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【独】 ニキータ (m_o_co)
>>-122 んー？侘助さんは、6d布陣的に、負け布陣なのは分かった上で、ユリ真時の、決定的な負けを避けるべく、意図的襲撃ミスしたんじゃないかなぁ？
実際、ランダムとは言え、勝利をもぎ取ってしまったし、負け布陣＝負け確って訳でも無いよね
なんか、イヴァンと食い違ってそうな気がする
(-124) 2013/02/03(Sun) 17:15:31
【独】 イヴァン (Liebich)
実は俺も混乱している。
ダニールが「負け」なので、狼陣営だね。
最終日の形自体はオリガ白でロジックできてるんだよね？
(-125) 2013/02/03(Sun) 17:16:10
イヴァン (Liebich)
えーと、オリガが狼ならダニール襲撃なんだから、逆説的に4人残ったって事はオリガ白なんだよね？
(65) 2013/02/03(Sun) 17:20:24
ニキータは、 イヴァンに頷いた。
2013/02/03(Sun) 17:22:59
【独】 イヴァン (Liebich)
なので、ダニールにユリ真なら〜の選択肢はないと思うんだ。
オリガ手順を分かっているなら。
(-126) 2013/02/03(Sun) 17:23:03
【独】 イヴァン (Liebich)
要するに、ダニールが
「オリガが狼ならダニール襲撃のPP」
を分かってて襲撃筋作ってないんじゃないかな。
って言う疑問ね。
(-127) 2013/02/03(Sun) 17:24:49
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>-125 おkあってた。
オリガの手順の話なら、オリガ白前提だね。
侘助さんの中の想定は最終日はイヴァン吊りを決めた時点で、LWはオリガ、ユーリーは狂、という表に対して、ユーリー狂ならCOしてミハイルに投票するって言ってくれればOK
どっちにしろ、ダニールは、自分に投票しない所に票を合わせる。それが、確実勝利か、ランダムか、の違いだけ。
ぬぬぬ？
>>-127 それを踏まえて、ダニールは意図的襲撃ミスしたことで、オリガを黒塗りしてたのではないか、みたいな意味？
(-128) 2013/02/03(Sun) 17:28:32
イヴァン (Liebich)
食い違ってるようで食い違ってない気がするので、
とりあえず大丈夫そうだな。
可愛さもこじらせると悪化するらしいぜ。
気をつけろよニキータ。
(66) 2013/02/03(Sun) 17:29:11
【独】 イヴァン (Liebich)
>>-128
えーと、なんだと。
つまり、どういうことだってばよ。
(-129) 2013/02/03(Sun) 17:30:48
ニキータ (m_o_co)
Σ？！('□';;;)イヴァンまで何を言ってるのか、僕には解らないよ！！
(67) 2013/02/03(Sun) 17:31:39
イヴァン (Liebich)
オリガが意図的襲撃ミスなんてしないんだから、黒塗りも何もないんじゃ。
ガチでセットミスとかならともかく。
(68) 2013/02/03(Sun) 17:33:12
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>-129
ユーリー狂 → ▼ミハイル
オリガ→▼ダニール
ミハイル → ▼オリガ で、 ダニール→▼オリガ
ミハイル→▼ダニール で、 ダニール→▼ミハイルでランダム
真は、ミハイルがオリガに票を入れた時だけランダム
(-130) 2013/02/03(Sun) 17:35:40
【独】 イヴァン (Liebich)
>>-130
ああ、分かったぞ（ぽん
なぜか知らんが、4人残りの場合はユリ真だと勝手に思ってたわ。
(-131) 2013/02/03(Sun) 17:38:00
(-132) 2013/02/03(Sun) 17:40:08
ニキータは、 イヴァンに頷いた。
2013/02/03(Sun) 17:40:38
【独】 イヴァン (Liebich)
でも、どちらにせよ4人残りはオリガロジックでオリガ白なんだから、本来ミハイルが▼オリガを選択しない。
と考えると、５０％ＰＰの4人より3人を選ぶべきなんじゃ？
(-133) 2013/02/03(Sun) 17:42:59
【独】 イヴァン (Liebich)
ダニールが眼力でミハイルにオリガ投票させる能力があるとかなら話は別だが。
(-134) 2013/02/03(Sun) 17:43:35
イヴァン (Liebich)
まあ、実際眼力発動してるから何とも言えないが。
そういうゲームじゃないですよダニールさん。
(69) 2013/02/03(Sun) 17:45:03
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>-133 でも、三人残りでも、オリガはダニール食い&ユーリーを残してPPすればいいでしょう？ユーリーを食べての三人ってのも、やっぱり、オリガ黒の説得力が減っちゃうんだよね。って、僕は思う。
(-135) 2013/02/03(Sun) 17:48:10
【独】 ニキータ (m_o_co)
おうちに全然食べるものがないからミ○ドに行ってくるよー！ミス○についたら、また村警備員になるよ！
ということで、一時離脱〜
(-136) 2013/02/03(Sun) 17:51:31
ニキータは、空を舞った。
2013/02/03(Sun) 17:51:46
イヴァン (Liebich)
ユリ真、4人。オリガロジックでオリガ白。ダニール3票で▼。
ユリ真、3人。占霊狼の確定ダニール▼。
ユリ狂、4人。オリガロジックでオリガ白。ダニール2票確定のＰＰ（５０％）。
ユリ狂、3人。占霊狼のＰＰ（１００％）。
んー、要するにオリガロジック折込済みでミハイルがオリガ投票を見込んでいると言うこと？
(70) 2013/02/03(Sun) 17:54:42
イヴァンは、 ニキータに手を振った。
2013/02/03(Sun) 17:55:11
【独】 イヴァン (Liebich)
ミカドで飯食うワンチャンかと思ったがそんなことはなかった。
(-137) 2013/02/03(Sun) 17:55:57
ニキータ (m_o_co)
○スドとうちゃくー
>>70
うんー。折り込み済みでの最終日だったと思うよー
(71) 2013/02/03(Sun) 18:11:41
【独】 イライダ (war_pep)
よいしょ。ただいまー。相変わらず反応鈍いけど。
なんか混乱してるっぽいから、
そう言う時は各視点をゆっくりまとめて見ましょう。
(-138) 2013/02/03(Sun) 18:33:56
【独】 イライダ (war_pep)
まず起点として「オリガは自身白を知っている」
ま、これは大前提ね。
そして、オリガ視点…というか村視点
「ダニール狼の場合はユーリーの真狂は不明」
正しい結果しか出してないもの、狂人かどうかは分からないわ。
(-139) 2013/02/03(Sun) 18:37:06
【独】 ニキータ (m_o_co)
イライダばんわ！(°∀°)
イヴァンは、勝ち目のない配置げせぬぅ！なのかなぁ？
正直、5dにユーリー吊れなかった時点で、まともな勝ち筋なかったんじゃあ…って、思うよ…
(-140) 2013/02/03(Sun) 18:38:55
【独】 イライダ (war_pep)
その上でダニールがユーリー狂人に賭けて
3人最終日にしてくる可能性をどこまで見るか、ね。
一応、私ならあまり見ないわ。
そこ込みでの手順じゃないかしら？とは。
(-141) 2013/02/03(Sun) 18:39:07
ニキータは、 イライダに相づちを打った。
2013/02/03(Sun) 18:39:32
【独】 イライダ (war_pep)
ニキータやっほー。
あ、そうだ、ミハイル。
ダニールの襲撃筋だと違和感だったみたいだけど、
同じようにオリガやイヴァンの襲撃だとしてトレースはした？
本人も言ってるけど、一番あの噛み筋ないの
イヴァンだと思ったわよ。
ユーリー噛むかキリル噛まないかどっちかするでしょ、イヴァン狼なら。
(-142) 2013/02/03(Sun) 18:41:44
【独】 ニキータ (m_o_co)
…（'ω'）←おなかが一杯すぎて思考停止しているらしい。
(-143) 2013/02/03(Sun) 18:43:40
【独】 イヴァン (Liebich)
こん。
まさに、そのげせぬぅと言うか。（言い方が可愛いなこれ。）
オリガロジック分かってるなら、俺だったらもうユリ狂しか勝ち筋ないと思ってしまう。
そもそも、俺がダニールだったらオリガロジックとか思いつかずに、意図的襲撃ミスかユリ狂決め打ちの二択なんだろうけど。
(-144) 2013/02/03(Sun) 18:47:14
【独】 ダニール (tsubaki)
ミハイルのオリガ投票なんて織り込んでないぞ。
『オリガに投票させないと俺が死ぬ』ってだけ。
ユーリー吊れない時点で俺本当は負けてたんだよ。
(-145) 2013/02/03(Sun) 18:47:26
【独】 ニキータ (m_o_co)
えーと、
▼ニキータ▲キリル
▼ナタリー▲ジラント
…。
えーと、みんな相応しくない気がする。あえて言うなら、イヴァンなら、ジラントじゃなくて、ダニールたベるかな…？
(-146) 2013/02/03(Sun) 18:48:48
【独】 ダニール (tsubaki)
で、村の空気から言ってユーリー吊りは主張しても無理且つ、主張すると俺即死。
(-147) 2013/02/03(Sun) 18:49:32
イヴァン (Liebich)
ちなみに、オリガの噛み筋じゃないってのは理解できてなかったり。
今回の噛み筋で、俺が人狼だとやたら襲撃で自己主張してるんだよね。「俺、俺狼だけどｗｗｗ」みたいな。
「僕は人狼です」って張り紙つけて歩いているみたいな感じ。
(72) 2013/02/03(Sun) 18:49:40
【独】 イライダ (war_pep)
あと、ダニールにもお返事。安価引っ張るのめんどくさｒｙ
えーっと、キリルの>>1:50ってさ、
「感じ方違うけどお見逸れしました。確かにそう感じたかも」
って言ってて、え？違うの、やっぱりそうなの？どっちよ。って
感じなのよ。そこ本人的にどうなのって聞いたら
あの返答だったから、キリルへの視線の弱さが白くはないなあ、と。
(-148) 2013/02/03(Sun) 18:49:46
【独】 ニキータ (m_o_co)
あっ！侘助さん！こんばんわ！
>>-145 です、よねー…？
今回の勝利は投げず粘り勝利ラッキー、みたいな。
ごめんなさいぃ…
(-149) 2013/02/03(Sun) 18:51:01
【独】 イヴァン (Liebich)
>>-145
なるほど。
ユーリー吊りってそんなに現実味ありました？
そこら辺、分かってないから理解が及ばないのかも。
(-150) 2013/02/03(Sun) 18:51:05
【独】 ダニール (tsubaki)
ジラント噛みは単に俺がジラントを黒塗り出来ないってだけの話。黒塗り出来んところは生かしておいても仕方ない。俺の中では確定白に準ずる。
(-151) 2013/02/03(Sun) 18:51:46
【独】 イライダ (war_pep)
最終日以外はオリガは襲撃筋では否定できない、かな。
最終日はユーリーの言ってた通りオリガ狼ならないわー、だけど。
ただ、片一方からの検討だけってのはなーとか
お姉さん思っちゃうのです。
(-152) 2013/02/03(Sun) 18:51:52
【独】 イヴァン (Liebich)
ユーリー吊れなかった時点で負け。
とは言っても、
やっぱりユーリー狂人ワンチャンがあるから、
仕方がなくやるしかない。
って、なっちゃうんだよな俺の場合。
(-153) 2013/02/03(Sun) 18:53:03
【独】 ダニール (tsubaki)
ミハイルならやると踏んで残したが、そんな事はなかった。
(-154) 2013/02/03(Sun) 18:53:07
【独】 イライダ (war_pep)
フラットな手順屋で安全策いくなら
あそこはユーリー吊りだとおもうわ。
確実に最終日に行って、そこで判断ね。
(-155) 2013/02/03(Sun) 18:54:12
【独】 ダニール (tsubaki)
人狼は推理と説得じゃなくて信念と矜恃のゲームだからな。自らの信じし道を歩むのだ。
(-156) 2013/02/03(Sun) 18:55:08
【独】 イヴァン (Liebich)
>>-152
うーん、やっぱりそうですよね。＞最終日以外否定できない。
本人的にはキリル襲撃がなかったらしいですけど、
それ以外の選択肢って何？みたいな。
(-157) 2013/02/03(Sun) 18:55:31
【独】 ニキータ (m_o_co)
普通、というのが許されるなら、5dにユーリー吊るのは真でも仕事終わってるし、非現実ってほどじゃ無かったと思ったけど、噛み筋が（ry）振り切ってて、無視されてしまった定石
(-158) 2013/02/03(Sun) 18:57:33
【独】 イヴァン (Liebich)
同様に、オリガに「イヴァン狼ならジラント襲撃するかな。」と言われたけど、あのジラント襲撃以外の選択肢あるの？と。
俺が狼ならジラントに白を出したユーリーを呪いながらジラントを喰う。
>>-156
何この人カッコいいんだけど。通報した。
(-159) 2013/02/03(Sun) 18:58:07
【独】 ニキータ (m_o_co)
>>-156 ほむ、その価値観は頭の外でした。うーん、僕ってまだまだだなぁ…
(-160) 2013/02/03(Sun) 18:59:34
イヴァン (Liebich)
５ｄユーリー吊りって、先延ばしくらいの利点思いつかないけどなあ。
だって、真なら自動的に勝てるボーナスキャラなんだぜ（二回目）
そこまで、判断時間を要するほど地上は膠着してなかった木がするけど。多弁多いし。
(73) 2013/02/03(Sun) 19:00:00
【独】 ニキータ (m_o_co)
格好良くて通報って何www
(-161) 2013/02/03(Sun) 19:00:33
【独】 ニキータ (m_o_co)
ユーリーが確実に狼じゃないことが解るのと、襲撃が、ヒントにならなくもないかなぁ？みたいな。
発言が増えれば、見えなかった色も見えるしね
今日は占吊るんで、最初っから、明日吊りたい人の話しますね！とかは、白確ならありか…？
(-162) 2013/02/03(Sun) 19:03:20
【独】 イライダ (war_pep)
ダニールかっこいいから通報すればいいのね、把握。
まあ、理想はあそこまで行く前に狼吊りたい(暴論
(-163) 2013/02/03(Sun) 19:03:39
【独】 イヴァン (Liebich)
なるほど、その発想はなかった＞ミハイルならやる。
(-164) 2013/02/03(Sun) 19:04:00
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