人狼物語@リア充


33 無名の村


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女学生 ポーラ (tsukuba)

何度読み直してもロベが狼に見える。どうしたもんか。
ミーアに言われて見直してきたけど、そもそもポラが先吊りになったらポラの判定なんて白黒どっちでも出せるのよね。ザビ白が出ても問題ないから、霊ロラ推進って気がしてどうしても白要素に取れない…。

ロベは確かにいろんな人と絡んでるよ。むしろあたしが一番絡んでるんじゃないかな。だからこそ、思考もかなり追えてるはずなのに、やっぱり吊りに関しては納得できない部分が多い。

ここ見て。
>>3 「こうすればワガハイやポーラ君に疑惑が向くようになる」。
爺ちゃん襲撃で「自分が黒視されるのをわかってる視点」だよね、これ。でも実際はこれあたしへの黒塗りじゃない?

(17) 2011/03/16(Wed) 17:01:47

女学生 ポーラ (tsukuba)

そしてあたしへ疑惑を向けてきた気がする>>15下段。これ、自分に疑惑むけられないようにするための保険じゃないの?

ロベ狼として、自分をかばってくれるミアは食いたくない。ポラ吊りでも勝てるけど、ミア襲撃をすると、「ミアを食べたことでポーラ白視があがる可能性があり、ネイの印象がどう動くかわからない」

だからこそ、爺ちゃん食いなんじゃないの? 一番さり気なく両方へ誘導出来るから。+「ポラ狼はないと思っていたがこの襲撃ならありえるかもしれんな!」って言える。実際言ってる。

襲撃は一番の狼の状況要素作りなのに襲撃だけで意見ころころ変えてるように見えてる。

(18) 2011/03/16(Wed) 17:04:52

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

>>+50
Σ白になる前の灰村人で狩人偽装したら、潜伏狼にしかみえないのよ!?(笑)

たぶん、本物の狩人からロックオンされるハメになるの。

(+51) 2011/03/16(Wed) 17:05:55

猫娘 ミーア (ABCDE)

モートン喰いを受けて、ビンバ真を考慮してみたけど、やっぱりミーア、どうしてもロリポ+ノは仮想陣営にしか見えないという結論から動かなさそうにゃ。モートン、ごめんにゃ。
ワットが超ライン切り狼というけどにゃ?
・初日にワットはロベールという黒塗り候補を確保していた。
・翌日エモ辺りを寡黙吊名目で吊手消費できそうな状況で仲間を切る必然性が薄い。
・更に言えば、ビンバが●リュー決めた後に切るならまだしも、ワットの希望はビンバ占い先表明以前に行われた。

ミーアはザビ狂黒にひっかかりが無いわけじゃないにゃけど、それよりも上記の部分がビンバ真時に違和感なのにゃ。ネイはビンバ真を懸念する場合、この部分を合理的に説明できるにゃ?

(19) 2011/03/16(Wed) 17:25:19

女学生 ポーラ (tsukuba)

ああ、あと一つ要望を。
あたし狼だって主張するなら、襲撃と判定以外で本当にお願いしたい。
要素として入れるなとは言わないけど、それだったら「何故あたしが偽でザビを白判定にしたのか・しなければいけなかったのか」とか、どうしてそこを襲撃したのか、とかそっちで言ってくれないと本当にどうしょもない。

あと仮投票明言、最終投票先を伏せ希望。仮投票を言うのは、今日狼以外に投票するとランダムに持ち込まれる可能性があるから間違ってるなら説得してほしい。最終投票を伏せるのは狼に票を合わせさせないため。
個人戦だから要望だけど、検討してみてくれる?

(20) 2011/03/16(Wed) 17:28:16

女学生 ポーラ、空を舞った。

2011/03/16(Wed) 17:29:16

女学生 ポーラ、猫娘 ミーアに感謝した。

2011/03/16(Wed) 17:29:29

酒場の主人 ロベール (2G)

アンカ訂正、>>6:54ではなく>>6:56

うーむ、CO周りを中心に見直してきたが、確かにザビエル君の霊COがとんでもなかった。
ザビエル君のCO時点>>1:15で、残った灰はモートン殿>>1:20、ノーマ君>>1:22、ワガハイ>>1:26の3人。
この中から占COが出ない、かつ共有占撤回が発生すると、占が確定してしまう。かなりの博打であーるな。

しかしこれだけではビンバ君狼説を否定するには足りん。ポーラ君狼と考えてもいろいろ違和感は出てくるのであーる。

例えばワット君のポーラ君非共発言>>1:27
これ、仲間狼の共有の可能性を完全に潰している事になるのであーる…。それに加えてワット君とリュー君も仲間同士に見えんし…、>>1:46>>1:64>>1:89などがそうであーるが。

(21) 2011/03/16(Wed) 17:31:18

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

ちらっと。
ロベ>>21一応「占2-霊共2」からのCOだから別にタイミング事態は全然ザビ狂でもアリ。共が占霊両方に出てたのが狼的にびっくりしたくらいだよ。

(+52) 2011/03/16(Wed) 17:45:26

【独】 孤児 ルナ (@nh)

>>19
合理的に説明つかなくてもあたりまえじゃないか大げさだなあスケール。

大げさ:個人の言動>狼の襲撃先>偽の判定>COタイミング>真の判定:小げさ

上手い狼ほど狼に見えない、狼同士ラインがまったく見えない。
これを数回経験すると「言動とか白要素黒要素とか飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。」に行き着く。

村人は黒判定出されたときのため目一杯白要素演出してみたり、素っぽく振舞ってみたり。
狼も同じなんだけど、村人と違って狼仲間が分るからラインきりは狼の方が顕著にできるっていう違いもあったりして、上手い狼は村人より村人っぽくなってしまうのですよ!

(-11) 2011/03/16(Wed) 17:46:30

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

>>+52
ワットさんの常識では共騙り=霊に2人。
ロベおじさまの常識では共騙り=2人霊に出るとかない。占いも騙る。

この差は結構この村でたびたび意識のすれ違いを起こしている模様なの。

(+53) 2011/03/16(Wed) 17:49:14

酒場の主人 ロベール、女学生 ポーラに同意した。

2011/03/16(Wed) 17:50:15

【墓】 隠居人 モートン (Eugene)

おお、白狼と素白娘がおるわ。お疲れ様。

相性の良し悪しちうのは恐ろしいのう。

(+54) 2011/03/16(Wed) 17:52:58

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

おっと、2人もいたのか。お疲れ様。
ロベは占霊に騙り出るって考えだったっけか。

(+55) 2011/03/16(Wed) 17:56:00

【独】 孤児 ルナ (@nh)

素白娘…(´・ω・`)

バシバシ白アピール入れてたんだけどなー。

(-12) 2011/03/16(Wed) 17:57:17

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

白狼とは光栄だね。
じーさんは立ち位置黒いのに、発言鋭すぎて対処に悩んだよー。
もっとガッツリ参加されてたらそれはそれでフルボッコにされてた気もするがw

(+56) 2011/03/16(Wed) 17:58:21

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

この村だと相性というか…ベースが違うなこりゃっていう人はポーラ、ワット、ミーアだったの。
あとの人の考察はなるほどふんふん。ってすぐ分ったのにこの3人の時はちょっと考えなきゃだったの。

(+57) 2011/03/16(Wed) 17:59:19

【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)

世の中には


霊3COにしてしまう狂人だっているのに皆頭が固いぞ!

短期ではとてもよくある事故である。

(*8) 2011/03/16(Wed) 18:01:29

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

うん、今読み返してきたけどロベも別に占霊両方に共騙りは考えてなかたっぽいね。霊共3COを見て騙りがいるという考え自体は、個人的には別に変とは思わなかったんだよね。言い出したタイミングが早かったから黒塗りしたけど。

(+58) 2011/03/16(Wed) 18:01:52

【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)

>>19
にゃんこだから仕方ない(キリッ)

(*9) 2011/03/16(Wed) 18:02:47

【独】 孤児 ルナ (@nh)

や、ミーアはベース違いじゃなくて考え違いか。
何言ってるかはちゃんと読み取れてたわ…

ベースが違うと読み取れないから、責められない=吊れない=白でいいになるんだよね。

…完全に狼の行動じゃないか。(殴

(-13) 2011/03/16(Wed) 18:03:48

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

ルナ>大丈夫、私はポーラにすら三段跳び言われちゃう思考だからw
いつだって「君の考え方はよくわからん」扱いですお(つД`)

(+59) 2011/03/16(Wed) 18:05:34

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

ちょ、ピーコwww
仕方ないとかひどいw

(+60) 2011/03/16(Wed) 18:06:37

【独】 孤児 ルナ (@nh)

>>+58 ほらみろw

(-14) 2011/03/16(Wed) 18:06:53

【墓】 娼婦 ノーマ (nikoniko)

ビンバ>>+49
ありがとう、私真占い未経験な上に、占い騙りも初めてだったから…そう言って貰えると嬉しい。

下段:大丈夫、ビンバは貴重な喉を割いてちゃんとフォロー入れてくれたから、全然気にしてないわ、ありがとう。そして貴方の知り合いも連絡が取れてないのね…。
お陰様で、私の大切な人からは連絡有ったの、ビンバの知り合いも無事が確認出来ることを祈ってる。

(+61) 2011/03/16(Wed) 18:09:25

猫娘 ミーア (ABCDE)

ちなみにミーア、共騙りバレないように非共ブラフ打ってたつもりだったから、狂が占霊いずれに出るのもありかなと見てる部分はあるにゃ(普通霊共ギドラは共が霊2騙りするものだからにゃ)。
投票明言は少なくとも仮明言はするべきかにゃ。誰がどこに入れるか解んないと、説得のしようがないしにゃ?
またあとで来るにゃー!

(22) 2011/03/16(Wed) 18:09:44

【墓】 隠居人 モートン (Eugene)

共霊ギドラは誰が言い出したかと、言われたタイミングで内訳は変わるからのう。

相方が速攻で占い騙ったのを見届けてから共霊ギドラ言う共有もおるし、ロケットで言うてまんまと共共霊の陣形になったちうケースもあるし。

個人的には騙りがおるのが判明した時点で解除した方がノイズは少ないと思うのう。

(+62) 2011/03/16(Wed) 18:10:55

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

・初日にワットはロベールという黒塗り候補を確保していた。
→ロベは最終日食べるために大切にとっといたんだお!初日疑っとけば、最終日に白決め打てない言い訳になるです。

・翌日エモ辺りを寡黙吊名目で吊手消費できそうな状況で仲間を切る必然性が薄い。
→そこらへんはリア充国なので、そのうち喋りだす危険が危ないと思ってました。

・更に言えば、ビンバが●リュー決めた後に切るならまだしも、ワットの希望はビンバ占い先表明以前に行われた。
→仲間切るなら遠慮はいらん!とりあえず黒みえたら疑っとけ!ってばっちゃが言ってた。

(+63) 2011/03/16(Wed) 18:11:06

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

>>+59 もしかして主語が抜けてるせいじゃないかなーとルナは思ってたり。
独り言で同じこと書き留めてあるんだけど…

たとえば>>3:67の質問って
(ルナが)ネイ(を)白視(している事について)はそこ(=>>7)(の理由でエリザを「)白いか?(」)と(ネイが)思ったという意味で疑問はあるが。
ルナ>ここ(>>7)を(ネイがエリザを)白黒(と)見ること自体が(ネイの白)アピとは思わんかった?

意訳

(+64) 2011/03/16(Wed) 18:13:35

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

(意訳)
ルナがネイを白視している理由>>7について、僕自身は「それ白いか?」と納得でてきない。
だからルナのその推理は疑問だね。
ルナ>ネイがエリザを「可愛い」と言ったのはネイの白アピールだと思わなかった?

…と翻訳したんだけど、これあってた?

(+65) 2011/03/16(Wed) 18:14:10

酒場の主人 ロベール (2G)

ポーラ君のロックが取れんのはもう性格の差異なのでどうにもできん。とにかく自覚しているワガハイの狼探しのスタイルを挙げるので、これを考慮してくれんかね?

・基本的に安全策の吊り
・吊り候補が2人の時は、良く絡む&良く話す人の方が偽に見えてくるが、先吊りなだけで結局両方吊る(例:占ロラならビンバから吊る気だった)
・思った事はその場で言うので、見返すとよく前後で整合性が取れていない

まあ自己弁護だけでは説得できんので、もう少し発言を見返して来るのであーる**

(23) 2011/03/16(Wed) 18:21:09

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

>>3:7でした。

(+66) 2011/03/16(Wed) 18:22:30

【墓】 高利貸し ワット (ALMA)

概ね合ってるよ、うん。
500ptだもの!文字削るの難しいよねー^q^

(+67) 2011/03/16(Wed) 18:24:28

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

意味が取れなくてこれってこういうこと?とか聞くのも500ptだとできないしねえ…

(+68) 2011/03/16(Wed) 18:26:27

【赤】 女学生 ポーラ (tsukuba)

・吊り候補が2人の時は、良く絡む&良く話す人の方が偽に見えてくるが、先吊りなだけで結局両方吊る


…?
…???? …(゚д゚)?

(*10) 2011/03/16(Wed) 18:48:22

【墓】 読書好き リュー (9n9n)

>>*10 ピーコ
生き残った方は真視勝ち取るチャンスが増え、死んだほうはそれまでの発言でしか勝負できなくてフェアじゃないから、よく喋るほうを先に吊るのであーる

ってふうに解釈した。いやわからんのだが。

(+69) 2011/03/16(Wed) 18:55:40

【独】 孤児 ルナ (@nh)

>>*10 Σ人外思考だー!

(-15) 2011/03/16(Wed) 18:56:22

【独】 読書好き リュー (9n9n)

ロベールは所々鋭い推理してるけれどたまに「ん?」ってなるよ。

>>23 ロベ
そこで「相手が狼だから塗られてるんだァ!」って言い出さないロベ様ステーキ

(-16) 2011/03/16(Wed) 18:59:22

【独】 孤児 ルナ (@nh)

ああ…灰のことじゃないのか。

真・騙りで吊り候補2人の時は、良く絡む&良く話す人の方が偽に見えてくる(→理解できなければスタンスの違いなのでしょーがない)が、先吊りなだけで結局両方吊る。>>16の通りローラー完遂主義。


良く絡む&良く話す人の方が偽に見えてくる…必死に信頼取りに行ってる&ライン切りに行ってるようにみえるんだね、たぶん。
あと絡みまくってると自分で指摘しなくていいことまで言ってしまって黒く見えてるかも。>>+48でビンバ自分で言ってる通り。

(-17) 2011/03/16(Wed) 19:03:11

【独】 貴婦人 エリザ (ochata)

あんまり負けた気しないな。戦った気すらしないけど。まぁこれも人狼・・・。

(-18) 2011/03/16(Wed) 19:09:25

【独】 読書好き リュー (9n9n)

>>21 ロベ
前半(ザビエル狂)と後半(ワット→ポーラ、リュー切り)
どっちのほうがやりにくいかとかリスクあるかとか考えると、
そりゃ前者だよねぇって思うよ

(-19) 2011/03/16(Wed) 19:09:34

【墓】 貴族の娘 ジャネット (けせらん)

こんにちは、結局突然死してしまってごめんなさい。
ゲームを投げたかったわけではないのです。本当に申し訳ないです。
エピでお話しようと思ったのですが
エピの時もいられるかわからないのでお先に。

(+70) 2011/03/16(Wed) 19:11:46

【墓】 貴族の娘 ジャネット (けせらん)

私はヨーロッパに住んでいて、今回被災はしていません。
しかし身内が数名と友人が助からず
飛行機の欠航が多い中1日だけ日本に戻ってきました。
まだ遺体を回収出来ていないひともいるのですが…。
空のうえではインターネットが使えず、結局突然死という形になってしまいました。大変申し訳ないです。
向こうにいる間も日本のニュースをこちらの言葉に訳したり
義援金のサイトを立ち上げる手伝いをしたりしていました。
ゲームにちゃんと参加できなくて本当にごめんなさい。
まだ地震の続く中で安全なヨーロッパに戻るのは歯がゆいですが
日本の皆さまがどうかご無事でありますように。

(+71) 2011/03/16(Wed) 19:12:02

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

やほーなの。ジャネット。
この国って突然死しても墓下でうめけるのね。

(+72) 2011/03/16(Wed) 19:14:22

【墓】 貴族の娘 ジャネット (けせらん)

帰れるタイミングが今しかなかったのです。
本当に、ゲームを投げてしまってごめんなさい。

そして2度目の長期でいろいろずれた思考が露見してしまって、村の皆さまに無駄な疑いをいただいてしまって申し訳ないです。
落ち着いたら、懲りずにまた遊びにきて大丈夫でしょうか…。

(+73) 2011/03/16(Wed) 19:16:20

【墓】 孤児 ルナ (@nh)

非常時だし、そこを責めるような人は誰もいないと思うから。

辛い説明までしてくれてありがとう。

(+74) 2011/03/16(Wed) 19:17:04

【独】 孤児 ルナ (@nh)

突然死するくらい非常事態の人に「やほー」はないよルナああああ!!!><

(-20) 2011/03/16(Wed) 19:18:31

【墓】 隠居人 モートン (Eugene)

/*
ジャネット

本当にお気になさらず。

今はご自分の心のケアに専念なさって下さい。
*/

(+75) 2011/03/16(Wed) 19:19:58

【墓】 貴族の娘 ジャネット (けせらん)

>>+72 私も突然死ははじめてです。苦笑
気にかけてくれてどうもありがとう。
>>+75 ありがとうございます。
申し訳なくもヨーロッパは安全なので、自分に出来ることをします。

ひとりひとりに謝りたいので、必ずまたきます。

(+76) 2011/03/16(Wed) 19:22:22

【墓】 貴族の娘 ジャネット (けせらん)

もう一言。
まだちらっとしか読めていないのですけれど
赤ログとワットさんの>>+39>>+40>>+41>>+42
久しぶりに笑わせていただきました。
ありがとう!

(+77) 2011/03/16(Wed) 19:30:57

【墓】 娼婦 ノーマ (nikoniko)

ジャネ…お悔やみ申し上げます。
誰も責めたりしないから、いつかまた何処かで同村出来る日を楽しみにしてます。

(+78) 2011/03/16(Wed) 19:32:30

【独】 孤児 ルナ (@nh)

貴女立派すぎですよ。この上、ネット上ですれ違った赤の他人(狼のことじゃないよ!?)にまで配慮するなんてホントもう…

ちなみにこちら名古屋。何事もなし。
実家は計画停電中。関東の家族友人知人のイライラ緩和くらいはやってるぜ!

(-21) 2011/03/16(Wed) 19:33:41

【墓】 読書好き リュー (9n9n)

……この村のことは何も気にすることないわ。
またいつか同村できればいいね。

(+79) 2011/03/16(Wed) 19:42:32

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生存者 (3)

ロベール (2G) [村人]
34回 残3000pt
ミーア (ABCDE) [共有者]
8回 残3000pt
ネイ (yotuba) [村人]
25回 残3000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ケナー (kanakatsu) [共有者] (3d)
3回 残3000pt
エリザ (ochata) [狩人] (4d)
7回 残3000pt
ルナ (@nh) [村人] (5d)
24回 残3000pt
ノーマ (nikoniko) [狂人] (6d)
55回 残3000pt
モートン (Eugene) [村人] (7d)
11回 残3000pt

処刑者 (6)

リュー (9n9n) [人狼] (3d)
21回 残3000pt
ゲイリー (yamato) [村人] (4d)
4回 残3000pt
ザビエル (トマソン) [霊能者] (5d)
13回 残3000pt
ワット (ALMA) [人狼] (6d)
7回 残3000pt
ビンバ (comomo) [占い師] (7d)
35回 残3000pt
ポーラ (tsukuba) [人狼] (8d)
22回 残3000pt

突然死者 (1)

ジャネット (けせらん) [村人] (5d)
6回 残3000pt

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