28 妖魔なリア充村
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【墓】 少年 ユーリー (Eugene)
村騙り関連の蒸し返し失礼。
みんな案外村騙りへの心理的な障壁が少ないんだなというのが、物凄く意外だったりしてる。
個人的な村騙りに対する考え方は｢意図や動機はどうあれ、やってる事が村にもたらす意味は、人外サイドから出る騙りと何ら変わらない｣と思ってたりする。確定狙い・かつ撤回前提の占霊騙りでもね。占い師をきっちり確定させて逃げ切った｢村騙り｣騙りの狼もいたりすると聞くし。
【墓】 少年 ユーリー (Eugene)
これは極めて極端なケースだし、村騙りでもないんだけど
<http://ernst.hp2.jp>
村側が吐いた嘘が最悪どういう結果をもたらしうるかの見本にはなると思う。
平たく言うと
｢同陣営含めて嘘やらはったりで引っ掛けてなんか利益を得る事考えるより、他の何かが出来ないか考えた方がいいんじゃないの？｣
としか僕には思えんのです。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
リンク先はまだ見てないけど、ユーリーが言わんとすることは分からなくもないです。
ただ自分の陣営が勝つのが目的であって、自分の陣営と仲良くするゲームじゃないですし、騙らないまでも、村でも色々とブラフを張りますよね？
その辺りどこで線引きするのかは難しいと思います。
例えば、まとめ役が本心とは違う仮決定を出して灰の反応引き出してから本当の決定を出したりした場合。これだって村を振り回していると思うのです。
そういうまとめ役を嫌う人もいるでしょうが、するなとは言わないでしょう。
少なくとも俺は言いません。
許容範囲は人それぞれなので難しいのではないでしょうか。
まあ、判定騙る真とかは問題だと思いますが。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
違う話だったらすみません。
別の方法で同じような効果を得た方が建設的とかいう話だったとしたら俺が読み間違ってます。
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ドネルス。
吊り先は。
▼ガルシア鉄板だよな。
ドネルスの考察なら。
答え知らなくても、ここは黒取るぞー…。
ならず者 ドネルス (いりいち)
4日目のごたごたに直に参加してた者として感じることはそこまで頭の回転早くならねーしガルシアみたいなパターン想定とか無理無理。
まぁウィルは白かったしテレサはいなかったわけだけどね。バーニィ疑ってたテレサの動きとか見れればまたなんか変わったかもしれないけどね。
あと俺が狩を炙りだす狼の動きとか言ってる奴は、ゲイリーフロルが何故動かなかったか。というのを考えた方がいい。
ゲイリーフロルは翌日狼バレするのに灰狩を炙りだそうとしてなかった理由を考えるとやっぱガルシアじゃねーの。とか思っちゃう。
【独】 ダンサー ビンバ (PH)
それなら流れに任せてガルシアは狩COまわさせてしまったほうがよかったと思うんだよね。ゴタゴタを利用しようとする狼ならリューがしてくれたことを利用して非狩COをまわさせて、狩CO候補を炙り出させてしまうほうが確実に狩CO呼び込めるよな。
【独】 ダンサー ビンバ (PH)
ガルシアは狩CO阻止に回ったし、それで停止した面もある。リューがしてしまい、ジャネットは判断つかずで困っていた。俺としてはまずCOに対応しようとして、頭がまわっていなかったの。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
＞ユーリー
全部読むのも辛いので概要だけでも教えてくれませんか。何日目の誰の言動がキーポイントとか。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
おっは〜。
べ、べつにネイの考察が凄かったから噛んだわけじゃないんだからねっ！勘違いしないでよねっ！
【独】 ダンサー ビンバ (PH)
ドネの指摘の部分でフロル-ドネを4dの時点でガルシアはないと見ている部分これに関しては俺も気にはしている。
正直なところウィルを固定するなら
ドネ-ガル吊りすれば終わるのではという予想だが
俺が最終日に生存してるとは限らないわけだ。
【独】 ダンサー ビンバ (PH)
狙って積み上げているとしたら参るがね。
最終日まで生きていたら今のままならガルシアを吊るだろうな。ここまで狙われてるとしたらウィリアムが変態すぎるとしておこう
【墓】 少年 ユーリー (Eugene)
＞ポーラ
知り合いがいたのかｗｗｗ。
あと、まとめ役がいないからこそ、ノイズが致命傷にもなりうるんじゃないかなと思いつつ離席**。
【墓】 女学生 ポーラ (PUSAN)
まあ、戦績が増えて色々な村を経験することで、考え方も心も広がるんだろうなあと。
逆に、それでしか広がらない面もあるんだろうなあと。
ならず者 ドネルス (いりいち)
俺の経験としては騙り狼は灰狼を微妙な位置のラインに置いてることが多いと思うけどね。
切るわけでもなく白視するわけでもない位置にいるのがガルシアじゃねーの。一方のガルシアもゲイリー真を捨てるわけでもイリス真を捨てているわけじゃない。
まぁゲイリー→ウィルが空気ではあるんだけど、ウィルはゲイリー絶対真視が強すぎるし3日目のリュー占いへのゲイリーとのやり取りが仲間同士には見えんかったんで除外。
【独】 ダンサー ビンバ (PH)
俺のGS
ドネルス>ガルシア>テレサ>ウィル
人柱は即吊り出来なかった以上決め打つ覚悟でいる。
逆に人柱吊らないとかないわーという批判はその当日吊りにできなかった時点で、覚悟できている。
ネイの投下を含めても、今日はここでドネを吊り
そのドネから情報を回収しておき。相対的な寡黙のテレサを吊る。最終日にガルシア>ウィルの判断を継続するべきかどうか考えるが今のところこのままいく予定
【墓】 女学生 ポーラ (PUSAN)
ただ、こうしてプリプリするユーリーもきらいじゃないぜ。
こういう熱さは大切。
狂人的には初回吊りに出来てよかったと思う。生かしてたら（さらに）危なかったかも。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
＞ユーリー
ありがとう。時間ある時に読んでみます。
そういえばここはまとめ禁止でしたね。今回やってみて、まとめ役が決定権持たなくてもいいじゃんって気がしてきました。まとめ役めんどくさい。
従いたくないタイプのまとめ役っていますしね。
ダンサー ビンバ (PH)
ゲイリー-ウィル ゲイリー-ガルのどちらも薄いという点は同意する。この二人が大きく動いていてもゲイリー側からはスルーないしちょっと振れておく程度の動き方ではあるね。
テレサを中心に見てるけど中核のイベントに接してない分、他への接触でしか見れてないが、無難すぎてつかみ所がないのが悩みどころだ。初日の動きを見直してみるか。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
まぁワットビンバの調子から見て確白ズは絶対変えんやろうな。
ジャネワットビンバガルシア→ドネルス4票
ドネルス→ガルシア1票
ウィリアム、テレサ。あれ…おかしい！
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
議論まとめてくれたり、方針を打ち出してくれたり、そういう人がいて安定するのはいいけど、決定に従わなくてはならないっていう制度は不要かもですね。
F国に馴染んでるんでどうも、まとめ役が決定出すことを当たり前に受け取りすぎてた気分ですよ。
【独】 ダンサー ビンバ (PH)
僕がガルシアを疑ってる点バレバレだよな
これを利用されないか若干不安ではある。
ワットは恐ろしいまでに意見を出してないな
ネイが間違えていたら考えるか
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