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ん、つまり。
>>140の「バニニ真の可能性ある＝残す余地はある」←これが違うって事な。
ビンバ白時でも、「バニ真吊っていい」んだよ。詰みなんだから。
(146) 2011/08/18(Thu) 21:51:08
>>145
▼リューの場合、
リュー視点の残り狼、ウィルのみで狂の可能性はバニ。
ウィル視点の残り狼、バニのみで狂無し。
なるほど、ビンバ白時は村視点だと▼バニの方がいいのか。
ビンバ黒の場合は>>129>>130で情報量に差はない。納得。
これは負けを認めざるをえない＞＜
(147) 2011/08/18(Thu) 21:52:22
………。
だから、私狼が、フロル狼に黒出す訳ないだろぉおおおお！！！
と、叫びたくなってたんだよ……。
詰むから詰むから。
(148) 2011/08/18(Thu) 21:52:41
＞ノーマ
なんだい？何か言いたいことがあるなら言ってごらん？
(-84) 2011/08/18(Thu) 21:53:58
(-85) 2011/08/18(Thu) 21:54:28
よし！通じた！！
安心して寝ようｗ
ウィル、付き合ってくれてありがとな。
(149) 2011/08/18(Thu) 21:54:48
(150) 2011/08/18(Thu) 21:55:14
>>149
おやすみー。こちらこそありがとー。
帰ってきたら「あ、でも」とか言ってるかもしれないけどね！←
(-86) 2011/08/18(Thu) 21:55:55
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 21:56:05
あ、ビンバ白の場合は、▼リューでも詰んでるのだけど、私視点からだとウィルがビンバに黒出さない訳が無いというね。
なので、どっち視点でも偽あるバニ潰しが必要という事な。
村視点からだと。
バニ占って白出ても、こっちからは真狂解らないもんな。
(151) 2011/08/18(Thu) 22:01:07
読書家のねーちゃん(>>149)
あ、おやすみなせェ！
いろいろすいやせんでしたね、
次に会うときにゃァ、もちっと
強くなれてるように頑張りやすぜ！
(152) 2011/08/18(Thu) 22:02:09
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>-84と言っておいて>>-85とか私にどうしろとw
まあなんか二人とも納得できたようでよかったやね。
そして私はリューの感情を想定できなかったのが誤算だった。吊っていいって言ってたから吊ったのにまさかそんな心情になってると思わなかったんだ。
(-87) 2011/08/18(Thu) 22:03:13
>>-87
そりゃ、村の為に喉枯らした後で、村から偽だ偽だサンドバッグにされたらな。
今まで、おくびにも出さんかったのに、喉枯らした途端だぞ。
しかも、吊る前で弁明の喉も無い。
偽だ偽だ抜かすなら、明日の喉寄越せや、と思ったよ。
(153) 2011/08/18(Thu) 22:06:53
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
でまあ、私にはリューとは違う側面の思考回路からの判断で出たものだったのに、それを私が間違ったと一方的に決めつけられたような気がしたんだねえ。
でも私の「皆が納得できる」基準でリューが納得できてなかったんだから私の読みが違ってたと思う反面。そこまでこっちも読み取り切れないよ、と思ったのであった。まる。
(-88) 2011/08/18(Thu) 22:07:14
まだ鳩ですが。
リューは吊られた事であの心情になったわけではないかと。僕のトンデモ考察と僕狂人の不安が留めさしたのだと思われます。
…誠に誠に申し訳なく。
(-89) 2011/08/18(Thu) 22:07:23
ああ、なんか被ってしまいました。鳩バーニィはおとなしくしております。
(-90) 2011/08/18(Thu) 22:08:40
結論：喉涸れこわい
そして、涸らしたのは私…
今後はセルフ計算できるように一杯練習します
少ないptだから、人に負担を掛けない様にしないと…
(-91) 2011/08/18(Thu) 22:10:06
>>-88
間違ったって言ってるんじゃない。
吊る理由を付ける為に、ワザワザ偽塗りしてきたように見えた。
真決め打っていい→演技で出来る
言われた方、どう思うよ。
(154) 2011/08/18(Thu) 22:10:11
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>153
どう言ったらいいかね……間違ったっていうか、私が正しい判断できなくなってた的なこと言った、よね？
「ノーマの思考なら出ないレベル」みたいな。そこ。
そういう基準の思考してないし、ということ。まずそこはそれ。
でね、えっと、あれだ。吊ってもいいと言ったのが「吊られるのは屈辱」だけどその手順を仕方なくのんだ、という風には見えなかったという話。
言われた方がどう思うか、それは人それぞれだと思うよ。
(-92) 2011/08/18(Thu) 22:28:17
バニ真私真だと思ってたなら、バニ真視点私偽無いのは、ロジックで説明可能。
それもしないで、バニと私ではバニの方を信じると言って私を吊ったノマを、どうやって信用しろと言う。
(155) 2011/08/18(Thu) 22:30:28
(156) 2011/08/18(Thu) 22:31:11
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
でも、そうだね、だから、私が思ったより、リューの心が傷つきやすかった。それを読み取れなかったのはダメだった、と思う。でも、それを当たり前のように察しろというのも違うよね？
(-93) 2011/08/18(Thu) 22:31:39
ノマは、私フロル狼の可能性あると、本気で思ってたん？
私、ノマを買い被ってた？
(157) 2011/08/18(Thu) 22:33:55
(158) 2011/08/18(Thu) 22:34:36
人柱に出たら、穴の高見から唾吐きかけられたような、な。
そういう感覚だよ。
言語化したら。
女々しく傷付いたなんて言ってられっか。
(159) 2011/08/18(Thu) 22:38:41
>>157
思ってないよ。
リューは自分のロジックを信じられるから私の心情分からないんだと思うけど。うっかりだから、何時間もかけて考えたロジックが間違ってることとかあるんだよ、私は。
自分のロジックを信用し切れない所に、能力者が揃ってリューの疑惑言ってきたら、自分のロジックの方疑うよね？
(160) 2011/08/18(Thu) 22:39:28
そのロジックを村に出して検討すればいいじゃん。
ノーマ、この村のどこに居たの。
(161) 2011/08/18(Thu) 22:41:24
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
ロジックはまた後でもう一度検証しよう。
印象としてはそう言えばリューには警戒してたな。
そういう感じだよ。
(-94) 2011/08/18(Thu) 22:42:25
本当に簡単なのに。
手数増えた時に、灰狼に私が黒出したら詰む。
シンプル。
こんなシンプルなロジック、無いだろ。
(162) 2011/08/18(Thu) 22:43:07
検証、してないよね？
白ログでしてなかったら、無だよ。
(163) 2011/08/18(Thu) 22:44:19
(164) 2011/08/18(Thu) 22:44:51
私視点、村の集団心理に見えるの、当然だと思わない？
誰も反証しない。
流されるように。
ただ吊り先をディスっていく村。
(165) 2011/08/18(Thu) 22:47:44
(166) 2011/08/18(Thu) 22:48:17
白ログに出なければ、どういう真意があったとしても、それは無、なんだよ。
人狼は、白ログで戦うから。
(167) 2011/08/18(Thu) 22:49:17
ノーマの村の機能。
何してたの？
バランスって言ってたけど、私からはそれが見えなかった。
(168) 2011/08/18(Thu) 22:49:58
序盤、私にノーマが黒く見えたのは、ノーマが村で何をしてるのかが解らなかったから。
あんまりにも「止まってた」から、逆に狼じゃないのかと思い直したけど。
(169) 2011/08/18(Thu) 22:51:24
ノーマが白くなったのは、その後。
灰に思考を伸ばしたら、白かった。
だから私は、村の考察全部かき集めて、そこが示してるフロルを占う方を選んだ。
(170) 2011/08/18(Thu) 22:57:58
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>1:-4
私がやってたのはこれ。
自分の意見を出さずどこまでやれるかという、そういう実験。プレイスタイルの模索。
>>52
この理論がどこまで通用するか。とはいえ、自分の意見を多少は出さないと白は取れないし、結局推理はしないと手順、動き方は判断し切れない。
(-95) 2011/08/18(Thu) 23:01:07
昨日、ノーマに対して▼ウィルを誘導したのも、先に▼ウィルを出したのも、ユーリーだ。
ウィルを吊りにいったのは、ユーリー。
だから、私には、ノーマが何をしていたのかが解らない。
(171) 2011/08/18(Thu) 23:02:19
自分のスタイル実験ね。
了解。
理解した。
私に見えない訳だ。
(172) 2011/08/18(Thu) 23:04:14
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
実は狼の動き方に近いと思うよ？
誘導かたり村を混乱させるんじゃなくて、逆に、村の思考を安定させる方に動いてたけどね。
だから狼探してないというのも実は正解ではあるよ。
(-96) 2011/08/18(Thu) 23:05:08
ノーマのは、狼の動きとは違う。
村に対して関係を持ってなかったから。
言ったろ。
止まってるって。
(173) 2011/08/18(Thu) 23:06:33
(174) 2011/08/18(Thu) 23:10:45
こんばんは。悶々と考え続けて結論ぽいのが出たので一応。
僕は推理なんて間違えて当然と思っているので、普段どんなトンデモ推理でも表に出すのを躊躇したりしないんですが、今回は出す前にとてつもなく不安になった。数時間悩んでました。つまり、内心フロル-リュー狼なんてあり得ないとわかっていたんでしょう。にも拘らず、不安を消せなかった。
リューがいなくなればその不安は完全に消える。おそらくリューの言うとおり、僕はリューを吊りたかっただけ。リューを吊るための理由をつけたかっただけ。恥ずかしいですがこれが真実です。
改めてリューには申し訳ないことをしました。謝られ飽きておられるでしょうが、最後にもう一度だけ。
本当にすみませんでした。
(-97) 2011/08/18(Thu) 23:12:33
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>173
うーん。一応私としては狼の時にどう動くか、の為の練習、実験でもあったんだけどね。
でもそうだね、村からすごく引いた場所にいたのかもしれない。出て行かないようにしてたから。
(-98) 2011/08/18(Thu) 23:13:49
バニ>>-97
勝ってくれたのだから構わない。
約束破ってビンバ吊ってたら怒ってるがな。
(175) 2011/08/18(Thu) 23:15:20
(176) 2011/08/18(Thu) 23:16:06
学生 バーニィは、読書好き リューにお辞儀をした。
2011/08/18(Thu) 23:16:12
読書好き リューは、学生 バーニィの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 23:17:05
読書好き リューは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 23:17:15
手順については、エピでもさんざ話し合われているみたいですね。今から読んで自分でももう一度考えてみます。
質問したいことが出たらまたきます。
(177) 2011/08/18(Thu) 23:18:01
まぁリュー真時の手順なんて村人が考えることだよね（訳：戻りました
(-99) 2011/08/18(Thu) 23:19:48
僕視点では別に間違ったことはしていない！（負け惜しみ
(-100) 2011/08/18(Thu) 23:20:38
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>171
まあ、そう見えるかもしれないけどね。
私も流石に５日目にはウィル吊りに行こうとしてたよ？
ただし私は私のやり方でだ。
私はユーリーに誘導されたわけじゃないから。
(-101) 2011/08/18(Thu) 23:23:07
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