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【独】 ダニール (tsubaki)
真の俺があんだけ真視取れなかったのって初めてだったかもしれない…。
(-230) 2013/02/03(Sun) 23:15:27
【独】 ダニール (tsubaki)
朧め次は吊る（ぎりっ
(-231) 2013/02/03(Sun) 23:16:45
【独】 ダニール (tsubaki)
あ、友人です＜朧
…って知ってる人のほうが多いかな。
(-232) 2013/02/03(Sun) 23:17:29
ニキータ (m_o_co)
>>102 そして、言語がありがとうございます。本当にありがとう。
確かに、序盤の僕は結論が薄かったですね。これ、狼要素であってると思います。判断決めかねる村でもやるんですけど…！
でも、発言の流れで、村とは切り分けられるかな？
今回の考察法がスロースターターだったのも絡んでそうです。
今回の考察法が悪いとは思ってないですけど、序盤の能力処理枠に引っかかりそうになるのは改善点ですね。
僕の目指すところは、●も▼も自分以外に最大限使う村の皆の心の白確定なので、まだまだ至らないなぁ、と痛感できて助かりました。
(108) 2013/02/03(Sun) 23:18:25
ニキータは、 ユーリーに感謝した。
2013/02/03(Sun) 23:18:43
ニキータは、 ユーリーを抱きしめた。
2013/02/03(Sun) 23:19:00
(-233) 2013/02/03(Sun) 23:19:47
>>107 僕が長期で初めて出会った占い師さんが、『自分の白は守る！ 自分の黒は吊る！』的な情熱系の方だったので、その印象が今でも強く残ってるのかもしれません。 今回はイヴァンやオリガを守るだけの余裕はありませんでしたが・・・
あと、僕が普段よくいる国では、黒引いた相手を吊って欲しいという熱意が薄いと真切られやすい傾向にはあったりしますね。
(109) 2013/02/03(Sun) 23:20:06
ミハイル (nagare-s)
多分、俺は白探しに重点を置く人間だからっていうのもあると思うが。
黒を示すのは対象の黒さだけではなく、対象以外の白さも有効であり。
自分の白を吊られないことは、自分の黒を吊る道に通じる。
吊ろうとする対象だけで、吊る側を見ていないようにも感じた。例えば、イヴァン黒を挙げている人間の挙げる黒要素を否定する。
そういうのがないのが俺には説得姿勢の欠如に感じてしまった。
俺が信じられなかったのはその辺りが理由だ。
(110) 2013/02/03(Sun) 23:22:02
(-234) 2013/02/03(Sun) 23:23:47
【独】 ダニール (tsubaki)
>>-234
嫌だよねあいつの対抗するの（褒
素っぽい王なんだもの。あんな真に勝てるか畜生。
(-235) 2013/02/03(Sun) 23:28:57
ニキータ (m_o_co)
>>110その辺も、考察ってこういうもんだ、っていう自分の中の定形の一種ですよね。>>109で納得したんですけど、ユーリーの黒塗りって、歌を歌うような、祭りの神輿のような印象で、熱意だけは伝わってきたんですよ。
ただ、リア充は喉が大事なんで、村を勝利に導くために、どう喉を割くかっていうことに、酷くストイックなんで、例えば、イヴァンみたいな考察に大きく効果のない煽りとかは嫌われる傾向がある訳です。
それで、たまたま、考察してる演出の狂人に見えちゃったんです。ごめんなさいーorz
(111) 2013/02/03(Sun) 23:29:18
あと、傍観者枠でずっと発言されていたなつかさんとも、初めましてでしょうか。
もういらっしゃらないかもしれませんが・・・
(112) 2013/02/03(Sun) 23:30:18
【独】 ダニール (tsubaki)
ちなみにリア充では出した結果に頓着しないほうが真視取れる、はず。多分。メイビー。
白出した相手とかガン無視するくらいでも大丈夫だし、黒出した相手より相棒探した方が印象upの傾向あるイメージ。
自動生成で連戦してたら雰囲気つかめてくるよね。
(-236) 2013/02/03(Sun) 23:32:06
ミハイル (nagare-s)
俺は特に、直近の流れに乗るように生きてるから、５日目のダニール黒考察がその場に居る人を見てない、独り言のように見えたんだ。
今ここに居る人を説得する為に必要なことを見てなくて、ただダニールは黒だと言っている人に見えたって伝わるかな？
それ以外は俺は真に見てたし、最終日の言葉が俺に届かなかったのは、俺が捻くれすぎて懐疑的になっただけで、それは偽っぽく見えたわけではない。
届く人には届く言葉だった。これは本当。
ただ、俺がそういう言葉が人に届くことを知ってて、それを利用することがあるから。
それだけでは信じることができなくなってしまった。
つまり、俺が素直さを失ってしまったのがいけないのかもしれない…
(113) 2013/02/03(Sun) 23:32:56
(-237) 2013/02/03(Sun) 23:34:20
【独】 ダニール (tsubaki)
最近は一箇所のやり方で固まると他で応用利かなくなるんで、わりとあっちこっち…行きたいが、個人戦なんてなかなかないので立てる専になりつつある。
それもそれで、集まる面子が偏るからいかんのだが。
(-238) 2013/02/03(Sun) 23:35:05
【独】 ダニール (tsubaki)
>>-237
ほんとだよな…。
どーせ俺はテンプレ占い師ですよつーん。
いつか絶対あいつに勝ってやる（笑
(-239) 2013/02/03(Sun) 23:36:53
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>-236
まさに、そのイメージで固まってました。
侘助さんの中の人の村立ては、他国の方も沢山来て下さいますし、おもてなし精神で自分の定型からはみ出る相手への大らかさをもっと広めに取った方がいいかなーと反省しました。
反省点は多いけど、お陰で凄く楽しい村でしたよ！
またご一緒したい方ばかりです。
(-240) 2013/02/03(Sun) 23:37:37
>>113 自分の言葉に説得力がないのは、純粋に僕の力不足です。 それ以外の何物でもない。
思えば２戦目の黒考察で散々にダメ出しされたのにな・・・あれから８戦を経て、何も成長していないということか。
(114) 2013/02/03(Sun) 23:38:10
【独】 ミハイル (nagare-s)
せっかくPPできる所だったのに襲撃セットミスってうああああってなって負けた狼とか、実在するんだよ。
そういうのもあって素直に見れなくなってる。
あれだな。例外に出会いすぎると疑心が必要以上に強くなる。
俺は素直さを思い出すべきかもしれない。
正確には出会ってはいないんだが。
ログ読みが趣味だから、多分多くの事例を見すぎたのかもしれない。
(-241) 2013/02/03(Sun) 23:39:42
今回初同村の方々のSNSにフレ申請飛ばしました。
もしよろしければ。
(115) 2013/02/03(Sun) 23:40:34
【独】 ミハイル (nagare-s)
例外のが少ないんだからもう少し素直に議事を見るか…
(-242) 2013/02/03(Sun) 23:43:26
僕の黒考察が、『３０点』とか『１５点』って評価だったのを見たときは、さすがに軽く泣きかけましたが・・・
(116) 2013/02/03(Sun) 23:51:56
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>114
言葉に説得力が無い、とは僕は感じなかったかなぁ。
短期と長期の差の言及をするには、僕には力不足ではありますが。
長期は、自分が何を黒と感じるか、の尺度を言語化することによる最適解の精度の上げ方、それを他者に解りやすく説明する語彙、両方要りますけど、ユーリーは、後者より前者のほうが若干甘いかなって思いました。
僕の同程度の戦歴の時と比べたら、ユーリーの方が全然全うです。経験者は目の付け所がやっぱり違うなぁって。
僕も初級者なんで、修行中の身であれこれ言ってしまって済みませんが。
ユーリーの文章はそのものは凄く解りやすいですよ。
(-243) 2013/02/03(Sun) 23:51:57
(117) 2013/02/03(Sun) 23:53:01
どこからどう見ても初心者丸出しだったじゃないですか・・・
(118) 2013/02/03(Sun) 23:54:28
【独】 ダニール (tsubaki)
うむ。その前とのギャップがありすぎてわざとやってるように見えた。
あと俺自身が思う俺の狼要素を拾ってなかった。
(-244) 2013/02/03(Sun) 23:56:50
(119) 2013/02/03(Sun) 23:57:32
【独】 ダニール (tsubaki)
Q.じゃあそれはどこか？
A.企業秘密です。
(-245) 2013/02/03(Sun) 23:57:46
【独】 ダニール (tsubaki)
>>118
ないわ。ない。
前回参加数きいて9戦目うそだろう絶対ログ読みシャドウ人狼勢だ、と思った。
(-246) 2013/02/03(Sun) 23:58:41
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>115 フレ申請ゲトｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ[フレ申請]
ありがとうございますー
(-247) 2013/02/03(Sun) 23:58:46
>>-244 前回があまりに動き重すぎたから今回は強気なRPでいこうと思ったらこのザマです・・・
あと、椿さんが想定していたご自身の狼要素がどこなのか、ぶっちゃけ僕には全く想像ついてないです。 エピローグに入った現段階ですら。
(120) 2013/02/04(Mon) 00:02:08
【独】 ミハイル (nagare-s)
シャドウ人狼勢ってあれか、俺か？
参加前に数ヶ月ロムってたせいで、戦歴一桁の頃は毎回、戦歴に驚かれたクチ。
だからか、戦歴少ないのに…な人は凄い、と思う前に親近感を感じてしまうんだよな。
説得力がないというより、説得スタイルが違いすぎた。
だからダニールが言った通りなんだと思う。
セロリが好きだったりするんだよ。
(-248) 2013/02/04(Mon) 00:04:08
ニキータ (m_o_co)
>>120ええっ！？凄く細かいですよ…？
興味あるなら纏めますけど…w
(121) 2013/02/04(Mon) 00:05:50
>>-246 >>119 嘘じゃないですから・・・
短期経験は確かにありますけど、長期で見学参加してる時は基本全く推理とかしてないので、経験としては
（短期の分のわずかなスキル）＋長期９戦
だけしかないんですはい。
(122) 2013/02/04(Mon) 00:06:50
>>121 お願いしてもいいですか？
あ、ちなみに椿さんってCNの方ではなくてIDの方ですよ？
(123) 2013/02/04(Mon) 00:08:05
【独】 ミハイル (nagare-s)
ログ読みしてたり、短期やカードの経験がある人ってやっぱ、初心者には見えないよな。
見えなかった。
後、そうだ。初日にさ、ユーリーログ読み早ぇって思ったんだ。リアタイ居て。
やっぱ短期の人は相応の武器を持ってるよ。
十戦目ぐらいかな、短期出身の人の思考速度見て憧れたことがあって。そんなことを思い出した。
(-249) 2013/02/04(Mon) 00:08:56
【独】 ダニール (tsubaki)
内緒（はぁと ＜狼要素
いくつか割と致命的な発言ミスあって、気づくなよ気づくなよ気づくなよって祈ってた。
(-250) 2013/02/04(Mon) 00:09:04
【独】 ダニール (tsubaki)
俺は思考遅いからなー。
短期やったほうがいいのかもしれん。
(-251) 2013/02/04(Mon) 00:10:02
ニキータ (m_o_co)
あ、紛らわしかった！侘助さんの方だ////
ごめんなさい。僕のダニール評も興味あります？
(124) 2013/02/04(Mon) 00:11:33
【独】 ミハイル (nagare-s)
しかし、短期の速度真似すると、早すぎと言われることがままある。
あの、初日にナタリーが言い出したようなやつ。
だからある程度村の速度に合わせるようにしてるよ。
まだこれだけしか喋ってないのに灰考察出すの早すぎませんかって。
まあ、俺はちょっとだけやっただけで、全然短期の速度にはついていけなくて諦めた人間だが。
(-252) 2013/02/04(Mon) 00:15:44
【独】 ダニール (tsubaki)
灰考察なんて全員発言回った時点で始める…。
とっかかりにもなるし、というか俺はこれが楽しくて人狼やってるんだ！よ！！と、いつも言いたい。言うけど。
(-253) 2013/02/04(Mon) 00:18:30
【独】 ミハイル (nagare-s)
短期とか行ったら寡黙吊される未来しか見えない。
椿さんややこしすぎに笑った。
いや、面白いよね椿さんの相方が椿って…
(-254) 2013/02/04(Mon) 00:19:06
【独】 ミハイル (nagare-s)
まだ、一回しか喋ってない人からも要素は取れるもんだよな…
(-255) 2013/02/04(Mon) 00:20:18
(-256) 2013/02/04(Mon) 00:21:12
【独】 ダニール (tsubaki)
俺も驚いた。
ちなみに侘び助、っていう井上陽水奥田民生の歌があって、そっちも好きだ。
(-257) 2013/02/04(Mon) 00:22:39
(-258) 2013/02/04(Mon) 00:23:39
【独】 ダニール (tsubaki)
さて当社比で早寝しよう。明日から朝早いんだ…。
ご参加有難う御座いました。
また近いうちに、どこかで。
(-259) 2013/02/04(Mon) 00:34:01
【独】 ニキータ (m_o_co)
ぬー、侘助さん寝ちゃうのか。ダニール考察してみたんだけど。
(-260) 2013/02/04(Mon) 00:35:57
【独】 ニキータ (m_o_co)
じゃあ、これはSNSに貼ってみよう。目についたら、これ黒いのかどうかコメントもらえると嬉しいですー
(-261) 2013/02/04(Mon) 00:36:50
(-262) 2013/02/04(Mon) 00:42:46
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