったら仕方ないです。
イリス吊って終わらなかったら明日ネイを吊りたいと思います。
明日僕が生きているか分かりませんけど。
悪戯好き イリス (ryle)
んー、発言については性格要素もあるとは思う。
ただ、ネイ狂っぽいってのは結構感じてる。
…じゃあなんで、今日、判定偽ってんのって気はするけど。
真なら、本当にPP誘いのつもりで裏目に出た。
狂なら、狂アピ？…としても、なんか今更だしなあ……
なので、考えても泥沼な気がしてきた。ぽいっとな。
悪戯好き イリス (ryle)
ザビエル人間決め打って、ネイが狂っぽく見えるので、どーしても、ウィリ狼が捨てられないのさ。
だから、ガルシアがウィリを白決め打とうが、それはガルシアの思考だし、全員が同意しなくちゃいけない理由はないだろう？もうここまで来たら、突っ走るだけさ。
で、ボクはザビをさっさと人間決め打ってたから…ザビが狼なら、騙されたボクが悪い。それだけ。
悪戯好き イリス (ryle)
まー、結論。
どうあれ、ザビウィリがなさげ、かつ、ネイが人間に見えるので。やっぱバーニィ狼が一番あると思ってる。
そこ起点で考えると、相方はフロルとウィリなんだろうかとか。
迷走してる自覚あるけど、@15分で方向転換無理。ごめん。
司祭 ザビエル (sekreto)
＞ウィリアム
バーニィーノ（長イ）考察ガ結論アリキッポイトコロハ、ヤヤ懸念シテイル。
明日モシツヅイタラ悪夢ダナ。
悪戯好き イリス (ryle)
明日続いたら、ネイとあと2人。
ネイが狼なら、ネイ吊らないと負け。
ネイが狂なら、狼CO合戦。
ネイが真なら、ネイ吊ったら負け。
…ネイの真偽が争点だろうなとか思いつつ、エピりそうな気がしてる。
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