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サーシャ (tsubaki)
>>27ベル
だからうまく言えたら言ってるっての。
伝わらないの覚悟で言うと「性格要因見ねえなこいつら」とか思ってた。主にユーリー真要素へのすれ違いとかについて。
現象、は表に見えてる発言、かな。その裏にあるそいつの経験やら性格、背後要因を見ていないと感じた。
(39) 2011/04/17(Sun) 19:53:35
サーシャ (tsubaki)
ミハイルが私にメタ云々言ったろ。あれがきっかけ。行動の裏にどういった背景があるか解れば理解に繋がる。具体的に言うと私が喉嗄らしちまったことで簡単に非狼とはして欲しくなかったし、その理由を述べることをメタ、と言って欲しくなかった。
それくらいのことで非狼取るんなら、逆に言うと同じくらい軽い理由で黒視もされるだろ？そういう危惧もあった。
共感に拘ったのは取る手法が異なる位で狼と言われてはたまらんからだ。
(40) 2011/04/17(Sun) 19:53:47
リディヤ (Eugene)
フィグネリアは、白出しの方が疑心暗鬼は誘えそうだったの。
まさかフィグネリア黒からイヴァン吊れるとは……だったの。
(41) 2011/04/17(Sun) 19:53:52
あ、思い出した。
初回に黒判定を出すと、霊がお仕事終了になる。
だから狩人の護衛が霊から外れて、確実に占い師へ向かっちゃうの。
だからその理由も含めて「リディヤ偽なら、初回に黒判定を出すのは悪手→これはリディヤ真で良いね！」と思っちゃったの。
ぐすん。
(42) 2011/04/17(Sun) 19:55:09
ところで、村立てのochataさんは、参加してなかったの？
(-1) 2011/04/17(Sun) 19:56:11
サーシャ (tsubaki)
！
そうだ私もおちゃた氏に会いたくて来たんだぞ。
(43) 2011/04/17(Sun) 19:57:36
サーシャ>>39
詳しく説明ありがとう。
しかし、伝わるような伝わらないような…むずかしー！
オレは「自分が、相手の発言をどう受け取って白／黒要素にしようとも、それは自分の自由」
と同時に
「相手が、自分の行動についてどう受け取って白／黒要素にしようとも、それは相手の自由」
と思っているので、サーシャとはちょっと基準が違うかもなぁ。
もちろん、その白要素・黒要素が正しいのかどうかの検討とか、自分の発言が相手に誤解されているようならば説明したりするけどね。
(44) 2011/04/17(Sun) 20:02:19
リディヤ (Eugene)
>>37 ベルナルト
あとは、結果論だけど、リディヤがこの村で灰潜伏だったら、即死してたんじゃないかと思うの。
みんな強すぎなの。
(45) 2011/04/17(Sun) 20:02:47
リディヤ>>45
灰の殴り合いだけが狼の技じゃないぜー。
野苺の村でも、そうだったでしょ？
(46) 2011/04/17(Sun) 20:05:22
？
何かキャストを見ていて気付いたのだけど、ユーリーは人狼弾かれて占い師？
で、霊を弾かれたラビが人狼？
どうなってるんすか、これ。
(-2) 2011/04/17(Sun) 20:07:23
あれ、ホントだ。
何でや。
リア充国も、役職希望に3割お任せが混じってるのだろうか。
はてさて。
(47) 2011/04/17(Sun) 20:08:57
ユーリー>>5:-6、>>5:-7
「うーん、自分の白吊られるのってやっぱキツいわ。
心がすっげささくれてる。」
「……アレだな。
一番最初に占い師やったときのトラウマが蘇えってんだ。」
コレに関しては、本当にごめんね。
ユーリーすごく真っぽかったし。
ユーリー、イヴァン、すみません。
(48) 2011/04/17(Sun) 20:11:04
サーシャ (tsubaki)
システムの神様とはそういうものさ。
(49) 2011/04/17(Sun) 20:11:07
【独】 リディヤ (Eugene)
自分が占い師に弾かれていた可能性を想像してgkbr。
占い師は真でも騙りでもやりたくねーｗｗｗｗｗｗ。
(-3) 2011/04/17(Sun) 20:12:41
６ｄ墓下を読んでいて、思いついた。
イライダを残すことによって、オレが最終日まで意地になって生存、逆狼ＣＯによってリディヤにＰＰしかける路線もあったのか。
…なるほど。
わかった。もう素村では吊られない。
オレの最善を尽くさなかったことを悔やもう。
(50) 2011/04/17(Sun) 20:16:01
イライダ (tomatoto)
ちょっとだけ。
ラビ>>35
そんなそんな。不甲斐なくてすみませんでした。灰ログまだ読んでないですがgkbrです(汗)
ちなみに「まだ(長期で)真占い師やったことありません！」。
なのでユーリーを見ていて、真占い師ってこうなるのか、って思っていました。
(51) 2011/04/17(Sun) 20:18:37
ラビの感情偽装は盗ませてもらおーっと。
あれ、吊られにくくなるのに便利そうだー！
(52) 2011/04/17(Sun) 20:19:04
【独】 リディヤ (Eugene)
ちなみに、投票先のブラフに関して。
リディヤが村側なら、本当にイヴァンが考慮していた事はやらないの。リディヤは(村騙り含)村側のブラフは大嫌いなの。
イライダの人とサーシャの人は、そういうのでリディヤが馬鹿みたいに怒り狂ったのを見たことがあるの。
(-4) 2011/04/17(Sun) 20:31:31
リディヤは、 イライダを抱きしめた。
2011/04/17(Sun) 20:36:40
リディヤは、 イライダを抱きしめた。
2011/04/17(Sun) 20:37:05
リディヤは、 イライダを抱きしめた。
2011/04/17(Sun) 20:37:43
リディヤは、 イライダを抱きしめた。
2011/04/17(Sun) 20:37:56
【独】 イライダ (tomatoto)
ゆーじーんさん＞
お久しぶりです。
いやいや、あの時のアレはすごかったと…(汗)
というか全くご主人様だと想定出来ずに刺しててごめんなさい！
(-5) 2011/04/17(Sun) 20:39:06
イライダは、 リディヤを抱きしめた。
2011/04/17(Sun) 20:39:19
【独】 イライダ (tomatoto)
はぅ〜……
まだ途中ですがログ読みに行ってきますです。
(-6) 2011/04/17(Sun) 20:40:54
ユーリー (mooncalf)
思ったより早く戻れた。
改めてみんなお疲れ様。
役職希望なんだが、プロ見てもらえばわかるんだが、占い師希望で入ってるんだよな。んでプロ中に変更はしてない。
ただ、1D始まった後にもしかしたら、鳩でいちびってぽちっとやってるかも知れない。
(53) 2011/04/17(Sun) 20:50:55
ユーリー (mooncalf)
>>48
や、それはホント気にしなくていいよ。
あの状況、正直イヴァン吊らなきゃ村側の思考のリセットできないし。
そもあの時イヴァン吊ると、翌日狼イライダはキツくなるよな、ってのも俺の中であったしね。
……うん、あそこで俺もリディ狼にたどり着かなきゃならんかったんだよなぁ。そんでもってイヴァン意地でも吊らせないようにしなきゃいけなかったんだ……orz
ああ畜生、俺のあほーあほーあほー(以下エンドレス
(54) 2011/04/17(Sun) 20:55:06
あ、サーシャの人を人違いしていたのに今気がついた。
つくばさんと見間違えていたｗｗｗｗｗｗ。さーせん。
(-7) 2011/04/17(Sun) 20:59:46
【独】 ユーリー (mooncalf)
>>51
俺は逆に囁けない狂人をろくにやってなかったり。
元C国の人間だし、一応2回ほど経験はあるが、自分でGJで3Dに詰みとか、3Dに投票COした途端偽確定とかそんなのばっかなんだわ(苦笑
なので、イライダがリディ狼に気付いたのも言われるまでわかんなかったや。
後、占い師はやっとくといいよ。真ならではの感覚や感情って、実際に経験するのが一番わかりやすいし。
俺も真占い師の感覚を思い出すために今回占い師希望してたりするｗ
(-8) 2011/04/17(Sun) 21:01:42
【独】 ユーリー (mooncalf)
>>-4
吊るためのブラフは考えてなかったけど。
灰の反応見るためのブラフの線は考えてたなぁ。
もし、リディが投票ミスした真霊だったら、狼と村側の視点って全然違うものだったから。
(-9) 2011/04/17(Sun) 21:04:04
イヴァンは白かったしユーリーすごく真っぽかったんだが。
オレは攻撃力と生命力がアホみたいに高いタイプで。
そんなオレと、同属のミハイルが2人一緒になってどっかんどっかんイヴァンを攻撃しちゃったら、そりゃあまあ、こう……。
ほ、ほらミハイル！一緒に謝ろうぜ！！（勝手に連帯責任）
(55) 2011/04/17(Sun) 21:04:46
【独】 ユーリー (mooncalf)
……あれ？エピってpt減らないんだね。
(-10) 2011/04/17(Sun) 21:05:38
【独】 ベルナルト (nanaco)
しかし灰ログでも書いたけど、オレと同属タイプと会ったのは初めてだなー。
しかもミハイルとは狩人希望まで一緒だなんて、シンクロしすぎだろ！大爆笑。
(-11) 2011/04/17(Sun) 21:06:17
ガチ村開催されて以降、エピでのｐｔは無限になったのだー。
わはー。
(56) 2011/04/17(Sun) 21:07:03
サーシャ (tsubaki)
>>52ベル
村によってはすごく有効だがあまりおすすめはしないぞ。昔の私のような血の気ばかり多い青二才に切れられる事がある。
(57) 2011/04/17(Sun) 21:07:13
【独】 リディヤ (Eugene)
>>53 ユーリー
あーなるほど。そういう可能性もあるのか。了解です。
(-12) 2011/04/17(Sun) 21:08:25
ラビ (ayasuzu)
>>52
うん。感情偽装なの。だからベルナルトに対して、イライラとか不快な思いはしていない。
独り言みてきたけど、ほんと、心配させちゃってごめん。
>>51
いや、表ではユリ真寄りといいつつ、かなり真贋迷ってたよ。
僕は赤を独り言みたいに使ってたなあ。
灰はほとんど表で言うこと置いておく場所扱いしてた。
(58) 2011/04/17(Sun) 21:10:38
【独】 ユーリー (mooncalf)
あー、ガチ村で、か……。
あの村も読み応えあったよなぁ。
ああいう勝ち方やってみたいわ。
(-13) 2011/04/17(Sun) 21:12:21
【独】 ユーリー (mooncalf)
てかミハの人って、jigoh氏プロデュース村のロビンか。
たしか白アピの制限されてたんだっけかな？
ミハベルが近いのになんか納得しちゃったや。
(-14) 2011/04/17(Sun) 21:15:05
サーシャ>>57
ぎゃー！大変。
相手を選んで使うようにします。
しかしオレは単純攻撃タイプなんで、こういう感情偽装は苦手なんだよな…頑張らねば。
ラビ>>58
やー、気分を害していたり、心がへし折れてなくて良かった。それは凄く安心したー。
狼とはありとあらゆる奸智をめぐらせて勝利をめざすものなので、突然死利用して勝つのは狼として当然の行為だよ！
今回はアリョール霊の可能性を指摘しなかった村側が悪かった。
(59) 2011/04/17(Sun) 21:15:07
アピ魔でほんまスミマセン。ぺこぺこ。
オレ自身としては全然アピのつもり無いんですが、いつもアピアピ言われまくっているんで、このごろ開き直ってきました。
キシャーバリバリバリ。
(60) 2011/04/17(Sun) 21:16:29
【独】 ユーリー (mooncalf)
ベルはアピらなくってもテンションで白取れるんじゃないかなぁ？
今回、色んな出来事に対するテンションとか、そこからの思考の明快さが凄く白かったんよね。
ミハも、4Dのテンションとか思考が真狩ぽかった。
(-15) 2011/04/17(Sun) 21:21:14
【独】 リディヤ (Eugene)
>>-9 ユーリー
うーん、そっち系のブラフにも否定的だったりしますね。
費やされるであろう各人のptと時間に見合うだけのものが得られるかどうかが定かではないし。
(-16) 2011/04/17(Sun) 21:23:14
【独】 ユーリー (mooncalf)
プロ読了。
オリガって2回目だったんだね。お疲れ様。
喋るのって難しいかもしれないけど、今は素の考えぽんぽんと喋ってたらそれだけで大分白く見られると思うから頑張ってね。
そういやイヴァンの"名前をつけてやる"ってスピッツだろか？
(-17) 2011/04/17(Sun) 21:28:47
【独】 ユーリー (mooncalf)
>>-16
ああ、この辺りは好みがわかれるかもね。
俺個人は、ちゃんと解除時期を見誤らなかったら問題ないと思ってるけど。
実際、2度ほど、村人の狩ブラフとか、共地雷炸裂ブラフとかやられたことあるけど、反応見るにはすっげ有効ではあるんだよね。
(-18) 2011/04/17(Sun) 21:33:36
お疲れ様でしたー。
ご参加してくださった方々ありがとうございました。
隣村にわざわざ別IDで入ってたのに、同国で掛け持ちするのもどうかと思って結局入りませんでしたｗ
というか、かなかつさんがいるってことは同IDでも墓下行かずとも掛け持ちできるんですねこの国。
定期的に役職希望村は立てようと思いますのでまたのご参加をお願いします。
【独】 リディヤ (Eugene)
>>-18
自分はむしろ、狼がボロを出さずに受け流して不発に終わってしまってるケースをよく見かける気がするので、受け取り方の違いにはそのあたりもあるかもです。
(-19) 2011/04/17(Sun) 21:37:21
【独】 リディヤ (Eugene)
>>#0
村立てありがとうございました。
がっつり遊ばせていただきましたです。
(-20) 2011/04/17(Sun) 21:39:49
村建て妖精さんお疲れ様ー。もふもふ。
そしてプロを見たら、最初はラビがベルナルトの顔グラ使ってたのか。ほへーほへー。
ごめんね取っちゃって。
今回のオレは軽量級ファイター練習したかったんで軽い性格のベルナルト使いたかったんだー。
まあ、３ｄ以降はめっためったに中身が漏れ出て、重い発言ばっかりやっていたが……。
(61) 2011/04/17(Sun) 21:43:15
【独】 ベルナルト (nanaco)
いやー、その、「オレ自身はまるでアピってるつもりはない」んですよ。
もはや重症だ…。
まあ２ｄ以降は考察落としていくタイプなんで。
オレは初動の思考がトロいんで、そこでの発言がどうしてもアピ臭くなるんだよなー。ぶつぶつ。
(-21) 2011/04/17(Sun) 21:45:05
【独】 ユーリー (mooncalf)
>>-19
なるほどね。経験の差、かぁ。
まぁ、襲撃挟んでも解除しないとかは流石に勘弁だけどね。
実際、C狂だった俺が村騙り解除しなかった村人にキレたってのはあったり。
(-22) 2011/04/17(Sun) 21:47:36
【独】 ユーリー (mooncalf)
>>-21
素なのかっΣ
うーん、それはもう……どうしようもないかもねぇ。
無くそうと意識しすぎると、ベルの良さまで消えそうな気がするし。
(-23) 2011/04/17(Sun) 21:53:32
(62) 2011/04/17(Sun) 21:54:08
(63) 2011/04/17(Sun) 22:06:15
リディヤ (Eugene)
>>63 サーシャ
あったの。確かヴァレリー関連だったと思うの。
(64) 2011/04/17(Sun) 22:13:06
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